戦・騎・蛮スレ◆１５

引き続きどうぞ
前スレ
>>>1780

シールドバッシュは積むことでスタン発生率は上がりますか？

>>1
積んでもスタン率は、変わらないハズ
積みステ上昇のみ
ＤＶＳで変更があったら、わかりません
ちなみに、盾によって属性特殊効果や攻撃力の違いはある

質問でｽｲﾏｾﾝ。
人間女騎士をｿﾆﾌﾞﾗづ動かそうと思って要るのですが、防具は何が良いでしょうか？
鎧をＤコモン系にして属性耐性強化型にしたいのですが…。
予算は350万Ｇです

>>4
コモン鎧で耐性欲しい時点で、足りないモノは？
ＳＴＲ・ＤＥＸを稼げる装備を選べば良い
各アイテムのステを調べて、自分で計算して下さい
耐性上げて余計なダメを減らすのは良い事だが、最低限殲滅力は確保しましょう

>>3さん、柿で使っている人のプレイを見て、やたらピヨルなぁと思ったので質問させて頂きました。情報ありがとう。

>>2
状況が同じでそう思えたなら変わったのかもしれないですね。
今回は体感ですがプレイヤー人数の割合で耐性があるようにも感じるし。単にラグかもしれないですけれど、ガイヤなどは間違いなくピヨるし。
一人災禍と協力をやってみれば違いが明らかですが、原因はわかりません(ｰｰ;)

>>4
スキルと言うより行く場所によると思いますが、闇と火とSTRが上がるデモアマが優秀ですよ。
柿で十分なので200万＋手数料という感じです。
因みにVer3よりSTR上がり、＋8になったはずです。

上の方と同じでデモアマ御勧めですよ〜
超優秀ですから

カスタムは頭でユニコーンとかが磐石です
鎧で防御ガチにして耐性はカスタムの頭や靴、アミュで補強がいいかと

というのもミノやデュラハンとか物理攻撃系の強敵と戦うのは、正面から切りあえる最低限の防御が必要だと思うんですよ
（まして両手剣

なので1枠で最高に防御上げられる鎧をｅにして、足りない属性をカスタムされてはいかがでしょうか？

>>7>>8
やっぱりﾃﾞﾓｱﾏは強いんですね。
Ｄｸﾘﾑｿﾞﾝﾁｪｲﾝに属性ﾏﾃはｶﾞﾁと思った俺は勘違いでしたか。
やっぱり時代はﾃﾞｨﾝｽﾗですかね？

とりあえず、Ｄﾕﾆｺｰﾝとﾃﾞﾓｱﾏ柿から集めてみます、ｽｷﾙはﾃﾞｨﾝｽﾗで…

ディンスラに興味を持つのは構わないが、担当した敵を出血上書きした時は、最後まで責任持って倒せよ
そうしないと、目一杯叩かれるぞ
どこでもそうだが、特に最上級では注意しよう
瞬殺出来る殲滅力を確保するか、発狂牛等を上書きした時等の為にグラップル入れるとかね

>>2
スタンではないのですが、前のＶｅｒ．の時、アイスシールドで、

ギルマスが騎士で、自分がサポ戦でバっシュしてましたが、１枚と４〜５枚で凍結率（スタンも？）は飛躍的に変わりました。
あと背面からだと状態異常になりやすい？印象受けました。

状態異常攻撃は１Ｐと２〜４Ｐでは確率に差が出るから一概にはいえない

１Ｐでは比較的状態異常が直ぐに影響するが
他Ｐの場合、多少時間差があり影響したり、掛かりにくかったりもする

処理ラグという説が有力


アイスブランドで遊ぶときに１Ｐだと喜んでるオレがいる

はじめまして。
ヘビスタや短剣をやっている戦士の方はいますでしょうか？
ヘビスタ柿・サディスティックリッパー柿・コンセ柿・クロノ＋1・回復
で、リングはライズ柿を使用しております。
コンセ・クロノ発動時のダメが背面600程度なっており、戦えてる自信がありません‥。
初期ステはSTR75、DEX45となっていまして‥
他の方の意見をお聞きしたく投稿した次第であります。

>>13
ヘビスタの積みかクロノの積みを増やすしかないかと。
ヘビスタ３柿にするかヘビスタ２柿、コンセ柿、サドリ４、クロノ柿とか。
スタンボム使うと楽になるかと。
武器書いてないが強化出来るならしよう。

グラップルについて質問ですが、靴に炎石を搭載したらメタル系は転びますか？

1

炎の耐性が上がるだけです
属性攻撃がつくわけではないです
だから倒れないです

転ぶよｗ

グラップルの事を言ってるのかどうかわからんがねw

ちなみにバッシュ柿で叩いてるけど結構ピヨりやすいです。

念のため１〜３回くらい叩いてからにしてますが。

範囲も割と広いのでまとめやすいですし。

自分は氷盾で叩いてからで、うまく凍ればサベジ併用してますよ。

1

>>18ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙで転ぶという事でいいのですか？
どっちの事を言っているのか解りづらかったので改めて聞きました。

カスタム足+火石+グラップル
しらない。

火盾+バッシュ
倒れる。

つまりは火盾だから火属性がついてて、バッシュで倒れるならば、カスタム足に火属性を付けたら倒れるのか？
って質問だね。
>>17さんがどっちを答えてるのかはわからない。

>>21了解です。盾の話だったのですね。
結論から言うとｸﾞﾗｯﾌﾟﾙに靴は関係無いと言う事ですね。

グラップルなら、火属性付けなくても転ぶんじゃないの？

メタルは、普通にグラップルだけだと転ばないの？

倒れないから、聞いてるんじゃない

メタル系は倒れないんですよ

炎石Ｒ４がなかなか落札できないから試せない

Ｒ１落札して試すか…

いやいや、倒れません。

試さないでも大丈夫です。

>>26さん
倒れませんか…残念です

あとは炎石落札できないのを祈るのみです

当方騎士ランク6、
全国の歪みの王に、クレセント斧梅(耐久115)のロクブレ武器キャンで行こうと思いますが、最後まで劣化せずに保ちますか…?
分かる方いましたらお願いしますm(_ _)m

全国？

ではなくてシナリオなら全討伐しなければ多分持ちます。保険にスパイクアクス梅なり持ち込めばより○かと

>>29さん
ありがとうございます。ですがシナリオ名思いっきり間違えましたorz

恐縮ですが改めて…『終焉』の全国がクレセント斧で保つかどうかお願いしますm(_ _)m

終焉ですか･･･
ｸﾚｾﾝﾄ4梅あれば劣化は大丈夫だと思うけど

それ以前に行くのをもう少し考えた方がいいかも
正直武器が弱いです
お勧めしないけど行ってみて周りの装備など見てみるのもありかも

お勧めは一人で行ってどんな敵がいるか、ダンジョン構成等を確認してみること

いくつか前スレで、『終焉はDクレセント+マテ石で大丈夫』みたいな書き込みを見たのでeクレセント梅でも大丈夫と思ったのですが…

地雷になるようでしたら今回は見送りますm(_ _)m

終焉に行きたいなら、最低でも攻撃力80後半から90は欲しいかな…

>>28
種族にもよるが人間STRカンスト仕様ならロクブレ２〜３柿分のデッキ補正と武器攻撃力90は欲しい。
その上で耐久値は表裏予備含めて300以上あれば劣化はしないかと。
但し他に逃げ惑う戦線離脱がいないのが条件。
エルフだとカンスト仕様で武器はもう一つ上が欲しい。
予備と考えるならＤスパアクかラインあたりに魔石突っ込とかね。
ラインはHP管理出来るなら四本登録でかなりの戦果を期待できたりもするが・・・。
まぁ何にせよ終焉はかなり資産がモノを言うので脳筋は武器だけはそれなりのモノ無いと現段階ではオススメしない。
実際攻撃力高い武器持つとかなり安定感が出てくるからね。
武器と心が折れた脳筋なんて・・・

ドワ騎士ランク８
初期ＳＴＲ７３ＤＥＸ７１
獲物ＤクリムゾンにマテＲ５×２を４本

デッキ
ロクブレ３柿、コンセ柿、ビートダウン２枚回復３肉６

で終焉に乗り込みたいのですが、もう少しＳＴＲ高めた方がいいでしょうか？

もしくは蛮族の方がいいでしょうか？

ビートダウン？
多分ブロウダウンだょね？
ライン持ってるのにSTR７５程度じゃあんまり意味なくないかな(^_^;)
せめて９０は必要でしょ
(´･ω･)/

35の方

できれば装備を晒してくれた方が、こちらとしては色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ出しやすいと思うんだが？

アドバイスいただいた皆様申し訳ありませんでした。アイテムも晒します

e
スパフレ柿、ナイプレ梅、ジェネブ梅、ライズ梅、Ｄクルムゾン（マテＲ５×２）×４、パリセイド２梅、ルビー×３、サファイア×３、トパーズ×３

です。ライズ梅のおかげでかなりの速さでロクブレを繰り出せるのですが弊害としてご指摘いただいている通りＳＴＲが足りなくてダメが思うようにいきません。

頭をアイアン梅にしてＳＴＲステボ狙いでナイブ梅をはくか、ロクブレを抜いて（多分これはなしだと思いますが）ルビ原を放り込むか・・・なるべくＤＥＸを変化させずいかにＳＴＲを稼ぐかに頭を痛めております。

やはり塊しかないのでしょうか？アドバイスよろしくお願いします

ブロウダウン*2を抜き、コンセを*2にしてDルビ原*6投入する…というのはいかがでしょうか。

コンセは柿にする意味があまりなく、それだったらむしろ…との発案です。

>>36
７５じゃなくて７３だたw
　
DEXとSTR両立させたいならスパフレをウォーリアにしてみては？
見たところ資産もあるようなので(´･ω･)/

現状の資産でいくなら早めにバロック等のE装備へ移行するべきだと思います。
道中は苦にならないかもしれませんが、
ボス戦で明らかに火力不足でしょう。
今verって片手斧って廃資産そろえても、
量産型装備のディンスラと火力がかわらない気がする。

とりあえずボス戦用に上位斧にするのをおすすめします。
道中はDクリムゾンでも問題ないですが、
ボス戦で明らかに火力が足りません。
ロクブレを今ver使っての感想ですがかなり弱い。
廃資産揃えてやっと量産型ディンスラくらいだと思います。

様々なご意見ありがとうございます。指摘いただいた通り道中クリムゾン、ボスバロックで、やってみたいと思います。

デッキもコンセ２枚にしてルビ原柿にしてみます。

様々な意見ありがとうございました。一度来月行ってみてからまた質問させていただきます。

ありがとうございました。

片手斧はｻﾝﾗｲﾄｱｯｸｽがお勧めですよー

ﾊﾞﾛｯｸｱｯｸｽとは武器攻撃力3しか変わらないし安いし

まぁそれでも今Verのﾛｸﾌﾞﾚは辛いです

はじめまして 最近両手剣に興味をもって見たのですがデッキが思うように作れません… アドバイスをお願いしたくここにきました；； 使うスキルはグラブレです クロノなど必要でしょうか？武器はＤアルティマとｅドラキラ・ｅ断罪です よろしくお願いします

ｺﾝｾ二枚と柿は、あまり変わらないのでしょうか

最近グラディエーター梅たんですが、柿よりクリ率高いきがします。
ウインドアックスみたいなクリ補正あんのはまちがいないと思うんですが解る人いますか？
ラックは１０しかないのにかなりクリがでますので。

ｺﾝｾは柿と二枚じゃけっこう変わるんじゃない？

>>35
コンセ２枚にしてルビ原なんて積んだら更に弱くなっちゃいますよ。
効率的にはコンセは柿入ってる方がいいです。
コンセ常時かけないと意味ないですけどね。

>>47
グラディ柿と梅で違うかはわかりませんがダブドラの場合だと昔から他のスキルと比べたらクリティカルは出やすいです。
あと、ウィンド斧はクリ補正はなかった気が…。


今のVer、クリティカルが出にくくなったって聞いたことあるけど自分的にはラック15以上あれば割りと出る気がする。

＞＞さん
ありがとうございます。ウインドアックスクリ補正ないんですか？やたらクリでるんであるものだと。
グラディはダブドラでつかっても、ディンスラでもクリが結構でるんでこちらもなにか補正があるのかと思ったんですが。

48さん49さん答えてくれてありがとうございますm(__)m

(´･ω･)
発生率は解らないが
ぐらでぃえーたー
うぃんどあっくす
両方クリ補正付いてます

ウインドにクリ補正あるよ

>>45さん、まだグラブレを使いたい猛者がいたとは…涙が止まりません(T_T)

グラブレはテラーの変な判定だけ気をつければ、終焉通り名さえ取れる超破壊スキルです。頑張りましょう！

武器はＤアルティマ、断罪、ドラキラがあればどこでも行けます。
後、防具にかけられる予算を書いていただけると幸いです(^_^;)

長くなってすみませんm(__)m

以下、サンプルデッキはパワー型かスピード型かの２パターンに分けてます。回復は９枚をお好みで入れ替えです。

パワー型

�@
グラブレ３柿
コンセ柿
サファイア原石２枚

�A
グラブレ２柿
バッスラ２柿orカラミティ２柿
コンセ柿


スピード型


グラブレ３柿
バッスラorカラミティ柿
スピアプ柿


クロノは今回外してみました(^_^;)
騎士はインペリを使いたいと考えましたので
自分はスピード型を愛用してます。スピアプはEN３で１分以上もつので、常時ブーストしていられますo(^-^)o
ただ、今回からコンセがEN６に変更されたのでパワー型もブーストしやすくなったことを考慮に入れてください(^_-)-☆

自分は
グラブレ２柿
バッスラ柿
コンセ柿
クロノ柿
回復4枚
肉5枚でやってます。
参考程度にどうぞ。
ちなみにeは慣れない内はフレアマグレヘルの量産型、慣れたらフルドラにしたら良いと思います。

ロクブレを止めて、デモソによるディンスラに切り替えようなんて考えてるんですが…

今のバージョンてデモソはダメージ出ますか?

普段は闇99+レジダク、
必要な時はさらに+コンセ+インペリ…みたいのを考えてます。

どなたか目安の分かる方いましたらお願いしますm(_ _)m

>>45
職業にもよりますが騎士ならクロノいらないです。
騎士はクロノ使うよりもインペリの方が優秀です
私が前バーで使用していたデッキは
バイスラ2枚
グラブレ3柿
コンセ柿
残り回復
といった感じです
立ち回り的にはバイスラで敵を纏めてＭＡＸハートです
グラブレは中の人の腕を要求するスキル（色々なスキルにも言えるかもしれませんが）なので頑張ってください
個人的にはスピード型よりパワー型がお勧めです
スピード型にして切る回数増えたのではグラブレの意味がないと思いますので

とりあえず装備がしっかりしてれば足引っ張るようなことはないです
ｽﾚﾃでもいけるのでﾌﾞﾘｽﾗならかなり楽かと

威力は頭打ちなので手数を重視して期待値を上げていけばいいかと。
特に手数というか攻撃速度は重要でｲﾝﾍﾟﾘによる一撃の消費量を抑えるためにも上げていきたいところです

基本はﾚｼﾞﾀﾞｸ+ｲﾝﾍﾟﾘ、ｲﾝﾍﾟﾘの使い所が大事ですね。
要所で使うという理由ならｺﾝｾは1枚でもかまいません。

災禍はかなり相性悪いですがSTR150で攻撃60の剣を乱発出来ればﾀﾞﾒは稼げます。


ただ強い武器が増えれば増えるほど相対的に下がるのでそろそろ厳しい時期ですね･･･

似たような武器としてﾏｽﾀｰﾚｲﾋﾟｱも悪くはないはず･･･

戦系を使う皆さんに質問を。
現在VS頑張ってプレイしているのですが…

今回は弓盗賊がかなりの猛威を振るっているかと思います。
皆さんどういうところに注意して対戦していますか？

>>59
ありがとうございます。
できたら大体の予測ダメージも教えて頂けると助かりますm(_ _)m

>>60
弓盗賊は近づく前に殺されちゃうので、通路の角とかを使って闇討ちが一番です。
特に、初撃のヴァルストで浮かせてそのまま確殺出来るようになれば弓が相手でも無問題ですよ♪

いろいろ意見が出てきましたねp(^^)q

>>58さん、私はver2中期からこのデッキしか使ってないので、もう染み付いてて他のデッキが使えません(T_T)
後、グラブレデッキにバイスラって使いやすいですか？敵を少し弾いて倒すので、あれはソニブラでしか使ってないのですが

可能でしたら是非参考に見せていただきたいです(ﾉ_･｡)

自分もデモソダブドラを考えてます・・・

52
93/5/63/90/104
STR 26
DEX 76
LUC 66

デモソ【ﾏﾃ�C×2】×2
ユニコ【闇�C×2ｴﾃ�C】
味噌鎧【雷�C聖�C】
火アミュ【火�C×2】

デモソ6梅
ナイト靴梅
ラクリン梅
サファ塊
サファ1個
エメ塊
エメ3個

ダブドラ5柿
レジダク2枚
エメ原柿
ハイポ2枚
肉5枚


ダメは頭打ちなのでLUCを稼いで期待値うｐを狙ってます・・・

終焉はこれで如何？

デモソは要所コンセ必須な仕様かと。
特にボス戦ではSTRが低いためドラソが使え無いのでコンセ無しでは火力的にマズくないか？
レジダだけで火力確保可能とかならもっとみんな使ってると思う。
個人的にはe肉積んででもコンセ使った方が安定すると思う。
火力的にマズい脳筋はただの人な希ガス。
インペリは優秀だがそれでも火力に不安が残る俺ガイル。

>>60
今日の4プレイ目、俺以外全員弓盗だったw
さすがに無理だぜぇ……orz
ギリギリ３位に入るのが精一杯だったよ(´・ω・)

>>64
それが悩み所なんだよ・・・
＿|￣|○

量産にすると枠キツイし・・・

ツイステも候補に入れるか

デモソの限界見えたな

武器資産ないなら素直にディンスラでも使っておけ

計算してみると、ディンスラ18枚、コンセ柿のデッキだと、
闇耐性150のデモソ梅でSTR100攻撃力85の武器と同程度のダメが出る。

エルフのSTR80だと、攻撃力90のグラディエーター梅を使うよりも少し強い程度、
STR85まで上げられるとグラディエーター梅も並ぶという感じだね。

D3の頃であればデモソはエルフの救済措置という感じだったけど、
ここまで強い武器が出てくるとデモソの限界というよりもエルフの限界を感じるなあ。

>>62
自分も始めはバイスラはグラブレには要らないと考えていました。
しかし、あると便利ですよ。使い方はアドリブが大半をしめますが自分は纏められそうなら敵を弾いて纏めるこの時に敵が纏めて倒れてくれるのがいい感じです。
纏められそうに無ければ無理をして使わないです。
後は緊急回避的な役割もできます。
溜め中に敵が近寄ってきたらガードキャンセル→バイスラ纏めててな感じです。
まぁ〜自分はあれば便利かなとは思いますが無ければ無いで特に問題無いかと。
後は前バーならグラブレ3柿、クロノ柿、バススラ柿とかも良かったですが今バーはクロノがアクティブ使用になったのでちと微妙かも？

>>66
まぁな。
もっとも物理武器ですらコンセをきっちり使うとEN足りないからｅ肉積んで戦ってる自分としてはデモソは味噌剣やデバソと変わらない位置付けなんだがな。
この時点で既に火力的に泣きそうなんだよな。
もそっと強くても良さげなんだが。

みなさん答えていただきありがとうございます 皆様の助言をもとにグラブレへの道のりへいってまいります〜


>>54さん
そうとう少ない資産です……orz 200万くらい(´〜`；) です

デモソでディンスラやろうとしてる者です。
eはともかくD資産がからきしです…。それなりに頑張って組んだつもりなので診断下さいm(_ _)m

デッキ
ディンスラ*1枚
スレテ2柿
ヴァルスト*2枚
ヴァンガ柿
コンセ柿
弁当*8枚

装備
Dユニコカスタム
eデモソ梅*2、フレアマ梅、ギャザブ梅
盾・アミュ未定

予算は200万Gまでならなんとか…。
よろしくお願いしますm(_ _)m

↑レジダク入れるの忘れてたorz
ヴァルスト*2→レジダク*2でお願いしますm(_ _)m

>>72


ディンスラ一枚はちょっと・・・。

最低＝柿

入れた方が、いいね。

>>74
ディンスラ一枚はリアル資産なのでどうしょうもないですorz

同系スキルの積み補正でなんとかならないか暗中模索中なんです…

難しい注文ですがお願いしますm(_ _)m

>>72
一枚は流石マズい。
スキルはレア以外は最低１柿ないてメイン火力になりえないと思っていいかと。
ディンスラは柿に要する枚数が11枚と多くブリードによる他状態異常を解除という場合によってはPKになりかねないリスクを背負う代わりに高火力を得るスキル。
火力の出せないディンスラとか・・・。
オラは悪いスキルでは無いのでディンスラ1柿まではオラを３柿程度積んでしのぐのを奨める。
１柿集まったらそれを基点に同武器スキル、コンセ、レジダを組み込んでダンジョン毎に戦略、ステータスに合わせて作るといいかと。
ダンジョンによってはパーティーのメンバーに合わせてもう一つメイン火力かそれに近い威力の出せるスキルを積んでおくのもパーティー全体の安定感が増すので一つの手として覚えておくといいよ。

ディンスラ1枚しかないなら、大人しく諦めなさい。

デッキを見る限りでは、スレテがあるようなので、そちらを使用しつづけることを進めます。

厳しいようですが、資産がない状況でディンスラ使っても、ろくな事にならないと思う。

最低でも、ディンスラ１柿を集めて、１柿＋コンセ柿＋アンコスキルor好みの原石１柿とかで潜るほうがいいよ。

全国に迷惑をかける事になる可能性大なので、あえて苦言を刺しておきます。

72です。
実はスレテもギリギリ二柿しかないためどうしようもありませんorz

片手剣は諦めるしかないのでしょうか…

片手剣を諦める事はないと思われ。
デモソ梅orカスタムデモソ＋マテ石４×２ならば…
ヴァルキリーストライク１柿
スレテ２柿
コンセ２枚
レジダ１枚
その他回復でいける。
コンセを使う場所を間違えなければ、問題なし。
終焉では厳しいと思うが、その他のダンジョンであれば通用する。
殴る回数が必然的に多くなる為、カスタムデモソ２枚、Ｅデモソ２梅持ち込み推奨。

デモソの話題便乗です。
ワイスマですが。。。

ワイスマ２柿＋ライスら２柿（ＤＥＸ上げ目的。ワイスマ２柿しか無いし）で、
ｗｉｋｉ？にあった計算式だと、
レジダク＊デモソ梅（ＳＴＲ１５０相当＊攻撃力５７）と、ＳＴＲ８０＊グレソ梅（攻撃力８２）がほぼ同じダメ
となったんですが体感的に合ってますかね？
エルフのＳＴＲ上限でのパワー不足痛感してますが、今Ｇ使い切っててグレソ試せません（当然その上の片手剣なんて・・・）

ちなみにライスら２柿よりヴァルキリーストライク柿の方がいいですかね？

ワイスマならワイスマは１柿で、ヴァンガ２柿orヴァルスト柿
コンセ柿
他回復食料など
かな。

ワイスマは同種スキル補正が低いので。

>>72氏
当面は
レジ闇２枚
スレテ２柿
コンセ柿
ヴァンガ柿
他回復
で良いかと。

あとはディンスラを貯めるか、
ワイスマ柿＋ヴァンガ２柿orヴァルスト柿にするか、
自分の使いやすいスキルを重点的に重ねてみてはどうだろう？

80です。
ワイスマンさん＞
なるほど、ヴァルスト集めてみます（１枠空くのが○）
ありがとうございました。

すぴあぷ＋レイピア（ＤＥＸ依存？）もいいのかな〜、なんて。。。
マスターレイピアはとても手が出ないけど（￣ω￣；

皆さんありがとうございます。
暫くは>>81氏のデッキで頑張ってみます。


デモソ梅
デモシ梅
ギャザブ梅
Ｄユニコ（闇�C・氷�C・火�C）
Ｄミスアマ（雷�C・雷�C）
スピリン梅
フレアミュ梅

防御63
属防99/58/98/23/107


…みたいな装備を考えています。
しかし不安は防御力。騎士は８０確保しないと紙らしいので、すごく怖いです・・・。

兜をグレヘルかデモヘル等堅い兜にすればいい

で足りない属性防御の魔石をミスアマに付ける

防御力50でデッドエンドぶちかましてる大馬鹿野郎参上o(＞＜)o
自分はある程度のDEXを稼ぐためこんな防御力です。さりとて属性防御が高いわけでもありません。
初期STR86位
DEX46位
こんなんでも災禍あたりならなんとかなりますよ。
一人最上級とかはまったくですけど（滝汗）
長文駄文失礼m(__)m

騎士ならフローレスあるんで、防御力はさほど気にしなくても大丈夫かと

ただでさえ硬いデモシー装備してるのなら、防御力５０もあれば素のガードで痛いダメージを貰う事はまずないでしょう

自分はデデンの時、物理防御力約４０、属防合計マイナスですね（エーテル装備なので）
上の方と同じく、ステータスを重視しならこうなりました
危ない敵がいる所ではフローレスをキチンと使えば大抵捌ききれますね
デデンは、攻撃を置いておく事が出来るスキルなので、慣れれば攻撃を食らう事が少ないですね

自分も防御力と属性防御は気にしないですね
てか、着たい装備を着てると自然とそうなってしまいました←バカ
要は攻撃される前に殲滅あるのみですよ
だからといってゴリ押しするとアポ〜ンしますが
重用なのは敵の行動パターンを把握すれば自然と被ダメも減るかと

超基本的な質問で申し訳ないです。

�@ヴァンガのモーションと通常の剣ＡＡＡのモーションて何が違うんですか？未だにわかりません。

�AＥＸスキルのヴァンガＬｖ５をデッキに入れて計ヴァンガ３柿にした場合、威力は３柿分になりますか？

�Bワイスマの大体の威力を教えてください。
あくまでも具体例ということで、デッキ・武器攻撃力はお任せしますm(__)m

>>88氏
少しだけ答えてみます。
�@戦士や盗賊の通常AAは水平斬り→水平斬り→垂直斬り。
ヴァンガは斜め４の字斬りな感じで威力が上がります。

�AEXスキルは同種、異種共に補正を受けないので、
ヴァンガ２柿とは別にEXヴァンガが使える感じです。
EXスキルR5の威力はスキル１柿と比べるとやや弱いです。

�Bデッキの組み方やタイプ（STR型、LUC型）などにもよります。
LUC型はカンストさせやすいですし、
STR型は安定したダメージが出せるかと思います。

実際に使ってみて試してみると良いでしょうね。

>>89氏

ワイスマでカンストが出るなんて初めて聞きました・・・（汁）

異常クリではないとすると、ラック型が普通に殴っても５００以上コンスタントにダメが出るということですか・・・？

前バージョン

デモオラック→コンセ
フォトレス弱点から900ﾁｮｲ出たよ。

蹴りは弱かったけど(>_<)

>>88さん

・武器攻85
・ワイスマ3柿コンセ1柿
・STR100
これでもコンセ掛ければ、正面から突き550、蹴り300ぐらいは出ます。

武器やSTR上限、ワイスマの積み等さらに上を目指せば、背面クリでカンストは余裕です。

>>88氏
前verですがLUC型で、
ワイスマ1柿ヴァンガ1柿のデモソ梅レジダク＋クロノ柿＋マイアイorコンセで
背後からクリティカルでカンスト出来ました。

ENEやMPの関係上、少しデメリットありますが…。
瞬間火力か、安定したダメージを出すか、というところです。

ワイスマの話しが出てるみたいなので、便乗して書き込みに来ました。
以前このスレでワイスマというスキルについて話しをした者です。
以前にも書きましたが、ワイスマ３柿、コンセ柿、ディバイド梅、ＳＴＲ１００、コンセクロノで虚空のＧＤに背面突き７００〜蹴り３００〜を出せますね。クリが出ればカンストしますし…ＭＰ効率は最悪ですがインペリを併用すれば脳汁出まくりですよ♪
ワイスマはロマンです！
長文失礼しました。

私もﾜｲｽﾏｯﾌﾟでした ﾜｲｽﾏ�C柿に汁ドバッでデッキ作ってます 汁ドバッはスタン率が個人的に高いと思うので使ってます〜(＃^.^＃) ダメは背面からだと５００は裕に越えます ウィクネかけてもらうとカンスト(￣▽￣；) 結構いい感じだと思います♪ ロマンのあるスキル☆ドワフだったら……ﾔﾊﾞｽ かもね

ワイスマ強いですが資産前提ですのであしからずm(__)m

レジダ＋クロノ＋コンセ＋インペリとかは右上最上級は現実問題無理ですし、上級の神神なんかの長いダンジョンも無理です

現実的な数字はSTR80DEX60オーバーのディバイドクラスの武器でコンセなし突き300蹴り150コンセあり突き400蹴り200オーバー位が現実的です

ﾜｲｽﾏ流れに自分も参上しますた。
>>88
1：性能上の違いとなると大きな違いは、範囲の広さと三段目でﾀﾞｳﾝするかしないかですが、
ﾜｲｽﾏ特化ならむしろ普通のAAAでいいでしょう。
2：威力は上がらないので、ｳﾞｧﾝｶﾞﾃﾞｯｷ組むならEXは除外して他のスキルなり入れ換えるといいでしょう。
ｳﾞｧﾝｶﾞ4柿でも、右下最上級ならｶﾞﾁで通用します。DVSではまだ右上ではやってないですが、厳しいかもしれません。
3:ｼﾅﾘｵではﾜｲｽﾏ4柿+育成ﾓﾝｽ、全国最上級ではﾜｲｽﾏ3柿ｺﾝｾ1柿+ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙで潜っています。
騎士でRankによって前後しますか、ﾐｽﾘﾙ剣(R4×2）など攻撃力85ｸﾗｽならﾜｲｽﾏ4柿で500行くかどうかですが、
ｶﾘﾊﾞｰやﾗｲﾌﾞﾘ梅など90前後であれば安定して500は越えます。
ちなみに両方とも背後から＆ﾌﾞｰｽﾄ未使用の話です。

また英雄限定でネタの領域になりますが、ﾃﾞﾓｿでﾜｲｽﾏ3柿ﾚｼﾞﾀﾞ＋ｸﾛﾉ、ここに打撃草6枚入れたﾃﾞｯｷで、
刺しの部分で打撃草食べて白騎士相手に高速で999連発する光景は、ｷﾞｬﾗﾘｰ受けもいいですよ。

長くなってすいません…。

高ランク蛮族＋赤ぷよ＋アマブレ一段止めラピッド………ネタなのはわかっているんだが、誰か蛮族レベルの高い人検証してくれないかな。

意地でも赤ぷよをガチスキルにするデッキを考えてるんだけど、敵を倒さない攻撃を考え中です。

ワイスマの話題が上がってるので 序に質問させて頂きます。

たまにダウン中の敵にワイスマの突きがすかる時があるんですが 敵によってはダウン中当らないとかあるんでしょうか？

流れ読まずに検証投下

ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰにｸﾘﾃｨｶﾙ補正があるか

場所・歪
相手・ﾃﾞｭﾗﾊﾝ

ｽｷﾙ・ｽｷﾙ無しＡ初弾のみ
装備・ｶﾘﾊﾞｰ梅＋ｴﾒ宝石
ｸﾞﾗﾃﾞｨ梅
両方LUK８

ｸﾘﾃｨｶﾙ発生率
ｶﾘﾊﾞｰ：12/100
ｸﾞﾗﾃﾞｨ：25/100

LUK値通りにｸﾘﾃｨｶﾙが出ていないがｸﾘﾃｨｶﾙ補正はありそう
他のスキルでも検証してみます