戦・騎・蛮スレ◆１３

引き続き、戦士・騎士・蛮族スレをどうぞ

前スレ>>>1550

サポ盗で、弓をやってみようと思うんですが、オススメのデッキがありましたら教えて頂きたいです
皆さま、宜しくお願いします
サポランクは１５ですが、弓を一切やった事がありません

ディンスラはDEXどのくらいあればいいですか？
ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾑｰﾌﾞ使用です

昨日からマスレイを使い始めたのですが、マスレイでワイスマLuk型ってありだと思いますか？

スレテだとキャンセルのタイミング掴めず全方位に^^;

>>2
チャジショ柿
クロノ柿
コンセ柿
矢
後は肉と回復で何とかなる

デッキは楽だけど、装備をかなりいぢらなきゃならんのが辛いぜよ

>>3
ちゃんした武器で確実にキャンセル出来るなら５０で十分回る
一柿で２０なのでライスラでも積むと楽に上げられる

>>4
武器キャン苦手ならラピムブをオススメするが…
一応可能。ただし、ワイスマのステ補正も含めパラをそれなりにするのが大変。頑張って

では初期DEX83は多いですか？

>>6
いや、高い殲滅力を求めるならそれぐらいが理想的。９０から上はキャンセルめんどいし、ＤＥＸ上昇の割に早くなるのを感じにくいのはスレテと同じ。

なるほどわかりました
ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾑｰﾌﾞなので結構楽そう

>>6
問題ないかと
私はエルフ騎士で
初期DEXが確か85(ライズ梅)装備
で充分強いですが…
たまにラグるので
全国ではやらない方がいいですよ…
前にデュラハンが
テレポしましたから(汗)
>>4
私は有りだと思いますが
DEXとLUC上げるのは中々しんどいですよね…
LUCは50いけばいいと思いますよ

＞５さん
デッキありがとうございます
ｅをいじる必要があるとの事ですが、ｅもご教授願えますでしょうか…
度々すみません

>>2

チャジショ２柿必須
コンセ２枚、クロノ１枚、バクロ１枚orスタンボム、残り食料
が基本かな
ディスティニ司教がいたら接近戦に参加するのも有り
テックリングは必須、矢代がかかる


>>5
バーウプしてから戦サポ盗弓を使ってないけど
スキル倍率変わったの？
ver３でそのデッキをエルブン梅で使ったけど、
ドラゴン系、フォトに全くダメが通らなかった苦い記憶が…

結局保険で持ち込んだインペリ斧梅で殴る事に…

＞トッチィさん
ありがとうございます
大変参考になりました

テックは、パワ石R4×３辺りで良いのでしょうか？

>>12
基本はラック石
弓のダメにSTRは関係ないです

その為、弓矢自体の攻撃力と、弓スキル積み枚数のみが反映されるので
そこをどう稼ぐかが重要

パラは
LUK > DEX > AGIなど
が良いかと

＞トッチィさん
ありがとうございます
弓無知でお恥ずかしいです

ラックを稼いでみます

デッキ診断お願いします！
ノーム騎士ランク５
コンセ柿
ディンスラ1柿と4枚
スピードアップ柿
グラップル1枚
肉６
回復３

登録ｶｰﾄﾞ5枠
R4ﾐｽﾘﾙｿｰﾄﾞ4本
ﾌｧｲｱｰｱﾐｭﾚｯﾄ（毒R4と火R4）

ｅ
ｱﾘｻﾉｽ頭柿
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｱｰﾏｰ柿
ﾃﾞﾓﾝｽﾞﾌﾞｰﾂ梅
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｼｰﾙﾄﾞ梅x2
ﾄﾊﾟｰｽﾞx3
ｴﾒﾗﾙﾄﾞx3
ﾙﾋﾞｰx1
ｻﾌｧｲｱx1

ノームのDEX頭打ち
登録ｶｰﾄﾞ5枠全て使用しているため回復系が最大9枚しか積めない
という2つの悩みを抱えてます
いいアドバイス頂けたら･･･と思い書き込んでみました
よろしくご教授下さい

デモブーが微妙な気がする。
アリサノス足とかバルバロス足とかどうかな？

あと、デッキは、ディンスラ４枚のところをステボ狙いでクロノ柿とかでもいいかも。

いずれにせよSTR足りてない気がするんだけど……(?_?)

>>15
何かにこだわりがあるのですねｗ
初期DEXは80に限りなく近くするしかないと思います。リングが書いてないですがライズにすればDEX80でも十分だと思いますo(^-^)o
騎士RANK5でディンスラ15枚あるとはサブICですかね？
資産あるなら一本か二本Ｄミスソ→ｅカリバー柿にすればいいかと。
デッキもスピウプは外して、
ディンスラ柿
ヴァルスト柿（片手剣AAスキル二柿）
コンセ一〜三枚
でパン等を余計に積めばよいです。
このデッキだと補正36です。ディンスラ15枚だと補正30だと思うので、ギリギリ微妙ですｗ（汗）＋ヴァンガ柿でも35なので。
この程度は好みだとは思いますが、テラーやガーゴ系対策にヴァンガの補正を上げるのもありだと思うので、自分はヴァンガ二柿がいいと思います。
>補正はわかるけどダメ計算できない人がいましたら、単純に武器攻撃力に足すと思えばいいです。

>>サポ盗弓の方
言われているようにＬＵＣが欲しいのでエメラルド宝石×３ラクリン（金無いなら星で）
カスタムには味噌弓マテＲ４×２（攻撃力が１番重要なのでこれを最優先で行う事）とかかな？ｅ矢は強いけど毎回使うと高いからお好きにどうぞ。

>>15
スピアプは他のスキルに（ブースト一個しか使えないし…）まだディンスラ積む方がマシ。理想はスピアプ＆ディンスラ余り→バルストかな？
宝石はルビー×３サファイア×で十分

ディンスラの人>リングは何かな

サファイア少量でトパーズ三個の所を見るとエルビッシュだと思うけど…

＞１８さん
ありがとうございます
ラック重視との事なので、サブからフルキュアを移してやるのはどうですかね？

とりあえず、テックにラック石４×３にして、ミスリル弓にマテ石４×４辺りにしてみます
そこに、エメラルド・サファイア・トパーズなんかを積んでみます

あとは、着るものをどうするかですね

>>20
フルキュアあるなら鎧もそれで十分です。フルキュア梅なら凍結以外の状態異常あんま発生しないし。

あとスキルですが、上の方のおっしゃる通りチャジショ２柿が最強ですがそうするとＤ矢を６枚持っていきにくいのが痛いです。私は貧乏人なのでＤ矢のお世話になってましたｗ

>>15
スピウプは要らない。
ディンスラ柿、ヴァンガ柿、コンセ柿、ヴァルスト二枚、グラップル、ハイポ３、肉６。
基本DEXに関してはレベルでカンストすれば充分。
ヴァルストは空中分解に便利なので入れて損は無いかと。
回復９しか積めないと言うけどスチボでも何回も使う気か？
そうでめなけりゃ肉６で足りる。
回復が３で足りないならそのダンジョンはまだ早いと思っていい。
まぁ死ぬときは死ぬけど。
あとLUCが中途半端なので他のステに振ってもいい。
装備に関しては足が少し半端かな。
状態異常防止にギャザブかステータスの良いナイブ、スラブ、黒紋あたりからチョイスすると安価。
ステータスの目安は初期でSTR、DEX共に70オーバー。

＞２１さん
キュア使ってみます（鎧は柿ですが…）
Ｄの矢を組んだデッキで、ドラゴン系にダメ通るなら経済的ですね

たくさんのアドバイス感謝です！
ヴァルスト柿がいいな、と思ったのですが手持ちが7枚しか無かったので
まずは17さんおすすめのヴァンガ柿組み込んでみることにします

これで変なデッキを卒業できます
ありがとうございました

ちなみにノームの前は人間男でした
転生を期に凍結していた騎士カードを楽しんでます
最初はＤＥＸとか気にしてなかったのですが、80って結構天井低いんですね；

>>22
確かに因果や一人最上級以外では肉六で足りないことはないですね(^_^;)視点がズレてました。
>>24
ディンスラ使いや片手武器系使いの方にオススメなのが、Ｄコモン具足です。盾が持てる分十分固いので。ステータス系の石は効果が1/2なので微妙ですが、属性石やエーテルを入れるとかなり優秀ですよ♪アミュをディアナに変えてＤ足にエーテル×�@＋火石×�Bにしたらどうですか？自分はプリースト履いてますo(^-^)o

前スレにエルフでミスソ使ってるという方がいたので、ディンスラ二柿で計算してみました。
エルフ騎士RANK15の時、防御補正100%の敵正面、

STR80　ミスソマテ�C×２
→245、コンセ１枚319

DEX120　レイピアマテ�C×４
→259、コンセ１枚337、スピウプ柿294

DEX120　マスレイ梅
→273、コンセ１枚355、スピウプ柿311

エルフの場合、ミスソはレイピアにさえ劣るみたいですね(^_^;)更にミスソに比べてDEXやLUCを上げやすいのも利点だと思います。
耐久値は、Ｄミスソ90、Ｄレイピア170、マスレイ梅110です。
ステボは、ＤミスソSTR&DEX+8、ＤレイピアDEX+6、マスレイ梅DEX+23です。
レイピア系はDEX依存の為、特にマスレイ梅はSTRDEX共に+23と考えるとすごいですよね♪

>>25
rank15ならSTR上限は90だったとおも
ちなみにrank16で95だったかな

まぁそれでもエルフにはレイピア系が有効だな

最上級武器梅で持てる資産家なら別かも知れないが

はじめまして！初です。
いきなりなので申し訳ないのですが、ギガントアックスを使うとどのくらい遅くなるのですか？
Wikiを見ても遅くなるとしか書いてないので……

近々強化されたという噂のビートダウンを使ってみたいと思っているので返答お願いします<(__)>

>>25
私はエルフ騎士でディンスラ2柿でやってますが
マスレイだと4梅いるんじゃないですか？
私は
Ｄミスソ×2(ﾏﾃR4×2)+
カリバ2梅でやってますが
マスレイより
ミスソとかのが強いですよ？
やるなら
ミスソ・ディバソ・ライブリがおすすめです

エルフでレイピアなら低資産で高火力。

騎士ランクにもあまり左右されない(STR上限が上がらなくてもそこまで影響しない)

騎士ランクが高くて最大ダメ求めるなら、最上位武器でSTR型で。

さらにSTRはすぐにカンストするんで、LUK型をやる際もSTR型のほうがLUKを上げやすい

自分に合ったのが一番。

>>26
自分で騎士と言いながら忘れてましたf^_^;

>>28
カリバー梅は確かに強いと思いますが、後の三種ではレイピアにさえ劣ると思います。ちゃんとLUCスピウプ型にするのが条件ですが。
LUCが足りないと劣化の関係でコンセの方がいいとは思います。
マスレイでディンスラするならＤコモン盾ですね。それでｅ枠は同じになると思います。結局安くは仕上がらないですが、殲滅力を求めるなら最終的にはマスレイじゃないですかね。
…お手軽には強くはなれないかもですけどね。
カスタムが多いと見た目納得いかないのが大きいかもしれませんが(>_<)
さらに見た目を追究するといくらかかるかわかりませんね(^_^;)
日本語変ですいません^^;

ダメ計算してみた
種族はエルフ騎士ランク20
背面 防御補正100%
ディンスラ2柿・コンセ固定
(DEX依存)DEX+120計算
Dレイピア ﾏﾃR4×4
コンセなし 約310
コンセあり 約419
マスレイ梅
コンセなし 約325
コンセあり 約439
(STR依存)STR+100計算
Dミスソ ﾏﾃR4×2
コンセなし 約325
コンセあり 約439
ディバソ梅
コンセなし 約333
コンセあり 約450
カリバ・ライブリ梅
コンセなし 約346
コンセあり 約467
>>25のダメ計算式間違ってるよ…
ミスソでそのカスダメおかしいしｗｗ
結論は
DEX+LUC稼げる資産があるならマスレイ
無理なら
ディバソで良いかと
余裕があるなら
ライブリで
Dレイピア使うなら
ミスソのが強いし
ライズ無しでDEX90〜100は確保可能ですしね
因みに私の初期ステは
STR+76 DEX+98
ライズ梅装備です

とりあえず気分屋‡愛紗‡ってのは持ってるもんは優秀だけど、ただの地雷だがな

取引値段が店売りを下回るところから予想つくだろうけどギガントアックスはかなり厳しい

DEX60が0かと思うほど遅かった

少し質問なんですが…
災禍は右は雷闇・左は炎闇でおｋでしょうか？
あと、ランサーでグラップル積んでる方はどんなデッキでやってますか？

＞３４
左右は、それであってる

キック使って無いの？
騎士・蛮族なら、チャージ・シャウトでスタンするし、キックでもスタンするので、グラップル入れなくても良いんじゃない

レア積みとステ調整が出来てるのが条件で、それでも入れたいなら数枚入れたら良いと思いますよ

騎兵系以外は簡単にコケるから、確かに楽しいけどねｗ

サポ上げ中とか、生存率がかなり上がるしね

>>31
横槍スマンがエロフ騎士物理武器はランク20に上げてから使えって事か？
現行でエロフやってる人の上限も考慮してやってつかーさい。
武器もレイピア系、耐性系、物理系を今から選ぶ人達の資産考えて計算した方がいい希ガス。
STRは80〜85で計算してやってつかーさい。
いや、ホント教えてくれるアニキ達には感服してるんだが前提が廃過ぎてね・・・

俺が貧乏脳筋なだけ？

>>36、机80のミスソが>>25に書いてある。
因みに>>25は正面で>>31が背面ダメージが違うのは当たり前！

ダメージ検証お疲れ様です。

騎士Rank20ならカリバ梅が最強だろうけど私は装備に金をかけない人なので、オススメするなら低資産でかなり戦えるＤＥＸ型です。

ＤＥＸ１２０のＤレイピアマテ石４（またはｅレイピア梅）でもそれなりのダメージが出るし、エルフなら常時スピアプ（ＤＥＸ１５０確保）で超高回転のディンスラが出来て強いです。
強いスキル＋超高ＤＥＸはヤバいですね。
ＬＵＣが高いと尚更・・

騎士Rank20の方・資産がある方はＳＴＲ型でも良いと思います。

装備に金かけない、とはRMTしないということでｏｋ？

全てもらい物じゃないかw
知り合いの廃人様万歳＼(^O^)／ww

>>39 >>40
何で「ＲＭＴしない」の話にすり替えるのかよく分からんけど。

低資産で良いダメージが出せるなら、特に高価な装備にしなくてもいい。
そういった意味でＤＥＸ型を薦めただけだよ。

廃人さんは廃人さんで理想に近い装備に整えればいい。当たり前だが楽しみ方・ＲＭＴは人それぞれでしょ。
スレ違いになるのでこの辺で。

>>41何故にマジレス？
どう見ても冗談だろw
それにﾃﾞｨﾝｽﾗ2柿って結構廃人だよ♪

サブＩＣなんで、防具を最低限揃える以外は、低資産で高火力化できるのはありがたい話。
最近始めたﾌﾟﾚｲﾔｰとすれば、そうそう資産は多くないはずなので、手軽に強化できるなら非常に耳寄りな話。
まあ、そういうﾌﾟﾚｲﾔｰも、世の中にはいると言う事ですわ。ｴﾙﾌにゃSTR80という限界があるかわりにDEX120があるというだけですから。

>>41
冗談しか書けない輩でしたか。

ダメージ検証して下さった方はディンスラ２柿みたいだが私は１柿で。
１柿でも十分だけどマッタリ２柿集めるかな。

>>42の間違い。

まぁデモソに代わるステ依存の武器が出たのは、戦士系エルフにとってはありがたい事です。

そうそう
レイピアみたいなｽﾋﾟｰﾄﾞ系の武器がＳＴＲ依存だったのがそもそもおかしい

そんなに力入れたらへし折れるがな

>>44マジレスするとミスソの方がマテリアルが少なくて済むので低資産だよ♪
それと冗談しか言わないんじゃ無くて、冗談が通じる人♪勝手に同一人物にしないで下さい。

みなさんが言いたいこと言ってくれたので感謝です。
更に>>25は間違って上限のSTR90ではなく80で計算してしまったので考慮してください。
ディバソやライブリはステボが残念だから置いといて、ミスソは安価で優秀ですね。
レイピア系の特徴はSTRを全く稼がなくていいとこ。コンセとスピウプの性能差。レイピアとミスソは好みかと。耐久値も倍近く違うし。
マスレイは強い。
自分はＤレイピア×�A＋マスレイ梅×�Cでダブドラやってたので、装備もラック型ですし、ディンスラの時もミスソの選択肢はなかったです。ほぼダメ変わらずDEXとLUKとENE効率の差で使い比べて立ち回り易かったので。
それと、
ディンスラ柿のステボが
STR+12、DEX+20で
ヴァルスト柿のステボが
STR+5、AGI+5、DEX+20
なので、ディンスラが集まってない人もレイピア向きかもですね。
ラック装備が整ったらサポ盗にしてトライブエッジを使ってみるのも面白いかもですね。今まで異常クリがでるだけの武器だと思ってましたがLUC依存なんですね♪

装備に大してカネ使わないってのは安価で強い武器防具で固めてるってことでしょう

おなじみグレヘル、フレアマ、スラブ、ミスリルシリーズのマテ石強化のとかね

時代に流されず見た目にも大して拘らず機能重視
量産型というやつですな
無論安定した強さは折り紙つき

でﾚｲﾋﾟｱの件だが
味噌剣にﾏﾃR4ｘ２個で手数料込み20ﾏｿＧくらいだろうか
ﾚｲﾋﾟｱだと石4つもいるから約２倍40ﾏｿＧ
で1本な訳ないから
2本でも80ﾏｿ
さらに単品からﾏﾃ石付けてるだけだからDEX低いっす
ｅ梅が攻撃58のDEX+21
Dﾏﾃ強化で攻撃65のDEX+6とか（ver.3時のﾃﾞｰﾀで悪いけど目安程度だから多少の誤差あっても許して）

80ﾏｿも使ってこれはないでしょ
安価でもないしデメリットしか浮かばない

ならﾏｽﾚｲﾋﾟｱ集めたほうが将来的にも安泰だと思うんだ
無理なら柿でもつええし

昨日取ったデータをまとめたので投稿します。

ディンスラ使いたいけど柿ないしなぁ。って人も多いと思ったので柿未満のスキル補正です。因みに自分が九枚しか持ってなくて使ってて一人英雄取れたくらい強いので、検証しようと思いました。

先ずはステボ

ディンスラ二枚
STR+2、DEX+2
七枚
STR+7、DEX+12
九枚
STR+9、DEX+16
（・おまけ
アマブレ
DEX+15
トルスパ
DEX+15
アマブレがVar2だかの時DEX＋20だったと思うので原石の変わりに未だに入れてる人がいるみたいで、気になって調べました。スキル枠余っててDEX上げたいならバッスラですね♪）

補正計算
全て＋ヴァンガ三柿武器攻撃力85防御補正100%正面

ディンスラ九枚
STR90 ダメ251=補正35

七枚STR88 238=30

二枚STR88 216=19.5

一枚STR86 205=15

ここからヴァンガ�B柿分の異種補正15を引いた値がディンスラ分の補正です。
因みに柿で26です。
比例はしてないようですね。
ディンスラ二枚
ヴァンガ四柿
で、補正が24.5。STR90コンセ背面で357なんでDEX確保できれば災禍含めてどこでも行けますね♪ヴァンガ四柿自体がガチなんでディンスラいr（ry
ってのは無しで(^_^;)
ついでにコンセ柿の持続時間調べてみました。

(ﾟ-ﾟ)?

…50秒。
何度調べても50秒。Wikiが間違ってたんですねOTL
コンセ柿の価値観が…

えっと･･･wiki間違ってるかな？

戦士スキルのススメと、戦士データのとこで言ってることが違う…
戦士スキルのススメが誤植でしょうね(^_^;)

ミスソ２本じゃ足らなくないか？

自分は人間騎士でやってるけど災禍とか肉多めなとこだとミスソｺﾝｾで悠久とか長いダンジョンのときはレイピアｽﾋﾟｱﾌﾟで潜ってるなぁ

流れぶった切ってすいません。
先日、こちらでのアドバイス通り、スパアクからサンライト斧梅に変えさせて頂きました。
そしたら脳から汁が出るほどダメージupしましたΣ(´□｀;)!!
皆様のアドバイスのお陰です。新ダンジョンもこれで頑張ろうと思います、ありがとうございましたm(_ _)m

>>50
アーマーブレーカー、最近調べてみたらDEX+5だけでした(;_;)
テラーとかハメれて良いと思ったけどこのステボにはビビりました。

バージョンａ→ｂになってから試してないのでわからないです。
ちゃんと15上がるようになったのかな？

>>50
ごめんなさい、ちゃんと読んでなかったです(>_<)
ｂになって15上がるようになったんですね！

ﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｭ使って脳汁出したいんですが良いデッキあったら教えて下さい

適当に考えたデッキ↓
ﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｭ柿
ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝ柿
ﾐﾗｰｼﾞｭｲﾝﾊﾟｸﾄ柿
ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ１枚
残り回復

武器
砕魔刀梅
ﾄﾞﾗｷﾗ梅

>>55
var.aの時も見間違いじゃないですか？アンコ柿で合計ステボ5はちょっと酷いというかそこまで弱くする必要がないスキルじゃないですかね(^_^;)

>>57
ハドスラは騎士RANK20とかじゃなければ限界突破差し引いてもサポ僧が強いですよ♪
自分は、対災禍で
ハドスラ柿
バッスラ二柿
クロノ柿
コンセ三枚
ショックウェーブ一枚
ウィークネス一枚
肉回復七
でやってました。場所によってデッキもかなり変わりますね。ライズが梅になったらまたこのデッキに戻したいくらいお気に入りですo(^-^)o♪
初期ステータスを稼ぐのが辛いですので武器をＤにして宝石枠を空けたほうがいいと思います。
災禍ならＤアルテマＤ断罪Ｄドラキラの三本でいいです。基本はダブルキャンセルをして断罪で切って牛、ロイリザ、チーフはアルテマ、ドラゴンではドラキラと使い分けてました。
ロイヤルだけはハドスラはやめて、断罪のダッシュ切り→アルテマのバッスラで処理してました。

>>57
ミライン抜いてバッスラかカラミとクロノを柿突っ込むといい感じ。
ハドスラの難点はダウンした敵に当たり辛い事。
インペリでもいいけどモーション考えるとクロノかな。
ガチかどうかと問われると微妙な希ガス。
何にせよ脳筋の本体は武器なんでガーブレかアルテマの梅が欲しいところ。
このあたりから安定感が増す。
災禍なら安価に断罪でもいいかと。
砕魔刀はカッコイイんだけどね。

アドバイスありがたや〜
サポ僧とは盲点でした
ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞとｳｨｰｸﾈｽは魅力的ですな

ちなみにｸﾛﾉは二枚しかありませんでした
とりあえずこんな感じに↓
ﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｭ柿
ﾊﾞｽﾀｰｽﾗｯｼｭ２柿
ｸﾛﾉ２枚
ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝ５枚
ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ１枚
ｳｨｰｸﾈｽ１枚

まんま58さんのﾃﾞｯｷを拝借(爆)
これで、まず明日やってきます
ありがとうございました

アーマーブレイカーの最後の攻撃にウィークネス効果がついたのって既出？

>>58
自分はデデンでDEX稼ぐために試しにアーマーブレーカー入れてみました。
１回目見たときはあまり時間無くて見間違いかな？と思って２回確認しましたがやっぱDEX+5のみでした。
6枚積んでこれはマジありえねぇ！！ってリアルで叫んでましたもんｗｗ

そのあと、トルスパも試しましたがトルスパちゃんとDEX+15でした。

取り出す、ｂで15になったので良かったですね！

↑
間違えｗｗｗ
取り出す→とりあえず


ハドスラ、自分もちょっと試したくて最近カード引いたら持ち帰ってますｗ

>>60
頑張ってください♪慣れる前に攻撃範囲の小ささに心が折れないことを祈りますf^_^;
Gキャンセルがあるしテックいらないからライズ欲しいなー、と思うくらいになればハドスラにハマってるはずです！笑
>>59の言う通り寝きっているほとんどの敵に当たりません(>_<)背一番低くしても犬や大きい敵以外はスカってしまいます。どなたかドワーフやノームで試した方いないでしょうか？

>>61
初耳でした。それが本当なら自分の見間違いでDEX+5のままなんですかね？技の性質上余程固い敵以外には微妙な感じしますね。ワンセットの間にデデン二回くらい打てそうだし(^_^;)

>>63
ハドスラは簡単に集まるけど、バッスラはバーウプしてから引いてない気がする。初期からやってる人からトレードしないと集まらないかもですねー。

>>49
デメリットしか浮かばないというのは何故？
かける金額が20万と80万と違うなりに、Ｄレイピアの方が強いよ。
STR80とDEX120の議論もあったから種族はエルフの場合でしょ？
すぴうｐでDEX150にすりゃミスソでやるより強いよ。

あと資産的な話になるけどR5を４つ付けたらマスレイより強くなるかと。

スレ汚しになったらごめんなさい。

>>65
自分もそう思い、レイピア×�A＋マスレイ梅×�Cでダブドラしてました♪
確かＲ５×�B＋Ｒ４で攻撃力はマスレイと同じでした。
付け替えが面倒なのはダブドラの宿命ですね(^_^;)

終焉はディンスラはやめておけω
サイクロプスや、牛スタンさせてんのに、血でうわ垣はやめて。

ディンスラで出血上書きは構わないけど、その後解凍されると放置して次に行くのは困る。

ディンスラはもはや戦士系の主流スキルですから、やめろは無理だと思います。

性能的に即刻で倒せるスキルですので、一度斬り続けたら責任を持って倒すべきね。

両隣から悲鳴が耐えない中、ハードスラッシュで遊んでました
超楽しいです

シナリオ専用にしようと思いましたが白夜とか普通に戦えますね

ｳｨｰｸﾈｽかけて後ろからMAX斬りは病み付きになりそうです

ぐわ〜終焉はデデンダー無理ぽですな

ボスまでノーコン

ボス５コンテ

火の棒が出てる時は迷わずスチボ

他は避ける
メガフレアは火の棒に特効

こんなのにノーコンイケますか

他のデデンダーはどうやってますか

ちなみに自分以外のデデンダーとマチしたことがまだ無い

ディンスラで速攻たおせる？
災渦じゃないんだから無理でしょ。
ディンスラ２柿コンペリでも背後から起き上がりまでに堅いのはたおせないでしょ。
初日はぐだることおおいが騎士が多いほどぐだる。
狩人、司教が断トツだけどただでさえ足ひっぱてんのに、ディンスラは無しでしょ。
スレッシャーにしとけばいいとおもうが？

スレッシャーじゃ火力が足りないと思いますよ。

自分もデデンダーですが未だノーコン無し。一番いい時で銀エリ２枚…。

起き上がるまでに倒す必要は無いと思います。あの火力は他のスキルでははっきり言って出せないですし…
まあブリードになった奴の責任はもって欲しいですね。

確にディンスラの回転率、積補正もいいが、時輪で魔が雷が一番効率がいいのに他のパーティーに迷惑がかかるから、効率わるくても、氷系魔法つかってたのといっしょ。スタン、凍結上書きして、速攻でたおせるきら？そっこうで倒せない牛やサイクロプスは放置ですか？サイクロプスの起きあがりは周りにあたるよ？私は、災渦ではディンスラ使ってたから強いのはわかるが、全国は協力してやるところ。火力不足とおもうなら、狩人やればいいとおもう。低資産でも、ディンスラよりは強いし。

凍結なんてなくても道中温いだろ？　道中、RGがきついって言ってる時点で新ダンジョンくるなや。　じゃまなんだよ。

>>76そこを補い合うのが協力プレイだと思います。
それに弓矢に迷惑かけられている人の方が多いと思います。

ワイスマ？

片手剣は何で逝けば桶？

オラで安定だと思うよ。
オラじゃキツいなら強い武器持てばイインジャマイか？
ディンスラ解除で超特急、大回転の阿鼻叫喚の地獄絵図見たし・・・
流石にカリバー梅やグラディあたりでディンスラやってる解ってる廃人さんあたりは壁際に追い込んで合間にグラップル入れて牛止めてから殴ってたけど。
それでもよく走り出してたけど。
>>77
戦略にスタンや凍結も組み込んでる職含めた人もいるから協力って意味考えるとオマイが行かないのが正解。
ディンスラ自体は火力高いから否定しないけどな。
スタン等解除したところでそこまで困るワケでもないし。
ただ犠牲になる人が出る以上慎重なった方がいいかもな。
>>78
流石にそいつは言い過ぎ。
スタンや凍結を解除しまくる以上ディンスラの方が迷惑には違いない。
確かにルムガタにすら入らん弓とかはアフォだがディンスラで殴りきれない人の方が多いと思うよ。

終焉はディンスラで行ってるよ

終焉のメインはボス戦でしょ？

ドラソ梅コンペリで、CCにワンセット800近く入るんだぜ。

だから道中でぐだくだ言ってる時点でだめだって言っただろ？　デデンやってるやつは確かに凍結してるやついれば有り難いかもな。　だが道中なんか温いだろ？　回復だってあるしな。　問題は上の人と同じボス戦だろ？　ボス戦にドラソーﾃﾞｨﾝｽﾗはガチだぞ？　どうせ道中やRGぐだくだ言ってるやつに限ってボス戦戦力外なんだよな。

凍結は無くても温いと思う、それは俺らが騎士や蛮族だからだ
食らったところで1ｹﾀ台のダメージだろうし
怖いのは上げてない属性の魔法攻撃くらいだろう

魔賢は殴られたらかなり痛いんだぜ
凍結することによって動いている敵の頭数を減らしているんだ
余計な事故に遭わないようにな

でも凍結してる敵を全て倒すには魔賢の力だけじゃ間に合わない
だったら全員凍結終わるまでに少しでも頭数減らせばおｋでしょ

ディンスラ使うなら1匹づつ確実に撃破
一撃あたえて解除、一撃あたえて解除はPKまがい
これでFAじゃね？
ディンスラ主力の人たくさん居るし
スレテは論外じゃないかね
出血で凍結解除の危険あるのは道中だけだし
ボス戦どうするの？
盾有るから死ににくくダメージは低い

人柱になってるグラブレ・デデンダー居たら立つ瀬無しだろ
火に包まれながらも必死に戦ってるんだぜ

ﾃﾞｨﾝｽﾗは動きの止まってる牛を切らなければ良いだけでしょ。
逆に他の人はﾃﾞｨﾝｽﾗの人が戦っているスパアマの敵に近づかなければ良い。
その辺分担を考えてやるのも協力だと思います。

他の掲示板から飛んできました。ディンスラ使いの騎士です。

凍結やスタンがいたら、基本的にデモやリッチ、テラー、センチ等々を優先的に殴ってます。その次にモブ。溶けますが、さっさと倒してしまいたいですから。

発狂ミノコマ、クランチ、フィモ等々はヴァンガで押します。ディンスラ使いならＲ５まで上げてる人多いでしょうから。押し切れると思ったら途中からディンスラにしたり。

要は使い分けではないでしょうか。きっちりやるべきことをすれば問題はないと思いますが。

ま、〇よさんはデデンにて通り名取得
凄すぎます

今日からまた気分を新たにデデンを撃ち込みたいです

目指せノーコン

ちなみに魔法使いと戦士やってますがディンスラは理解してるかたなら問題無いと思いますが一人一殺をきっちりやらない方だととても辛いです

ディンスラを控えてるドワーフなんだが、スレテじゃヤッパリ心もとない
だからと言って、ワイスマだとリッチやセンチに当たらない（身長上げてもすかる場合もある）
ディンスラ使えないと、片手剣は厳しいよ
ドワーフの高STRと高回転力を無駄にしたくないよな
ドワの皆さんは、どうしてますか？
素直に両手武器をやれって事かな…

>>76
火力足りないなら他職やれって・・・
それはさすがに論点ずれすぎでしょうよ・・・

ディンスラを安易にスレテにしろって言ってる人も両方のスキル使ったことのある人の意見とは思えない。
それこそ殲滅力なくて来るなって言われそう。
別にいつも凍結や気絶メインの人がPTにいるとも限らないしね。

RGの最初なんて皆個別に戦うんだし担当したモンスの面倒を最後までみれば迷惑かけることもないし、
解凍や上書きで迷惑かけるような状況ならヴァンガすれば良い。
ヴァンガじゃ殲滅遅いだろってのはなしね。スレテとそんな変わらんから。

でもまあクランチは戦いにくいねホント。

災過で、スレテ使ってましたがディンスラのダメを見てスレテのダメに絶望しますたww(武器は同じディバイドで)
スレテで終焉行くなら、最上位片手剣が必要だと思いますねぇ…。

ここで、質問です。終焉に両手剣(ｸﾞﾗﾌﾞﾚ)で行こうと思うんですが最低限必要な武器を教えて貰えないでしょうか？
ﾄﾞﾗｷﾗは勿論持って行きますが、カリバーン梅あたりで大丈夫ですかね？
なにかオススメがあれば聞きたいです。

きつよ…

騎士ならアルテマがお手ごろ。

ガチで新ダンジョン生きたいならｱﾏｸﾓあたりかなぁ？


アルテマとドラキラでいいと思いますよ。


やっぱディンスラは肩身狭そうですね。　私はディンスラ２柿からディンスラ１柿、ワイスマ２柿に新ダンジョンのみ変えました…　戦滅落ちますがみなさんが騎士達の戦滅落としてパーティープレイしろって言ってたんですから戦滅ないって言わないでくださいね。付け替え大変なんだから。
たまに時輪の雷の話聞きますが…　魔法使いみたいに簡単にスキルかえれないんですよ�%C

きついよ…

騎士ならアルテマがお手ごろ。

ガチで新ダンジョン生きたいならｱﾏｸﾓあたりかなぁ？


アルテマとドラキラでいいと思いますよ。


やっぱディンスラは肩身狭そうですね。　私はディンスラ２柿からディンスラ１柿、ワイスマ２柿に新ダンジョンのみ変えました…　戦滅落ちますがみなさんが騎士達の戦滅落としてパーティープレイしろって言ってたんですから戦滅ないって言わないでくださいね。付け替え大変なんだから。
たまに時輪の雷の話聞きますが…　魔法使いみたいに簡単にスキルかえれないんですよね。　ディンスラ騎士に対して対応が冷たすぎ、ディンスラは戦滅力トップなのに…

ドンマイ

オラじゃ駄目か？
ブリンガー梅で殴ってるんだが。
ディンスラもやったけど解除分差し引いても武器攻撃力90は欲しいんだが。
ディンスラ駄目って事は無いと思うよ。
ダゲ自体は殴ってる奴なんだし。
牛を走らせないならいいと思う。
走りモーションはグラップルで潰せるし。
でもまぁディンスラ駄目って意見はスタンや凍結解除して逃げ回る人がいるかぎり出ると思う。
勿論グラップルすら入れず他パーティーの事考えないディンスラ使いがアフォなだけなんだが。
他パーティーの事考えて予防線張れるならディンスラはガチだと思う。

両手剣はＤアルティマで充分かと。
むしろグラブレするのに必要なのはそれ以上の武器より腕かな・・・

ワイスマ⇔ディンスラって互いに上昇補正かかるんだっけ？
かからんなら素直にヴァンガした方がいいと思うけど・・・

オラ辛いです

ディンスラからダメが70位も落ちるので殲滅力が激減します

しかも最近の魔法使いさん達の大半は自分の分のみ凍結するので大丈夫かと

中には全ての敵をちゃんと凍結して下さる方もいますか゛

貴重な意見ありがとうございますm(_ _)m
Ｄアルティマでいけるなら大丈夫そうです。

災過等では、一応人並みには立ち回れたと思うので、もう少しリアルスキル上げてから終焉に挑みたいと思います。
ありがとうございました(=゜ω゜)ﾉ

ディンスラは個人的にはナシかと…凍結やスタンを解除して他に迷惑のかかるモンスもいるわけですし。サイクロプスとかモブとか。ラグやら何やらでクチャクチャになってしまうかと…昨日知り合いの魔のプレイを見てましたがディンスラ騎士が解除しまくっててクソでしたよ。PKに近いかと。昔フォートレスに雷打つと発狂するからやめろ、とか言ってた訳ですし。
長文失礼

終焉の難易度は「ボス戦＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞道中」
道中はたいして難しくもないのに、凍結・スタンなしで捌けない奴って
どれだけ下手くそなんだよ？

ボス戦で最大火力を発揮するのはドラソディンスラである以上、
道中もディンスラメインで対処するのは当然の話。

大体、発狂牛が凍結・スタンしているときはその処理は後回しにして、
他の敵から倒して頭数を減らしておけば阿鼻叫喚になることもないというのに、
何を言っているんやら。

いちﾃﾞｨﾝｽﾗ使いだが、道中凍結等がある場合はEXｳﾞｧﾝｶﾞか他にまわる。

要は中身だよ。


ボス戦は↑の方に同意。

>>97
そんなにディンスラ悪くいわなくても…
マッチ運が悪かったんでは…
結局、使う人の殲滅力と腕さえあれば平気かと思う。

解凍したあとに、放りっぱなしは駄目だけど。