魔賢黒魔スレ

前スレ>>>924

次スレは100踏んだ人が立てましょう。

前スレでダガーに属性石×５の話があったけど、まさか私と同じ事考えてる人がいたとは………

一応デッキ完成したので試して来ましたが、マジソに近付ける形でダークに火２氷１雷２（各R4）付けてみましたが、マジソスレテに対しては若干ダメージは落ち、陽炎等で火や雷の耐性が高い敵には更に1〜2割ダメージが目減りする気がしました。
ただし、スレテより格段に攻撃速度が早くアルテナとの相性も相変わらず最高な為、個人的にはスレテより快適に感じます。
準備に時間とお金は掛かりますが、興味のある方は試してみては？

ちなみにリングはリベラル（マジック×３）。一応複数の敵を巻き込めますが、最速キャンセルだと巻き込み範囲が狭い為、割り切ってマジリンかテックにするのもアリだと思いました。

短剣に属性石♪
　　
おもしろそうですね〜。
ちなみにダメはどれくらいでますか？
　　
両手剣にも属性武器が増えて、最近属性武器にワクワクしているんで♪
　　
ドワ魔で考えて、お手軽なのは
フルウィザード
属性両手剣×3
グレートアミュレット
テックリング
サファイア×3　
アクアマリン×3
トパーズ×1

ソニブラ2柿
レジスト○○6枚
（火・氷・雷）
レイジングガイア柿
レア魔法柿
回復×3
肉×6　

ですかね〜。やったことないデッキを考える時は、楽しいですよね〜(^-^)

こんにちは最近戦士ｻﾎﾟｰﾄ魔法使いはじめた者です

ちょっと質問なんですが戦士でもﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞの威力変わらないのでしょうか？
良かったら教えてください
m(_ _)m

す、ｽﾚ建て乙です

ﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞは戦士だと攻撃力に補正が掛かったと思います

ただしﾏｼﾞｿで与えるﾀﾞﾒの大部分は魔法攻撃力に依存しているので、INTを上げればそれなりのﾀﾞﾒはでるかも知れませんいずれにせよ戦士はｱﾎゆえ向いていないと思いますが

今回ﾃﾞﾃﾞﾝとかならｶﾞｺﾞにもﾀﾞﾒが通るので魔ｽｷﾙでｻﾎﾟ戦士に有用なのは凍結系やｽﾀﾝ系、ｿｳﾘｻﾞ、ﾜｰﾙｳｲﾝﾄﾞなどが有力かと思います

今日はｱｲｽﾗEXをR4まで上げたので試しに一人劫火をやってみたのですが、RDの頭に100ちょいのﾀﾞﾒしかでませんでした

結局ｱﾙﾃﾅﾏｼﾞｵﾗに切り替え倒しましたがｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝがｸﾗﾝﾁの正面からでもｶﾞｰﾄﾞされないので、こちらのほうはなかなか使えましたでは

>>3
陽炎での検証ですが初期INT65、武器はダークに火２氷１雷２（全R4）、ブロビ３柿で背後からのダメージが闇→210、氷→195、火＆雷→180弱です。一部LVアップによる火力増加の数値が入っているので参考程度に。
数字だけ見ると若干ショボイですが、手数はスレテより稼げるので火力的には同等かそれ以上かと。

火＆雷エリアの火力を上げる為、火１氷１雷１マテ２も試しましたが、あまり効果はありませんでしたが、陽炎での検証で宝石０だったのでルビーを積めば変わるかも。
陽炎でまともなダメージ出す場合は、火５と氷５と雷５の３本用意し、エリアによって使い分けるのが一番強いと予想されますが、もう魔石買う金がNeeeee〜!!!

ﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞで補正かかるんですね
ありがとうございました

す、ｽﾚをあげます

ﾒｲﾝ蛮族で陽炎全討巡回をひたすら繰り返し←ｱﾎ　ｿｳﾙｽﾄｰﾝR4を2つ揃えたのでﾄﾞﾜに使わせてみました

ｵﾗ6
ｳﾞｧﾙｽﾄ11
ｿｳﾘｻﾞ1
ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙ4
ｱｲﾌﾞﾘ4
回復3
肉6
(ｱﾙﾃﾅ、ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ、ﾃﾚﾎﾟ)

ｶｽﾀﾑｱｲﾃﾑはﾏｼﾞｿ2とﾃｯｸﾘﾝｸﾞで、ﾃｯｸにｴｰﾃﾙ石1、ｿｳﾙ石2です

秒間1くらいMPが回復するので、陽炎の開幕雷で余裕のﾊﾄﾞｲﾝｹﾞｰができますようれしひﾃﾞﾃﾞﾝもしかりですが、陽炎はﾊﾄﾞｲﾝがあるとありえぬくらいﾇﾙくなりますね

初めて使いましたがﾃｯｸﾘﾝｸﾞのどこでもｷｬﾝｾﾙはUSEｷｬﾝｾﾙでも可能なんですね陽炎の開幕でｳﾞｧﾙｽﾄ武器ｷｬﾝを繰り返せばﾌﾙｰﾘｰ並みに早く移動できねへかなと試してしまいましたが


来週はﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟした白黒と全国で会えますね試した感じではﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙは相変わらず有効に思えましたﾋｯﾄしなかった魔法についてはｶｳﾝﾄされないようなので、ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞも有効だと思いますが、頑張りましょうでは

ムーランに属性付けるととなかなか強いですよ！
体感的にバー２の時のラウンコで＋即死付き
災禍なら雷積んでればかなり強いです

でもダークに５個属性魔石にはダメは負けますが

マジソやる場合スレテは何枚いれていますか？
自分は２柿です

>>6さん

ブロビ3柿とスレテ１柿で、同等だとは思えませんが、、、
皆さんはどう思います？


面白い発想ではありますが、、

ダメージ的に見ればDマジオラの方が上。(１柿で)

初期DEX80なら回転率でも劣りません、オーラでブーストも可能。(消費3)


雷魔石5個づつ付けて白夜に行ってみたい気はしますね。


シナリオ用の話なら予め、

すみませんm(__)m

>>11
ダメージでマジソに劣ることなんて、改めて指摘されなくても分かってる。

ただ強いからという理由で、他人と同じ事をしていても面白くないと言う人がいるのなら、何かを試すきっかけになってくれればと書いただけ。
ダークに火２氷１雷２は本当にただの基本で、業火や宵闇なら全部雷でマジソよりダメージ出るかも知れないし、サポで武器補正が緩和されれば、色々なＣ武器を属性武器に変換できたりと、応用次第で色んな遊び方ができると思う。


余談ですが杖に属性石を付ける場合、同種の石が２個以上あるとボーナスが1上乗せされます。
例：セプターに火２氷１雷２（各R4）を付けると17、8、17となります。
ＰＩやればそれなりに強いのですが、盾が持てない為ボコられて断念しました。

災渦に行こうと思ってるんですが、デッキ診断お願いしますm(__)m


スレテ２柿
ソウリザ柿
アースクエイク＋１
サンチェ柿
回復３
肉６


装備はどこにでもいるマジオラ賢者です


皆さんハドインを積んでるように見えますが、アルテナではダメなんでしょうか？

ボスは雷がいいと聞いたのでサンチェにしました

診断お願いします

>>13
参考になるか分かりませんが自分のデッキ

スレテ2柿
バルキリ1柿
ガイア1枚
タラニス2枚
ソウリザ1枚
ハイポ3枚
肉5枚
段位スキルは、アルテナ、テレポ

一応、これでなんとかなってます。

にゃんにゃんｓ

テュラハン？でしたっけ？みたいな硬い敵に対応できますか？

す、ｽﾚをあげます

今回はｱﾙﾃﾅ殴り一辺倒では効率は悪いかも知れませんねADに効きませんし、凍らせたﾓﾝｽを解かすのもｱﾚなので僕も災禍にﾊﾄﾞｲﾝは持っていってませんが

ﾃﾞｭﾗﾊﾝをｱｲﾌﾞﾘ→ｱﾙｵﾗで倒すとなるとかなりMPを使いますが初弾にﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞﾊﾄﾞｲﾝをﾌﾞﾁ込んでからとかなら大部違いそうな気がします。
僕はまだ黒魔でやったことがないので比べれませんがだ、誰かお願いします

蛮族や黒魔のRANK4ｽｷﾙはびみょうな感じもしますが使いようですし、僕は今回のDは単なるRANK4ｽｷﾙｹﾞｰではないような手応えも感じてます。み、皆さ魔はどんな感じですかでは

上にもある通り、初段プレリュード+溜めでハドインですね。
軽くカンストするので。その後固めて殴ってラストにもう１発ハドインで。
あとリッチは溜め等無しで３発で殺れますし。
ハドインはガチかと。

みんなに一つ聞きたいんだが今バージョンは食糧ガン積みして魔法ガンガン撃つスタイルはどうなんだろう？
例えば自分の場合災禍で食糧８とか積んで道中２〜３回くらいソウリザ使ってゴリゴリ削ってるんだけどね。
デッキ診断も兼ねて意見頼む。
オラッシャ１柿、ソウリザ柿、アブゼロ柿、ハドイン(ボルケーノ)柿、タラニス柿、ハイポ１、食糧８。
装備
ウィザハ梅、ウィザロ梅、ウィザブ梅、マジシ２梅、マジソ２梅、サファイア３、アクアマリン２、ディアナ梅。
ノーム黒魔ランク５
段位はナイトメア、サクリ。
基本アブゼロで敵を止めて違う敵にハドイン連発しながら近付きオーバーキル対策にマジオラ、ハドイン対象に味方が行った場合凍結した敵に溜めタラニスから解凍時間見計らってハドイン→マジオラ。
骨ドラは頭タラニス基本だがMPの端数が出た状態で頭が止まったらナイトメアしてる。
基本邪魔な敵は凍結、矢砲台は必ず破壊してる。
でも凍結や砲台破壊すると二人分を短時間で殲滅は難しい。
死なないだけなら可能だが調子に乗ってガンガン行くと相方がついて来れないと死にかける事もある。
みんなみたくしっかり回復積んでソウリザ控えてもっと生き延びるデッキにすべき？
みんなのデッキ参考にしてやってみたけど死なないんだけどグダらせちゃってヘコんだ俺ヘタレ・・・orz
火力的にね・・・

今更ですがｾﾝｽﾘﾝｸﾞは積むことで効果アップに変更になったのですか？前バーは単品で十分だったのですが…

リングはセンス単でした。
orz

>>18

むしろあのダンジョンで回復とかいらないからハイポ抜いてオーラでも入れたらいかが。
あと相方がついて来れないってのはオレの火力Sugeeeeで困ったよ、みたいな事なん？そんなお困りなら解決策解らんわ。スマソ

>アンナさん

デュラハンはスタンするまでガイア撃ちます。
あとはアルオラで倒しますMP25あればデュラハンは倒せます
効率悪いかもしれませんが地雷になることはないかと思いますよ。

ADは頭狙いのタラニスでイケますよ。

駄文失礼しました。

＞にゃんにゃんｓ

そうですか〜
アルテナで頑張ってデュラハン倒しますｗ

>>18
もう一柿雷魔法入れることをオススメします。

例として１柿で３０ダメ追加と仮定します。
サンスト柿とサンスト２柿では当然３０しか差がありません。
が、サンチェの場合３０×３で９０、タラサンなら３０×４と補正が強力ですから。
災禍ならサンスト柿を追加はいかがでしょうか？

>>18様
魔法の積み方変えたらいいかと。
コンフレ３柿
サンチェ柿
リザ２枚
ＰＩ１枚
ハイポ１
肉類７
で道中はゴリゴリ削れます。
が、虻０入れたいのでしたらＰＩ抜いて虻０がいいかと。炎杖の杖キャンでオーバーキル防止はできると思います。
知り合いのデッキは敵足止め魔法入っていませんでしたが、
コンフレ３柿
タラニス２柿
みたいな感じでかなりの討伐力をほこっていました（フルセイク梅センス梅でしたが。
ガチでＩＮＴ魔法やるならセンス梅は必須だと思いますm(__)m

>>21
せめて凍結やスタンしたヤツくらいは殴るなりして倒してくれって話。
こっちが全部倒してりゃMP足りんとですたい。
確かにソウリザ中MP過多状態なら無駄にブッ放したり早めに移動開始したりするけど動かないな〜と思ったらアイテム物色中とか・・・
いや、スパヒとかで回復してるならいいんだけどね。
限度ってのがあるのよ。
罠や立ち回り中のガード、たまに事故った時の事考えるとハイポ１は欲しい。
自分の不手際で相方殺したくないし。
>>21
雷もう１柿か。
サンスト柿、タラニス柿、ハドイン柿、ソウリザ柿、アブゼロ柿あたりでオーバーキル対策を枚数食わないPIでやれば切り詰めれるかな？
>>22
アンコ魔法の複数柿積みはMP効率いいんだけどね。
瞬間火力的に安定するかということとサンチェ１柿で骨ドラをバラすのに長引かないかってのがね。
特にアブゼロやガイア等の補助魔法は全国協力の性質上外したくないんだけど贅沢かな？
確かに火力落としてまでする事じゃないんだけど。

みんな有難う。
とても参考になった。
とりあえず炎雷特化２極でもう少し詰めてみる。
センス梅は少し遠いんで一つずつ増やしてみる。
って上の人じゃないけど柿や梅にする意味ってある？
前作程度の軽減率ならDEX上げて行こうかとも思うんだけど。

>>26
現在センスが約５５万、アボイが約４７万。
私はこんな高価な物を梅にする必要はないと思いますし、梅が必須だとも思いません。

センスに関してはINT魔賢黒スレ（１９日で埋まってるほう）の最初のほうに書いてますので参考にどうぞ。

ハドインは単でＯＫです。アブソ入りならリッチと骨雷にしか使わなくていいですしね。
私は瀕死の敵にはアルテナＰＩ柿でやってます。
プレリュードも使うので、黒と少し違うかと思いますが、肉６で行ってました。

>>27
重ね重ね、助かる〜。
まぁ装備はさておき取り敢えずデッキをいじってみる。
少なくとも今までやってきたコンセプト自体は間違ってなさそうなんで安心した。
ありがとな。

>>27さん
センス情報ありがとうございます。でしゃばりなだけの発言と違い、いつも助かります。

まぁ〜センスやライズはDEXないと単でも梅でもあまりかわらないからな
俺的にはせめて柿は欲しいかな
DEX神なら梅でいいんｼﾞｬﾏｲｶ
ま〜センス買うぐらいならソウル石買ったほうがいいですがな
とバー３から梅の俺が言ってみる(^3^)

センス梅についてですが、
初期ＤＥＸ３２、センス梅のタメ撃ちで
初期ＤＥＸ２０の賢者がタメ無しで撃つのとだいたい同じくらいの早さです。分かりにくかったらすみません
m(__)m

うん。分かりずらいね。わざわざレスする程の事じゃないよね？

でしゃばりなのかな？

ステも中途半端だし、参考にしにくい。でしゃばりかな。

今回は積み効果はあがっているみたいですね。
むしろ今までの積み効果ほぼ無しってのが間違っていたのだと。

センスはともかく、ライズは単→柿→梅では雲泥の差ですよ。

でしゃばり報告ではなくて、実際に同DEXで、センス単、柿、梅の違いを調べた検証神はいないんでしょうか？
wikiにも、昔のデータしかありませんでした。

ｾﾝｽﾘﾝｸﾞは『魔法詠唱の短縮』であって、『魔法詠唱後の硬直』はDEX依存じゃなかったでしょうか？
むやみやたらとｾﾝｽﾘﾝｸﾞの性能検証とか言う前に、各魔法ｽｷﾙごとの詠唱時間を知った方がいいのでは？
一部の魔法(ｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝや雷系単発魔法)はｾﾝｽﾘﾝｸﾞは要らない位、詠唱早いのですから…
今Ver.で始めた様な、にわか魔法使いが増えて、無駄にｾﾝｽﾘﾝｸﾞが高騰しているだけです

長文・一部愚痴スミマセン

すみません。>>31に付け足しで、コンフレ撃った時の話です。
＞↑の方
とりあえず私の報告は魔法撃ち終わって動けるようになるまでの話です。機会があればＤＥＸもいじって調べてみます。

>>37
それがDEX依存なんですよ。詠唱開始〜魔法発動まではｾﾝｽの効果範囲、発動後〜硬直解除まではDEX依存です。

偉そうな事言ってる>>35が自分で検証して報告すれば問題解決

>>38氏の言うとおり、硬直はDEX依存。
ちなみに、同じDEX、種族にて報告されている情報を少し転載。
魔法を同回数撃ち、時間測定した結果。サンダボやファイアボが最も早く、次いでアイスラ、ライボル、コンファイ、ライチェがほぼ同じ。その後にサンスト、ハドイン、フレスピ、コンフレ等がほぼ同じらしい。アイスジャベやタラニスは、してない模様。
目立ちたくて、中途半端にでしゃばるのではなく、ROMっているのが吉かな。

私は漸次梅にしてしまったので体感ですが、今回は梅にしたほうがさすがに速いように感じます。新幹線みたいなもので、使うと便利さがわかる類じゃないですかね。
しかし絶対連射が必要なところは狭間くらいだし、なくても問題はないと思います。
最後はプレイヤーの主観になると思うので、ＤＥＸを確保してもまだ遅く感じるならＯＥするといったものじゃないでしょうか。

>>40さん
別にでしゃばりたいわけではなく、大体の感じを報告しただけです。詳しい転載感謝します。一応硬直がＤＥＸ依存は知っています。
ＤＥＸいくつで何秒変わるかは知りませんが。

DEXでどれだけ変わるか知らずに大体の感じとかで、梅が必須とか言ってたのか…
そりゃ、でしゃ（ｒｙ

>>43おもしろい。マジうけた。

>>43さん
ＤＥＸ５で何秒くらい違うか教えていただけませんか？
頭足セイクリか、フルウィザでＤＥＸの恩恵を受けるかで悩んでます。

ちなみにガチでＩＮＴ魔やるならセンス梅は必須だと思います。明らかに見ていて早いです。

『はい、そこまでです』
子どもの口喧嘩みたいになってますよ。しっかりわかる人が教えてくれるまで、待つか、自分で調べるかでいいじゃないですか。意味のないレスは、控えて前みたいなスレに戻しましょうよ。

このレスもでしゃばりですみませんm(_ _)m

今バージョンは量産型（マジソ殴り）やってるんですが、皆さんは時輪のフォト戦どうしてますか？
足へは何がいいのでしょうか（やっぱりアイスラですか？？）今バージョンまだ時輪には行ってないのでご意見頂きたいです。

※武器は記載させて頂いた通りマジソですm(__)m

>>47さん
アイジャベかブリスラオススメです。
アイジャベなら密着すれば３５０くらい
ブリスラなら３８０×２くらい足に出すことが出来ます。

>>マジックジャンキー
レア魔法追加で殲滅速度アップしますた。
撃つ回数少し減らせ管理がしやすくなった。
現在災禍
ソウリザ柿、アブゼロ五枚、ハドイン柿、ボルケーノ柿、タラニス柿、サンスト柿、PI一枚、ハイポ１、食糧６。
直線魔法との使い分けが功を奏したよ。
アンコガン積みは瞬間火力に難点があって断念。
敵ヌッ殺すのに時間かかり過ぎる。(￣▽￣;)
お腹には優しいんだけどね。
なんつーかホント助かったわ。

>>48様
ありがとうございますm(__)m
因みに、両方とも無い場合に代用は何がいいんでしょうか？

>>50さん
実際やってないんでわからないんですがフロスラならそこそこのダメージでるんじゃないですかね？
後、アイスラ賢とマチしましたがちょっとダメージが苦しそうに感じまよ（体感ですが
ブリイン、ブリスキを使った所みたことが無いので・・・・
お役にたてずすみません

>>49様
ボルケーノの使い時と、タラニス、サンストの使い分けを教えてください。
まだ一人災禍挑戦中ですが、アンコ複数積は全国でも遅いのですか？

ガイア後にボルケーノ使えば安全
アンコスキルとレアスキルは使い比べてみればいい
特にデュラにコンフェルノ柿撃ちしたらわかるかと

>>52
全国だからこそレアで瞬間火力上げてるんだけどね。
純粋なMP効率や魔法撃つ回数もあるしあくまで自分が全国協力で立ち回るのに丁度いい感じになったワケで。
使い分けに関して。
タラニスでは壁に当たったりする危険がある場合サンストって感じかな。
特に俺の場合凍結使ってるからハドインの使用は要注意なんで。
複数凍結したら(アブゼロでまとまる程度)解凍しないボルケーノで焼く(特にデュラハン、リッチがまとまると効率が良い)。
リッチ単体ならハドイン３発速射で落とす。
テラー単体なら凍結から背面密着溜めサンストで900オーバーなんで３発で落ちる。
デュラハン単体は凍結から溜めタラニス３発からハドインで落ちる。
誤差は雷杖でPI。
主要な敵はこんな感じかな。
基本タラニスは単位時間あたりの火力を生かしサンストは敵一体に対してMPを節約かつ正確に倒す(壁消え防止)のに使う。
更にタラニスは骨ドラ相手には一回の詠唱で与えるダメがデカくやりやすい。
ボルケーノは凍結解除無しを活かし纏め凍結を狙い安全高速殲滅に使う。
ハドインは凍結なしでの単体(リッチ、デュラハン)への攻撃。
また、範囲系は壁を抜けるので扉を開けず攻撃できる。
コツはMPを惜しみ無く使い(無駄遣いはしない。オーバーキルに注意)、躊躇なく柿積みしたソウリザを使う事かな。
後は知識は力なりかな。

>>54

部外者ですが参考になりました〜

なんで魔賢スレ２つあるの？

>>51モ？様
度々ありがとうございますm(__)m
とりあえずフロスラ10枚はあるので近々積んで行ってみます。
ダメも確認したら報告しますね(^0^)

ありがとうございました。

時輪なのですがなんかアイスジャベリンでも発狂しますよ
たぶん攻撃回数でですが…
どうせ発狂するなら
自分的にはサンチェもしくわサンスト溜め打ちの方が被害が少なくすむかとおもいます
ま〜全国では両方持ち込んだ方が無難ですがPKしてる思われますから…

>>54様
参考になりました。ありがとうございます。

>>49　駄目黒魔さん
私程度の者の助言が効いたなら嬉しいです。
私も自分の考え、デッキに自信が持てました。ありがとうございます。

質問スレか迷いましたが、魔のことなのでこちらで質問をさせていただきます。

属性杖ならばPIは１枚でも構わないと伺いました。スピファイなども同じなのでしょうか？

>>61氏
PI一枚
ｽﾋﾟﾌｧｲ柿

それぞれ使ってみては？

属性杖ならというより杖殴りでｽﾋﾟﾌｧｲは不要です。

なんかデッキいろいろ考案してる様だけど

賢者＝INT魔
黒魔＝殴り魔
だろ？

基本賢者．黒魔共に魔法主力なんだから属性杖とかPIはまず入らない

賢者はプレリュードサンストかハドイン

黒魔は武器キャンにナイトメア仕込んでマジオラ

黒魔でINT魔しようと思う奴は只ゴーレムに依存して微妙な魔法を打ちまくるだけ

賢者ももっとプレリュード使って下さい

とりあえず殴り．INT魔共にｱﾌﾞｾﾞﾛ柿．ｿｳﾘｻﾞ柿は必須
ｱﾌﾞｾﾞﾛは柿ると凍結時間なかなか長いので便利

ｿｳﾘｻﾞ柿は問答無用で強過ぎ

ちなみに自分のデッキは
ｿｳﾘｻﾞ柿
ｱﾌﾞｾﾞﾛ柿
ﾀﾗﾆｽ2枚
ｽﾚﾃ1柿
ヴｧﾙｽﾄ6枚
回復3
肉6

ﾏｼﾞｵﾗで180前後＋ナイトメア波動で300くらい出ます

とりあえずナイトメアを武器キャンに仕込めたら世界が代わります

↑えらそうだなでもだめだな一回マチしてみたいよ

>>53様
先入観ですが、私は賢のほうが殴り向きだと思ってました。高速で仕込めるならアルテナ垂れ流しと遜色ない状態になるんですか？私にはできないと思いますが、今日試してみますね。

>63
ｱﾌﾞゼロ柿が凍結時間が長いだぁ？
もう一度検証したら、凍結時間一定、凍結確率変化だろ。
厨房だなw

星氏と同じく、自分も賢者→殴り、黒魔→ＩＮＴが向いてると思いますけどね……。
しかも、サーバントに頼りすぎって、囮のためのサーバントだし、ナイトメアは囲まれたときの脱出用の波動に、魔法のオーバーキル防止用の飛び道具だと思って使っているんですが、間違ってますか？それに、武器キャンに仕込むって…正直自分のリアスキじゃあできませんよ、それをヘタレと言われればそれまでですが……。

>>63
魔導極めし者とか名乗るなら低INTな私に武器キャンにナイトメア仕込む術を教えて下さい！

っ『触れるな危険』

囮に群がる敵に魔法で
黒魔=INT向きと思って
転職したんだ違うの？

まぁまぁ皆さん落ち着いて。叩きは止めましょう？

武器攻撃＋ｱﾙﾃﾅを併用できる以上、殴りでは賢者に軍配が上がるのは明白ですね。

黒魔でﾏｼﾞｵﾗやりましたが討伐速度が遅くて断念しました。

黒魔でINT型
是非やってみたいです。

ふと思ったんだがﾅｲﾄﾒｱの波動は闇依存なのかな？
既出ならすまないが、闇耐性95で200を越えたことがないので>>63の300ってのは興味がある

あくまで私見ですが、

賢者…アルテナ垂れ流しで殴って良し、プレリュード溜め撃ちで一撃必殺もまた良し。
黒魔……………………………………………（汗）

プレリュードが黒魔スキルだったら、INT型＝黒魔になると思うのですが、今の所賢者と比較して黒魔に魅力がイマイチ感じられないですね。

アルテナで殴る時点でダメなんだよｗ
MP消費高すぎて無理だろｗ

ナイトメアなら武器キャン中に発動〜A〜解除するから、消費1〜2だぜ？ｗ

ｱﾌﾞｾﾞﾛは確かに効果時間一定と思ってたが
一人災禍やってたらデュラハンが
1枚の時ナイトメア＋ｽﾚﾃで7割くらいで解除した

柿なら全国プレイの固さでも一回のｱﾌﾞｾﾞﾛで倒せてたので間違いなく効果時間上がるよ


未だに出来る人は自分のみなんで出来れば晒したくないが

AG〜U〜A〜ｷｬﾝｾﾙ＋U
コレをリズム良く入力
DEXの差で大分変るけど
U〜Aの所

Uを遅れて出し、素早く波動出してｷｬﾝｾﾙしたら消費は1になる

とりあえず最初は普通の武器ｷｬﾝの方が強く思えるくらいグダグダになるけど
出来たら神に成れるよ

最初は腕が痙攣してたなぁｗ

その超絶技巧見てぇ！！
動画プリーズ。
友達にでも撮ってもらって是非うぷしてください。

今金欠で行けないので
給料入ったら多分Dやりに行くんでその時動画取っときますよｗ
AUなんで画質悪いけどｗ

一人災禍中央が可能な殲滅力ですか？そうなら参考したいのですが…

>>74
　アルテナを武器キャンの合間に仕込むならＵＳＥだけで済むと思いますが!?
　ＭＰ消費も同じくらいに出来ると思いますが…敢えてナイトメア!?
　入力が簡単な方が万人向けでいいと思いますが…そりゃナイトメアなら複数の敵にも当てられますけど!?


　凍結時間云々も自分で測りもしないで他サイトの情報を鵜呑みにしてるだけの方もいらっしゃるかもしれないで、貴方が実際に測った細いデータを提示してみてはどうですかね？


　どちらにせよ画像板で待ってます

フッ…所詮キミ等は威力の低いアルテナで遊んでなｗ
´ー｀）

ゴーレムのMP回復と組み合わせて圧倒的に黒魔だろうがｗ
てかアルテナの方が武器キャンに仕込むの簡単とか言ってるが、君達では武器キャンにナイトメア仕込む事を発想すら出来ない

キミ等とは求める強さ．常識が違う

災禍は左なら安定しそうです
肉．回復取らずに行けば真ん中イケそう

だから、凍結時間は一定だとなんど言わせるんだ(´･ω･)このﾎﾞｹ魔

ﾗｸﾞって言葉しらないのね、かわいそうな子ww

>>79
そんだけ大口たたいてまだ左ですか？魔賢黒で取っている人がいる中で？あんたのほうが頭足りてねぇんじゃね？そうやって一生井戸の中にいな。
ＭＰ効率？んなもんソウリザ使えば終わりだろうか？自慢話は余所でやってくれ、じゃなきゃ話し方を小学生からやり直して来い。

よく釣れる釣り堀はここですか？

量産型が悔しくて吠えてますねｗワロスｗ

>>78
ｿｳﾘｻﾞ使えば終わりだろうか？
これは吹いたｗ
貴方も小学生からやり直してｗｗｗ


真ん中開けれて無いよ〜
´・ω・）ｳﾝ
弱い奴はすぐそういう所付くね
開けようか？
オレなら簡単だよｗ

ｱﾌﾞｾﾞﾛ…じゃあシナリオ、一人プレイでラグとか何が起こってんのｗ
まぁｱﾌﾞｾﾞﾛはもう一回検証しよｗ

＞魔導を極めし者さんへ
情報ありがとうございます。すみませんがもう一つお聞きしたいのですがＡＧＩはやはり50〜60以上はいりますか？

>>84
AGIは40でした
INT60．DEX48の中途半端なステでも楽勝っす
慣れればノーコンは余裕で行けますよ
マジで近々動画貼りますね

できればyoutubeにお願いします。他だと見れませんので・・・さらに我儘ですが一人災禍で手元、画面両方見れるアングルでお願いします。

シナリオでは参考になりませんので・・・

よろしくお願いします

AGI40ですか！！すごい…
私は今アルテナマジオラやってますがデュラハンが瞬殺できません(T-T)ｱﾙﾃﾅﾖﾜｲﾖ‐
私も黒魔やってその技，練習したいと思います。

もうどーでもよくなってきた件について………


アブゼロよりガイアの方が使えると思うのは俺だけなんだろうか……

頑張って撮影してみます
とりあえず簡単な解説はAGでｽﾚﾃを発動します
その後武器キャン入力と同時にUボタンを押します

後は間にU〜Aと入力するだけっす


ガイア強いけど奥の敵も凍結出来るから自分はｱﾌﾞｾﾞﾛっすね
ダンジョン毎に変えてます

一つ質問なんですが、アルテナは特殊魔法に含まれますか？
含まれるならアシッドEX育てるのが楽になるんですが…。

>>88
アブソもガイアも一長一短です。
アブソはガイアより射程が長く、スパアマ攻撃も中断させて無力化できます。
欠点として炎魔法、氷魔法がご法度になりますし、壁越えで支援不可です。

ガイアは壁越えで支援でき、炎も氷も使える点が優れてます。
しかし、スパアマ攻撃は中断されず、攻撃後スタンとなる点や、相手が起き上がるまでスタンしているか否かがわからないのが欠点ですね。
個人的にはチーフやフィモールに効きづらく感じるのも困り者。というかフィモールはスタンしたことないです。

どちらかはお好みで。なお、どちらもクランチにガードされます（泣）

>>90
アルテナでもＯＫなので、かなり楽………なのですが、育てた酸性雨を使う日が来るのかが疑問。

つか、ﾃﾞｭﾗﾊﾝ凍結時に７割しかダメしか入ってない…
どう考えても殲滅力なくねえか？
所詮妄想w

先日、遊びで酸性雨を入れて宵闇潜ってみたんですが、意外に毒になる率が高かったですよ。
もしかしたら、サポ盗にしてバイパーバイトがかなり強力かもしれません。
と、いうか、盗暗でやるより効率がいいのは確かでした。

>>91
回答ありがとうございます。
確かに使うかは疑問ですが、クエストポイントがたまったままになってるよりは〜と思ったので。

魔導を極めし者へ
読み返してみたけどあんたクズだな。量産型？じゃあよマジオラの時点でアンタも量産型だろーが。量産型がダメって誰が決めたんだよ？装備がどんなによくてもリアルスキルなきゃ意味ないだろ。アンタの言う量産型の人達に謝ってもらいたいね。

限られた武器の中自分で頑張って考えたデッキを使う者達の叫び。

量産型でいいと思うけどね……

質問なんだけどセンス単とスピリン柿どっちがいいですかね？


スピリン外すとＤＥＸ４７なんだけどセンス単で魔法の打つ速さ変わりますか？ｗ

>>89
量産型にはそう成り得る理由があるもんだ。どうせver３ではﾌﾙｾｲｸﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞとかやってかクチでしょww

まぁ凍結中にﾃﾞｭﾗﾊﾝ倒し切れてない時点でﾀﾞﾒ効率を突き詰めてるとは言い難いよねｗ

とりあえず社会人らしからぬ言動にﾜﾛﾀ(´ー`)

残念
前Verからマジソやってました(´ー`)
勝手にみんながラウンコやってたと思うなよ
(≧∇≦)/ ﾊﾊﾊ
ホームではラウンコ一人しかいませんでした。
そーゆー決めつけがダメだって書いてんだろ
(；-_-)=3 ﾌｩ

やれやれ・・・
えらい進行速いなと思って見てみれば偉い荒れ模様だな。
正直釣るアフォも煽る脊髄反射もどっちもどっちじゃないかとも思うが。

一連の武器キャンナイトメアに関してはそれが可能だったとしてナイトメアの性質上二回以上入れないと効率が悪く更にMP消費は１で収まらない。
この状態ではMPに対する与ダメがアルテナで同じ事を行った際MPに対するダメ効率が劣る。
そして一つ追記するとソウリザの性質上ランク４ガラミの攻撃は殲滅力に空白の時間帯が出るという事。

一つ思ったんだが黒魔ならサクリファイという選択肢は無いのか？

量産型がダメなら
前バー、マジオラで英雄とるぐらいマジソ好きな俺は負け組ですか〜


ダメ150しかでなかったあの頃に戻りたい…