魔賢黒スレです

宇宙樹も追加されて話題も豊富になりそうですね。今回もよろしくお願いします

前スレ>>>1882

↓から存分にどうぞ

す、ｽﾚ立て乙です

既出かもですが宇宙樹で黒魔のﾅｲﾄﾒｱが白によく効いたので報告します

ｵｽｽﾒの使用ﾎﾟｲﾝﾄは島送りのときで、ｻｰｳﾞｧﾝﾄを楯にしてA+G連打するとかなりのﾀﾞﾒを与えれましたMPと仲間次第ですが、ほぼ安定して一発で送れるかと

あと自分が1Pになった場合凍結やｽﾀﾝが信頼できるので積極的にまとめが狙え、ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟや四階制圧用の凍結やｶﾞｲｱが生命線になると思います。ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝが効かなくなりますが、対ﾌｨﾓｰﾙや機械にｱｲﾌﾞﾘは重宝するのでどちらも一長一短かと

四階の回復部屋も仲間が水晶の近くまで集まってくれれば牛がまとまるのでｱｲﾌﾞﾘで一網打尽にできました

回復を使えば次のRGの足並みもほぼ揃うので、劫火の二連RG等でおなじみの反対側がﾜｰﾌﾟしてきたために解凍とかの心配もなくなり、安定感が増すかとｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽですが、皆さ魔も試してみてくださいでは

アイスジャベリンを持ってないとＩＮＴ黒魔は超絶地雷ですか？

今回のダンジョンではアイブリとハドイン、サンチェ等では邪魔な子しちゃいますか？

ちなみにガイアは一枚しかないです

教えてください

サンチェは相変わらず強いですが、今回は討伐スピードも要求されますので、立ち回りは難しいと思います。基本は凍結orスタンさせて敵の頭数を減らす（要は倒しやすい敵から倒すって事ですが）立ち回りになると思います。

個人的にはサンチェ、ボルケ、アイブリ、の組み合わせも十分選択肢に入ると思います。

ただ、デッキ運用を誤ると途端に微妙になりますので、その点は注意されるといいと思います

えっと、まだ新ダンジョンには行ってないのでよく判らないですがとりあえず考えてるデッキを診断願います

回復系９枚
サンチェ柿
ハドイン柿
アイブリ柿
ソウリザ柿
クエイク柿orタラニス柿？

装備
Ｄクォータースタッフ（ソウルＲ４×４、マジＲ４×１）
フルウィザ梅
ワイズアミュ単
センス◆２
サファＬｖ２×３
アクアＬｖ２×２
エメＬｖ２×３

持っているカードが分からないので適当にですが、

サンチェ２柿、リザ柿、ハドイン（ボルケーノ）柿、アイブリ柿、回復類９枚、
という形がいいと思います。アイブリとの相性上エメラルドよりトパーズを投入した方がよろしいかと。魔石は魔力石を抜いてエーテルなら快適かと。

あとは資産と相談しつつ

タラニス２柿、アイブリorガイア柿、ハドイン柿、ボルケーノ柿、リザ柿、肉類８（３４枚）

なんて形にされればよろしいと思います。タラニスの部分をジャベリンにできれば汎用性の高いデッキにはなりますので、いらないカードを出してジャベリンを手に入れるのも悪くはないと思います。

その際はくれぐれも詐欺にはご注意下さい

長文失礼しました。何か疑問がありましたら、書き込みお願いいたします。

すみません。上記書き込み中段でタラニス２柿デッキを書く前に

『あとは資産と相談しつつ『最終的には』』という言葉ががぬけておりました。

失礼いたしました

質問があります。 足止め係(涙)として、ガイアだとサイクの起き上がりぶん回しが、他のプレーヤーに迷惑じゃないかと思え、牛トレインが止められないので使えないんです。 でも、補正と解凍でジャベとハドインが使えないのは何とも・・・。 皆さんはどちらの方を選びましたか？ 愚問ですいません。

宇宙樹二日やりましたがＩＮＴ魔には大変なダンジョンですね

明日からマジオラにしようかとても迷ってます

ちなみに今日は餓死対策でマナドレを入れてやってきました

アイブリ柿
ボルケ柿
コンフレ柿
タラニス柿
マナドレ柿
ソウリザ＋４
回復２
肉６

基本はアイブリ→ボルケです
一階の最初のＲＧからランダムマップ、最終ＲＧまで巻き込みでボルケ、一対一ならコンフレです
ボルケが効かない恐竜とかにはタラニスを打ちますコンフレやボルケの間にマナドレを使いましたが道中の肉を二つはとらないとけっこうきつかったです

復活のと〜き〜♪(歳がバレる？)
>>8
つボルケーノ
何使うにも纏めて燃やさんと(殲滅しないと)速さ、火力、MPの兼ね合いが取れないのが現状かと。
ハドインは火力とMP効率、更にプリキュア戦を見据えると入れておきたいかと。
ジャベリンは優秀ではあるが殲滅面で自分がパーティーを引っ張るとか考えてないならあれば欲しいが必須とまでは行かないかと。
パーティーが戦い易い、かつある程度の火力確保となると凍結からの纏めて燃やすボルケーノ、即殺用のタラニスが筆頭に上がるかと。
連続ルムガタでは凍結するのも有効だが一気にMPを放出できるならサラスピとタラニスで集中的に一匹ずつ排除する事も可能。
勿論ジャベリンも有効。
まぁ最大の問題は敵の硬さにあるんで実際に試して行くのが一番かと。
ちなみに俺のデッキ。
ソウリザ柿、ハドイン柿、ボルケーノ柿、タラニス柿、ブリザード(ジャベ)柿、アブゼロ５、ハイポ１、食糧７。
現状ｅ食糧を持ち込んでいるが慣れたらハイポをｅにして食糧８にする予定。
まぁ一番の敵は道中はディンスラ、ボスは狩人なんだけどね。

アイブリ使いって自分の首を自分で絞めてる事に何故気付かない？
特に連続ＲＧかな。
あんな広範囲に凍結させたら後は何で攻撃するつもり？タラとか消費の高い魔法なんて連続ＲＧとか終盤では連発なんて無理だろ？
ハドイン派はアブソー一択。
連続ＲＧとかは１ピンから片方をアブソーで凍結させパーティーに任せて逆側をハドインガン撃ち＆ガイアにしてる。
アイブリとか範囲系は地雷。

有難うございました。 大変参考になりました。 ボルケでは溶けないんですね。
やはり頭が固いのか、以前のバージョンのままでデッキ構築してました。
実は、自分は殴り魔で、MP切れで何も出来ないってのが嫌だったんです。
立ち回りも上手くないのでシナリオ最後の面もAのまま。何とも情けないです。
改めてINT魔を勉強したいと思います。
長文、大変失礼しました。
極でマジソはきついっす orz

あげ

あげ

宇宙樹の流れアブゼロしますが、デッキ診断お願いします

人間 黒魔 Rank６

eｱｲﾃﾑ
ｳｨｻﾞ梅柿梅
ｾﾝｽ単
ｱﾝｻﾗｰ
ﾏｼﾞｼｰ柿
ｱｸｱ宝×３
サファ宝×３
ｱｸｱ原×2

登録ｱｲﾃﾑ
Fアミュレット（ｴｰﾃﾙ石R1 ｿｳﾙ石R4）

デッキ
ハドイン柿
ボルケ柿
アイブリ柿
ソウリザ柿
サンスト柿
食料7
回復２

これで英雄に挑戦しようと思っているのですが、立ち回りなど教えてくれるとありがたいです

また改善するところがありましたら指摘お願いします

>>11は何が言いたいの？

ｱｲﾌﾞﾘが当たる範囲ならﾎﾞﾙｹｰﾉも勿論当たる。
ｱﾌﾞｾﾞﾛは凍結能力は優秀だがそれだけ。
むしろﾊﾄﾞｲﾝならｶﾞｲｱ１択。
ﾀﾞﾒｰｼﾞが低く、一部の魔法を効きにくくしてるｱﾌﾞｾﾞﾛこそ、魔自身にはあまり利点が無い。

>>11
お前は何様だ？
最終RGなんざまとめて愛鰤→ボルケノが最高火力だろ

そこまで言えるなら当然真ん中10割だよな？

人のスタイル完全否定する奴に地雷とか言われたくねーよｗｗｗ

>>9
マナドレ吸ってる時他職がどう思ってるかわかる？同職からしてもかなりウザイから。俺も完全INT型で宇宙樹行ってるけど２階以降各階一回ずつでも肉６で持つから。４階では地獄部屋前、回復泉スルー時、２連ワープ前とソウリザ使うけど持つから。道中の宝箱は２個取るようにするが。今回のダンジョンは常に最大火力を出せないとダメ！
それが出来ないなら行かないか、最初からノーコン諦めてソウリザ使いまくるかどっちかにして

>>・・・さんへ

毎回、質問に丁寧なお答えをありがとうございます

とりあえず、みなさんの意見を参考にして潜ってみます

>>18マナドレさん
ソウリザは各階一回で持ちますか
自分は下手なんで各階一回では持たないので結局マナドレにしてます
このタンジョンは敵の攻撃が辛いのでカスタムをミスシーにしてるのでソウル石もなかなか積めないので大変なんです
一応センス梅とタイニー梅で敵密着でマナドレは撃ってますのでボルケの波動が消える前には敵に当たってるのでタイムロスは余り無いとは思ってます

>>17
でも他の方々も結局自分のデッキ晒して自己主張してるだけの〇ナニーレスとしか思えない。

>>20
センス梅、タイニー梅持てる資産があるってことは結構やってる人だよね？そんな人がエネもたないとかで明らかに殲滅落ちるマナドレとか…馬鹿じゃんwwwボス戦で使うならまだ解るが（波動でソウリザ消えちゃうから）道中では考えられんわ。
君みたいのがいるからINT型はイラネとか言われるんだよ！マナドレなんかやるやらオーラオラ型やってたほうがマシ。マナドレ魔は寄生

ソウリザも良いけど
片手武器と違って、杖にソウル石仕込むとＭＰ回復量が倍になるはずだけど

>>23
そうだね。Ｄセプター、ＱスタにソウルＲ４を４ついれれば１、２秒に１回復するね。でもそれだけではＭＰが確保出来ないからソウリザ使うんだよ？マックスハートタメで討つなら間に合うかもだけどそれは殲滅遅すぎる

オナニーレスですか・・
個人的にはデッキが固執しないためにも、他の人のデッキさらしはとてもありがたいのですけれど。

ゼロとアイブリは似て異なるものですからどちらが良いという事でなく使い方が重要ですよね。
パーティーに狩人と司教がいるときは離れていても即効凍結重視にして、戦士と魔が多い時は遅らせてまとめてから凍結させるとか（危険度がかなり上がりますが）もちろん敵によって全然違うし
個人的にはアイブリの方が４枚使うし上級者向けの気がします

どーでもいいよ、俺はアイブリ一択だし。

凍る確率ならアブゼロがいいんだろう…
魔法使いもわざわざ赤牛に近付かなくてすむし。

ｈｄｊ

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えｓｔじぇじぇ

ｊｓｊｓｊ

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ｗｒｊｗｗ

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ｊｗｓｊけ６ｔｋ、ｒ７

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んｒｔｄｍ、ｒ、ちｍ、うい

へ５ｔｈｊｒ６ｊｒ６７

んｄｇｈｍｙｈｊｍ、

ｙｔｄｋ６ぢゅｆｒｍ、ｔむ

ｒへんｔｓｈんｔ５７ｓねｔｓｇｆｙｔ

いちおう>>>2-27までがこのスレの内容です。活発な議論を引き続きお願いいたします

すみません。アンカまちがえました

>>2-27

でした。失礼いたしました

雷魔法は最近使ってなかったので意外でした。イント100時ＭＰ15も消費してどれだけダメージ入るか次第では使ってみようと思います。

マナドレの使い方
1.ガイアやクエイクで複数敵をピヨピヨさせる
2.ナイトメアでＡＡしながら付近の敵をノックバックさせて集める
3.集めた敵をナイトメアＡＡしながらマナドレ
敵がメア範囲内に残り1体だけになったら、別の手段に変更。
メア範囲内に集め切れそうにないときも別の手段。
別の手段にはハドインとジャベリンをしてソウリザしてましたが、チェインもいいのかな？

す、ｽﾚをあげます

今日はｼﾞｬﾍﾞﾘﾝを抜いてｵｰﾗを入れて宇宙へ行ってみました左部屋連発でしたがな、なぜに←地雷ｱﾎ

ｱｲﾌﾞﾘだと2連RGのﾐﾉｻｰDを凍らせ損ねてｸﾞﾀﾞるﾊﾟﾀｰﾝが多かったのでｱﾌﾞｾﾞﾛかﾀﾗﾆｽが欲しくなりました

賢者でやってないので解らないのですが、ｱﾙﾃﾅ+杖殴りとかでやるのも手かなと思いました

PIはﾏｷﾞ含む属性杖か(ﾜｰﾙ)STR型でやるか悩むとこですが白黒を考慮すると後者がよさそふかなとｾﾝｽﾘﾝｸﾞがない場合ｱﾙ殴りでやるしかなさそうですし

全国の超白黒戦で必要なENについてなんですが、魔はどれくらいがﾎﾞｰﾀﾞｰになるか僕はまだ見当がつきません背反よりは要りそうだけど終焉ほどは必要ないかな程度のｱﾊﾞｳﾄ認識です

ENが過多になるなら中央を開ける為のｿｳﾘｻﾞやﾌﾞｰｽﾄに割いた方がよいと思うので、皆さ魔のﾎﾞｰﾀﾞｰみたいなのがあれば教えて欲しいですでは

>>27
自分は愛鰤推奨
アブゼロと違って打ち直してもダメ稼げる

1Pの時はアブゼロのがいいかも試練

質問です。

ソウルストーンランク５×４の回復速度がわからないので、教えていただけたらと思います。
体感や実数値、どちらでも構いません。

宜しくお願いします。

質問です。

ソウルストーンランク５×４の回復速度がわからないので、教えていただけたらと思います。
体感か実数値、どちらでも構いません。

宜しくお願いします。

Wikiみたら？載ってるよ

初めまして

黒魔の俺は宇宙ではｵｰﾗ柿入れてます、やはりINTﾌﾞｰｽﾄあった方がﾀﾞﾒ出るので。

ちなみに俺はｶﾞｲｱ使って→ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝかﾊﾄﾞｲﾝですね。
愛鰤だとｼﾞｬﾍﾞﾘﾝのﾀﾞﾒが落ちるので…。

>>70
合計値20は1.3秒に1回復らしいです

サイクやモブをジャベで倒したいのに、他の魔に凍らされて困ったという話をよく聞きます。
そこで提案…というか質問なんですが、ジャベで倒せるMPがあるなら、あえて解凍、ジャベで倒すというのはマズイでしょうか？

もちろんその時の状況等によりますが、これが可能ならアイブリで２体凍らせて、一方を味方に任せ、自分はサイクを…みたいな立ち回りも可能になりますので。

魔のﾊﾄﾞｲﾝ解凍ですが、自分は一階のﾁｰﾌをﾎﾞﾙｹｰﾉで巻き込んだあと一体余ったときとかに使ってました誰かがﾋﾟﾖらせた単体のﾃﾞｭﾗﾊﾝや牛にはﾊﾄﾞｲﾝがよいですね

あと連続RGの一戦目はPT次第でｸﾗﾝﾁや目玉を凍らせないのもよいと思います。こいつらは雷ﾅｼの魔で凍らせるとｱﾙﾃﾅやﾅｲﾄﾒｱで大量にMPを使うので凍らすなら牛ですね

ﾜｲｽﾞ搭載の黒魔などはｼﾞｬﾍﾞﾘﾝで討伐しない手はないと思いますが四階連続RG前の部屋とかは先にﾚﾊﾞｰを引いてうまくいくと三、四体まとめてﾎﾞﾙｹｰﾉで焼けるので1Pの場合まとめがｱﾂく、僕はこちらを狙ってしまいます

宇宙樹のｱﾙﾃﾅﾏｼﾞｵﾗはﾏﾃR5がよさそふと妄想しましたMP効率がかなり落ちますが、ﾓﾝｽの偏りなくまんべんなく対応できるのは強みと思うので試してみたいです。では

あげ

INTﾌﾞｰｽﾄは、魔法使いなら必要不可欠…と最近思った。
凍結・ﾋﾟﾖﾘの自然回復後、倒しきれない。

ﾌﾟﾘｷｭｱ戦でも、最初の島でも倒しきれず、ﾊﾟｰﾃｨｰに迷惑をかけることに…。


…で、ちょっと質問。
ｴﾙﾌと人間のINT最大値って、やっぱｴﾙﾌの方が高いんですか？

お、おはようございます

INTの上限ですがﾉｰﾑが120、他種族が100です。
上級職の場合RANK14で上限が+10になりｵｰﾗ柿使用で全種族ｶﾝｽﾄさせることができるので、いわゆる頭打ちは他職と比べるとかなり速いかと
あとはｽｷﾙの積みを増やすかLUCやDEXに振る、ﾜｲｽﾞで弾数を増やすなどが主な火力の補強になると思います。

ﾉｰﾑならﾉﾝﾌﾞｰｽﾄINT140が実現できるのでｻｸﾘﾌｧｲｽが使えそうですが現在の効果時間では掃除機ｺｱやｲﾌﾘｰﾄのﾀﾞｳﾝ時以外で有効に使うところはないかも知れません

黒魔なんですが、RG開幕はｺﾞｰﾚﾑがｻｲｸﾛﾌﾟｽやﾃﾞｭﾗﾊﾝを殴りに行かないよう攻撃以外の指示をするか、ｶﾞｲｱするまでは違うﾓﾝｽをﾛｯｸしておくとよさそうです。凍結ならほぼ無問題ですが肉投げの邪魔をしないよう、最終RG後の待機指示とかは基本と思いましたでは

ボスは普通にハドインで駄目ですか？

ボルケを入れるとハドインが入らずハドインを入れるとボルケが入らず・・・

ちなみに両方入れるとダメ計算があわなくなり、サイコロを倒すのに１発余分にかかるようになるのが悲しいところです。

ですから、そんな時にサクリを使われるといいかもです。エーテル梅を持ち込めば理論上はほぼ毎ＲＧやっかいな敵にのみサクリ使えれると思いますので、廃資産用意できる方はやはり黒のほうが強いような気はします。

INT魔の場合ﾎﾞｽ戦を考慮するとﾊﾄﾞｲﾝとｼﾞｬﾍﾞﾘﾝの持ち込みで悩みますね

賢者の場合ﾊﾄﾞｲﾝをｱﾙﾃﾅ(+ｵﾗ)で代用できるので、対黒用のｼﾞｬﾍﾞﾘﾝだけ持ち込みでよさそふな感じがしましたﾊﾄﾞｲﾝは衝撃波の終わり際を狙えますがﾊﾞﾘｱがｷﾂｲので、協力ﾌﾟﾚｲのﾎﾞｽ戦はやはり賢者に分がありそうです

司教とｼﾞｬﾍﾞ魔は黒が得意で、他職はどちらでも行けると思います。自分の騎士は聖耐性がｶﾝｽﾄしてるので白に粘着しますが手薄になりがちなのは白の方なので、僕は黒魔も白に行ってますこちらは聖耐20なのでいきなり瀕死もしばしばです

自分はﾊﾄﾞｲﾝのみですがﾀﾞﾌﾞﾙKOを狙う場合は白倒す→駆け寄る黒を倒す流れが多いと思うので、黒のHPを一気に奪えるｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝはやはり欲しいですねでは

プレリュードためハドイン柿が白に８５０ダメほど出ました。三連衝撃破時に仕込んでおくと確定です。
これが大きいと思う人は是非やってみてください。

質問ですが本日ブラ石R４×２をカスタム杖に仕込んでみましたが、いくらダッシュ、スキルなし強攻撃しても目潰しできませんでした。（被検体は方船のガーリザD）。
スキルなしじゃ効果がでないんでしょうか？

＞たかこふさん
ボスボーダーですが、PTにもよりますが、ボス開始時EN７０では少し足りないと感じました。
７５でソウリザ消されず、復活無しなら、８５以上なら安心です。
しかし私はプレリュードを使うのでもう少し少なくてもいいかもです。

既出かもしれませんが、黒の方にお願いです。

宇宙樹で、近接職が多い場合ﾌﾟﾘｷｭｱ戦に出来れば、
先生を出さないか、追尾｢ついて来て｣
にして頂きたいのです。

先生が居ると、
ﾎﾞｽ2人が密集しやすく波状攻撃になりやすく戦いずらいのです。

先生は使った事が無いので良くわかりませんが、
先生は、かなり魅力的に見えるらしく
(ｱﾛｳｽﾞ効果?)が有る様に見えます。

遠距離職が、多い場合は構いませんので、宜しくお願い致します。

す、ｽﾚをあげます

ﾎﾞｽ戦のｻｰｳﾞｧﾝﾄですが、自分はENの続く限り召還してましたす、すみませぬ

確か島送りは黒の方が難しかった(送るために奪うHPが白より多かったはず)と思うので、黒魔は白に行けば黒の島に先生を置き去りにできてよさそうですね

昨日は司教でやってたのですがｴﾚﾌｫ巻き込み&ｳｨｰｸﾈｽ厨と化してるだけで9割方中央が開きました
もう皆宇宙慣れしてきたのもあると思いますが、初日の中央率が自分の騎士は7割、2日目の魔は5割強くらいだったので中央率を考えるとやはり司教が強かったです

ｴﾚﾌｫでPTのAGIを底上げした進軍と、ｳｨｰｸﾈｽでﾓﾝｽのHP減らしがとても役に立つ感じですﾗﾝﾀﾞﾑ4-4で泉に寄っても間に合うのは驚きでしたが

魔の貢献はﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟやRG強ﾓﾝｽの制圧に尽きると思うので、頑張って殴りのｻﾎﾟに努めたいところですねでは

いきなりですが
皆さんリング何を装備してますか？
自分センスですが…

バイタルリング付けるとかって有り得るんですか？
今日あまりに酷い魔を目撃したので…

あげ

挙げなさい

>>86
INT魔のとき…センス
マジオラのとき…スピリン
STR型殴り魔のとき…パワリン

タフリンやバイタルは上級までならそういう人がいるのもやもうえないと思うど、
最上級で付けている人はちょっと問題だと思う。

マジオラならば、断然テックリングですね。
石でINT上げの火力重視か、DEX上げの手数重視。タフ石を入れて体力増強もあり。レアで3枠だしね。
ラピットは、マジ殴りだとちょっと・・・。

テックは３枠に石を全部積んでも最大で15、ほとんどの場合が12で満足してる現状。R5魔石を作る手間とリスクを考えたら素直に20上がる梅リングにする方がいいのでは？
テックにして殴りたいのはわかりますが…

全国の場合ラグやら処理落ちがひどいのでテックは優秀だと思います。

個人的にはスピリンよかエルビッシュのがいい気はしますが、好みもあるでしょうしね。

ラピッドを入れればいい？・・・掃除機に雷うつより迷惑なのでやめましょう

魔系でラピムとか…ないと思いますよ。本人が立ち回れてるつもりでも、確実に周りに負担かけてるケースが多いですから。
宇宙でのマジオラが敬遠されている現状、変に小細工をせずに普通に武器キャンして、ステータス稼げればいいと思いますがね。

テックの利点は、もしもの時に速ガードできること。
乱戦時は空振りが命取りになる場合が多々あるので。特に、白黒の二度切りをまともに喰らうとエライ事になる。

ドワリンは、、、ダメだよねorz

なんか許されよう感が汚いよな。
STRしっかり稼いでますよ的に見えるがﾊﾟﾜﾘﾝのが上がるし。

じゃあ何故ﾊﾟﾜﾘﾝじゃないのか？

VITが上がるから。

ﾀﾌﾈｽと変わんないよなぁ

ドワリンは微妙だねぇ…。
新武器の杖がOEで、コワレ性能になってくれれば、ありかもしれんが…。

昨日なんだが、バイタルつけてて見事に40ぐらい喰らってる賢を見たんだ…
魔賢ってさ、ＶＩＴ至上主義では地雷だと思うんだが、実際どうなの？
自分はシャア主義です

ﾏｲﾃｨで殴っちゃダメですか？

>>96
ﾊﾟﾜﾘﾝ+ﾀﾞｲﾔの塊鉱は

ええ、ﾀﾞｲﾔの塊鉱はﾄﾞﾛｯﾌﾟですよ。たしか､､､

あれ？何かのオマケだった気も｡｡｡