ラピ厨議論スレ

今話題のラピラグを
議論・検証しましょう

Ver3でアル連が叩かれたのを忘れずに

目押ししてるからありでしょ
連打してたら指＆腕が死ねる(>_<)
あとラグがすごい…

ラグッてねぇよ。

ならランク４使うな

アル厨していい…ってこと？

アル連が叩かれた最大の理由は耳障りな音じゃねーの？
音以外ならVer1.1(?)の月弓と同じ理由だろ。
「討伐厨」とか「災禍狩人くるな」とか言ってた奴も同じ奴らだろうな。
自分のヘタレっぷりを棚に上げて惨め過ぎる。
ラグが酷い理由はラピットだけじゃねーだろーが。
インペリやタレットも禁止か？アイブリもショックウェーブも禁止か？
もっというならマチした時点でラグってんだが？ｗ
ラグはどうしても起きてしまうんだから捌けないなら捌けるレベルのダンジョンにいってな。

いい加減他人のせいにするなよ。

レベル４スキルとラピッドとは意味が違う気が・・・
レベル４スキルは『ないと討伐スピードがかなり違ってくる（この際一部の例外は無視）』スキル

一方ラピッドは『武器キャンすりゃいいだけ（武器キャンより早いとか当たり前の話は基本無視）の話だから別に無理に使わなくていいスキル』

それが前提として頭にないとこんなもんいくら討論しても無駄ですよ、と。

インペリとラピッドを同系列に並べて話す地点で間違っていると個人的には思います。

自分も>>6に一票。


Rank4スキルと並べてる人達は武器キャンできない自分達からラピットとるなと言ってるようにしかみえない…

おまえらは初心者か？

武器持ち替えのタイムロスがあるかないかで回転率が違うだろ。
DEXがあがる事と＝だし。
それ言うならライズやサファイア塊も「特にいらない物」って言葉で片付くじゃん

うん。基本的に廃資産はクリアする為だけになら、いらないと思いますよ。

ただ、それを言ったらラピッドも同じ。クリアするためだけにならいらない（ないとクリアできない方はもぅ致命的に何か間違っていると思います）スキル。

それに比べてランク４スキルはどうでしょうか？ないとクリアは苦しいと思いますよ（特に極や終焉は）。

やっぱり私には同系列に扱う意味がわかりません

つまり…

処理も出来ないのに
ラピットというスキルを作った
segaが一番悪いでFA？

四人なら全体の1/4だけ頑張ればいいのか？

言われた仕事しか出来ないバイトみたいだな。

君みたいな特に頑張らない人とかいた時のために、「より討伐力を上げよう」と思うのは自然。
もしかしてインペリとイノセンスを併用して使わないと思ってんの？
ドラッグうまくできないから使いこなせないならそう言えよ。

>>3、本当にﾏｯﾁした人全員がﾗﾝｸ4ｽｷﾙ使わないで良いのか？
ﾀﾚｯﾄ使わない庭狩人、高回転ｽｷﾙなのにｲﾝﾍﾟﾘ使わない騎士等とﾏｯﾁしても文句言わないのか？
自分はそんな奴等とはﾏｯﾁしたくないぞ。

>>10
だからラピットだけじゃないと言うのに。
それ言うなら全国マチ自体無理があるよ。


ラグで騒いでる奴はシナリオしてればいいじゃん。

>>11誰も頑張らないとは言ってないよ。
社会人なら解ると思いますが、いくら頑張ってても、周りに迷惑をかけてるのになんとも思わない身勝手な人間はいらない。
周りへの気配りも大切♪

使いたいやつは、使えばいいよ(笑)
使いたくないやつは、使わなければいいだけの話じゃないの？

今なんか、社会人でも、無責任なやつばかりだろ！
派遣２０人頼んだのに、当日、３人しか来ない社会人ってどうなんだよ？
前日に、明日は大丈夫ですか？と派遣会社に確認して、派遣会社の人間が、うちは派遣会社なんで、２０人集めますから！言ってたのによ！

ﾚﾍﾞﾙ4ｽｷﾙとﾗﾋﾟｯﾄﾑｰﾌﾞを同じﾗｸﾞが発生するスキルとして片付けるのは無理があると思うぞ。

ﾚﾍﾞﾙ4スキルを否定するやつはまずいないだろうし。
ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞでﾗﾋﾟｯﾄはアリだと思う。ただ、ラグを引き起こしている事も考えて、むやみやたらに使わない＆ラグで迷惑掛ける以上の立ち回りをする

>>14
他人のせいにするヘタレはもっといらない♪

ラピットよりもラグの原因他にあるのわかれよ。
俺はセレニティも肯定派。ラピットなんかより余程ラグあると思うけどね。

ってか暗黙の禁止はミスティカルとグラビティだけでいいと思う。


>>15
最近は当たり前の事を期待しちゃいけないんだよな。
そんな世代の奴らがプレイヤーの大半。自分の仕事が増えるのが当たり前になってくる。
痛いほどわかるよ。


>>16
寧ろ「サポではアリ」と言う理由を聞きたい。

ギルマチで検証したが投下しようか？
荒れる原因になるかもしれんが。

>>18
この手の話題は１回膿を出し切らないと治まることはないから、
荒れることを恐れるべきではないね。

おk
場所は皆様お集まりの宇宙樹を選択。
ラグで死なないよう基本堅くてまた困りにくいであろう騎士四人。
財布の都合上10プレイほど。
スキルはディンスラ、デデン、ダブドラ、ソニブラ。
武器キャン、ラピキャンを順次切り替え使用。
後ろにタシーロ四人設置して見ててもらった。
インペリ武器キャンのみの状態。
タイムラグで敵がいきなりコインになる程度のラグは発生。
ディンスラのスタン解除が・・・(余談)
ラピキャンインペリ無しの状態。
ワープします。
つか酷いと(二人以上使用)敵が描写されません。
ちょ・・・
ラピキャンインペリつき状態。
上記と変わらない。
実験では四人使用、三人使用、二人使用、一人使用と試したが敵が多数(五体以上)かつ一人使用で牛等のワープ(他画面ではタックルやトレイン)発生。
二人使用で魔法やブレス含め牛等動き回る敵が描写されず消える現象が起き始める。
二人以上からはあまり差違は感じられない。
驚くべき事はデデンでラピキャンしてもワープが発生した事。

つづくゾイ。

ランク４スキル→発動した時点でいわば自キャラの状態変化
連打のラピキャン→１キャンセル毎に発動
連打ラピキャンはスキル発動→スキル発動→スキル発動の連続だから負荷多きい自分も検証？した上であのスキルは怖いという事は学んだよ

続きじゃゾイ
結論から言うとラピ使用時発生するラグはインペリの比にはならない。
ダブドラ四人インペリ使用時でもワープまでは発生しなかったので。

オマケ
ランク４含めラピ使用に近いラグを発揮させる方法。
複数魔系で連鎖系(フレスピ系、サンチェ系)魔法乱射。
召喚等に蓄積させた状態でルムガタ突入。
一定以上は描写されなくなるがその状態で敵がいるとラグる。
貫通アルテナ。
二匹を縦に凍結し奥の敵をロックしつつ手前の敵をアルテナ殴り。
描写はされないが奥の敵のHPまで減るがこれをやると奥の敵が他の画面で凍結描写されてない場合貫通アルテナやってる人が倒した直後いきなりコインに。
状況次第では歩き回り攻撃してからコインに。

タレット四人。
弓四人だったためラグ確認以前に敵が死にました。(爆)

これはやってて解った事だがランク４や魔法は一定以上いくとラグる前にまずやたらとスローになり限界までいくとワープ等が発生。
ラピ使用時はスローになる現象等はスッ飛ばしてワープや敵を描写しない等のラグが発生する。
まぁ暇な馬鹿数人が薄い財布ひっくり返して行った稚拙な検証(検証と呼んでいいのか？)だがこんなところ。
次は１Ｐミラージュ等の検証を予定してるがまた結果が出たらどこかに投下しますわ。

個人的には酷いラグはラピでもなくとも発生しうるのでやめろとは言いにくい。
だが少しでもパーティーを省みる気持ちがあるなら自重してほしい。
連鎖魔法多重発射(フィンガー・フレア・ボムズ)でラグったのが一番正直ショックだったのは秘密だ。

こういう書き方になったのは理由がある。
一つは何と言おうがどう騒ごうが入れてくる奴はいるということ。
武器キャン下手でラピないとやってらんない人(練習しろよとは思う)や他の人の事は感知しないっつか敵討伐するのが楽って人(オイ)とかもいるし中にはPK目的(流石に腹立つ)で入れる人もいるから。
二つ目は何であれ死んだら自己責任(死んだからってコンテ代請求するワケにもいかんし)って事。
シビアな言い方をすれば自分の身を守れてないとも言える。
防御に徹しつつ安全確保しながら生暖かく見守るのが一番の処方箋かと。

俺？
一番最初に覚えたテクニックらしいテクニックが武器キャンなんで無難に武器キャンしてますが何か？

GJ！

結局水かけ論にしかならないのはわかってたなかにある程度とはいえ検証し、結果を載せたのは評価に値する、素晴らしい。

多少まともになるといいね。


個人的には否定も容認も理由はわかるが決定力がないんだよね、色々言ってても大抵は根っこは同じだし。

ラピットのラグはよく分かりました
敵が一瞬で背後にワープすれのはﾗﾋﾟｷｬﾝのせいですか。

ところでﾗﾋﾟｷｬﾝやっててガード、回避って上手く出来ますか？
ランク４スキルをON OFFしながらだとかなり厳しいんですが
全国でﾗﾋﾟｷｬﾝ使ってる人は基本的にスタン→フルボッコまたはノーガード戦法な気がします
スタン→フルボッコならﾗﾋﾟｷｬﾝいらない気がしますし
ノーガード戦法は大体コンテしてる気がしますが

検証ネ申があらわれたので終わりかな

さてSH903出てこいや

>>25
私は敵の攻撃ﾓｰｼｮﾝが出てからＧ＋Ｕとしています。
ラピキャン自重の流れで短剣使いさらに涙目……

ラピキャンについてだが、ラピキャンで、ワープする前にも、スローになってから、ワープしてますよ。

結論からの話になるが、自分の身は、自分で守りましょう！って事だよ。

たぶん検証では4人同時にやってるからかねぇ？

ﾗﾋﾟｯﾄﾞのﾗｸﾞとか気にしてないけど自分強化しつつ相手も強化してたらあまり意味ないよなぁ。
まぁ自分にはあまり影響ないからだろうけどね

>>18>>20>>22-23
先ずは検証乙です。
デデンでも検証する辺りはありがたかったです。範囲系はラグ大きいと思ったけど、連鎖系もラグ大きいんですか。参考になりました。

しかし>>26のように文を理解出来ない奴もいるからやはり水掛け論だな。
>>20しか頭に入らない奴はあほかと。>>21まで検証と勘違いしてる奴はもっと救いがたい。

>>25
コンセやエレフォかかってるなら１ターンで殺せるし、殺せなかった時はグラップルをドラッグしてる。
サイクロプスは一人の時なら倒すけど、周りに人がいたら被害大きいから、スタンさせるなり凍らせてから倒す人に任せて他の敵にいく。魔のスタン→アイジャベが一番いいと思うし。
青牛赤牛はラピットは使ってません。うまい人はインペリカレントでいいらしけど、ラグると捌けないので俺はグラップルカレント。
キリがないのでこんなもん。

武器キャン出来ない人のヘタレスキルと思われるのは心外。

SH903iはまたリリスか

誰振り構わず噛みつく所は昔から変わらんな

>>17ﾐｽﾃｨｶﾙﾋﾞｼﾞｮﾝの暗黙の了解って？
役に立たないでおk？
ついでにﾐﾗｰｼﾞｭのﾊﾞｸﾞは直ってるよ。
ﾗｸﾞは起こるけどw

検証お疲れ様です〜。
厳密には、『ｻﾎﾟ職はアリ』ではなく、『上級職ではﾗﾋﾟｯﾄはナシ』という表現が正しいですね。

ﾚﾍﾞﾙ4ｽｷﾙがあるので殲滅力はある程度確保されるはずです。にも関わらず、強いﾗｸﾞを起こしてまで個人の殲滅力を上げる意味は低いと考えます。
強いﾗｸﾞによって、結果的に全体の殲滅力が落ちている事が考えられますから。
ｻﾎﾟ職でアリとは、ｽｷﾙ枠にﾚﾍﾞﾙ4ｽｷﾙの代用として入れられる。
基本の立ち回りは武器ｷｬﾝだが、武器ｷｬﾝでは倒しきれない時で、かつﾗﾋﾟｷｬﾝ(最速ｷｬﾝｾﾙ)で相手の攻撃前に倒しきれると判断した時のみ、瞬間的に殲滅力を上げる選択肢としては、アリだという意味です。

>>33
サポ自体が既に頭を使わないとキツイ場所もあるのに何も考えずに劣化○○って場合が多いから攻撃力に期待する人はいないかと…
攻撃面で味方に負担かけてるのにラグ発生させて更に負担かけるのは上級職以上に無しだと思う。

>>30こいつアホだ
殲滅力だしたい敵には
スタンさせてバイバイ
雑魚には俺tueeeラピですか！
仕方無くタイマンの時は
グラップルカレントって

こうゆう奴に限って宇宙樹二連RGで雑魚骸骨貴族に
開幕直行するんだよなぁ

さすがに失笑だ

全国でラピキャンやランク４スキルがラグ発生原因なのは分かった。
自分の視界にプレイヤーを含め７、８体視界に入れてもラグは発生する。
急に動きが速くなったり遅くなったり。


ラグ等は大なり小なり起こるものは起こる。
全国で中央開けるために最低限のラグに止どめるのも協力プレイ。
もしもラピキャンとランク４スキルの二択ならランク４スキルを使ったラグ発生は仕方無いレベルでは？

ラピキャンは使用者のみの恩恵であってパーティーのためではない。
つまり、同じラグ発生原因でもランク４スキルなら仕方無いがラピキャンによるラグ発生は全国プレイでは認められない。
武器キャンでは駄目なの？
その辺が知りたい。

>>34>>35
正解。スタンだけさせて他にいくって…。それを倒しきらずにあんさんドコ行く気よ？

Ｄカードとして、使える時点で可だろうけど。

まぁ、そこは個人のモラル。

>>35>>37
あほはおまえらだ。
誰も俺がスタンさせるなんて言ってねぇ。スタンなり凍らせてから倒す奴が倒せっていってんだよ。
あと書かなかったけど二連はドラアマ着てるから必然と牛の世話だよ。
ドラアマ自体PKだとか言う奴は放置。AGI上げろ。

>>30
ブースト付きなら１ターンはあなたが強い武器とスキルを使ってるから（これは普通）
世の中にはファルシオン梅ディンスラで宇宙樹に来るファンタジスタも居る訳で…
サイクロはまわりに他の人が居なければ〜
は別な場所で同じサイクロと戦ってる人が居る可能性がある訳で
ﾗﾋﾟｷｬﾝはそういう事も起こりやすいのでは？

>>39
苦し紛れ、前回詳細書かないお前の負け。

もう突っ込むなよ。

>>39ディンスララピ厨だから倒せないと
わかります(;´д｀)

主は小学校から国語をサボってたな
恥ずかしいからあんまり書き込まない方がいいよ

結局どうなったの？

ラピキャンマンセー？

>>36
ファルブロに関しては与ダメが
インペリラピキャン＞ラピキャン＞インペリ武器キャン＞武器キャン
インペリ使用時は与ダメが1.5倍になるが、インペリ未使用のラピキャンでインペリ武器キャンの1.5倍以上の速度で攻撃できる。
ラピッドは攻めの手段であって武器キャン出来ない人の為のスキルではないよ。

ラピ使うなって空気になったら武と短剣盗が・・

俺もラピ楽しいけど全国で使うのは自重しようかって思ってる。

とりあえず議論しようが叩こうが使う奴は使うと思うよ。
狩にしろディンスラにしろそうだし・・

>>33
正直アクセラ使える戦士僧侶とかいらない
ランク４スキル＝ラピットが成り立つとしても
ラグが起こりやすい話がある以上使わなくてもいいスキルなんだから使わないほうがいいのでは？
じゃなかったらD3のアル連は何故自粛したの？
イベント、一人最上級で見るかぎり最高の殲滅力だったのに。

>>39
>>30の内容さ、もうちっと句読点使ってさ、分かりやすくすべきだな。

違う意味であほだよ。

先ずは、話の腰を折りましてすみません。

先ほどから話しに挙がる『アル連』とはいったい何なのですか？
何か『いけない集団だった』ってのは話の流れからわかるのですが、始めたのが現バージョンからなので、全くわかりませんorz

さーげーてー。

使う奴は駄目だって言っても使うよ♪道中は我慢する♪けど

プリキュア戦は自粛して下さいって言いたいよ(ToT)

>>45
１．５倍も違うのは武器キャンが下手なだけでしょｗ
ラピッド目押しは確かに速いけどそこまで違わないし３ボタンを連打するレベルなら最速に近い武器キャンとほぼ一緒のレベルの人が多い。

>>51
>>8。寧ろ君がどれだけDEX遅いんだ？ｗ

>>48
賢者Rank４スキルのアルテナを発動と解除を繰り返す事です。『アルテナ連打』か『アルテナ連射』の略かと。
メリットは通常より発射される球（魔法？）がかなり増える事。
デメリットは>>5にあるように五月蝿い効果音が最大の理由でした。

SH903はよっぽど暇なんだなｗ

>>53
補足するとアル連はアルテナが発動と同時に飛んでたから連打する事で今のタレット並(それ以上？)の早さでアルテナを飛ばしていた。
今は発動してすぐ飛ばなくなった事と発射間隔がリセットされなくなったので逆に遅くなる

たしかエウレカでも出来たよな？

>>52
基本的にライズ梅で初期が８０〜１００くらいになるようにするが遅いか？


ってか、同じ最速キャンセルなら遅ければ遅いほど差が大きくなる事を考えると俺よりDEX早い場合・・・どんだけ武器キャン下手なんだよｗｗｗ

>>56
ライズ梅装備の初期DEXが８０〜１００のファルブロで、ラピキャンとほぼ一緒の速さで武器キャンするとかありえないんだが…

武器ｷｬﾝとﾗﾋﾟｯﾄﾞはﾗﾋﾟｯﾄﾞのが速いのは確か。

武器ｷｬﾝの場合は
強攻撃入力⇒裏表切り替え⇒強攻撃入力
で2回攻撃が出ます

ﾗﾋﾟｯﾄﾞの場合は
強攻撃入力⇒強攻撃+USEの同時押し
でｷｬﾝｾﾙから次の強攻撃まで出ます。

これではどんなに身体能力が高かろうと3回入力では2回入力には絶対に勝てないということはわかると思います

そこのところは否定派もきちんと理解すべきです、文を見てるとよくわかっていない人がいるので。


自分はﾗﾋﾟｯﾄﾞ使うのは構わないと思っていますがﾃｯｸもｷｬﾝｾﾙﾀｲﾐﾝｸﾞを結果的に早めることが出来るのでﾃｯｸを愛用しています。
ただﾗﾋﾟｯﾄﾞはﾗｸﾞがひどくなるのは確かですので一概に強いから使えよとは言いにくいと考えてます。
まぁ単に武器ｷｬﾝに慣れてて今更変えられない、ﾗﾋﾟｯﾄﾞだと攻め偏長になるというのが理由ですが･･･


VSでは使いますし、ﾌｧﾙﾌﾞﾛやﾌﾞﾛﾋﾞとの相性の良さもわかっています。
可能性が大きい分ﾗｸﾞがひどくなければいいｽｷﾙなんですがねぇ

>>57
ありえないって思ってる時点で成長しないよ。

目押しのラピッドにはどうあがいても負けるが連打の場合は早い時もあれば遅い時もあるからね。
ただ、長時間やる俺にとってはメイン武器にするには腕の劣化がキツイから気分転換で数プレイやるくらいだけどねｗ
ラピッドもシナリオとかでインペリと併用して使う場合あるけど、全国でラピッド入れるくらいならスパヒか肉を多く入れて味方に使ってる。

>>59武器を切り替えた時に硬直があるから、あり得ないが正しい。
実際に攻撃を最速で出す時、武器キャン後の攻撃は先行入力になる。

自分はほとんど使わないので詳しく解らないのですが、ﾗﾋﾟは同時押しで武器ｷｬﾝｾﾙ→すぐ次の行動に移れるので次のｺﾏﾝﾄﾞの受け付けが早いのでは武器ｷｬﾝでこれをやろうとすると切り替えのVﾎﾞﾀﾝで全方位が暴発すると思います。

DVSはもとよりﾗｸﾞｹﾞｰという話もあるのでﾗﾋﾟをしない人も自己防衛に努めるのは必要だと思います。解凍やﾗｸﾞがPTに+方向に働くことはほとんどないと思うのですが

ﾄﾞﾗｱﾏﾃﾞｨﾝｽﾗでさらにﾗﾋﾟとか協力ﾌﾟﾚｲではもう役満と思います背反の1ﾋﾟﾝｻｲｸﾛﾌﾟｽに毎回立ち向かうわけではないでしょうし

ﾃﾞﾃﾞﾝで終焉をやるときﾗﾋﾟがあれば、DEX次第でｸﾛｳの火棒に当たらず2発ﾃﾞﾃﾞﾝを撃てるかもと妄想しました。裏にﾘﾌｼｰやｲｰｸﾞﾚｯﾄも持てﾀﾞﾌﾞｷｬﾝとかの手間もなくなるので、ﾗｸﾞさえなければいいｽｷﾙと思うのですがでは

お礼が遅くなって申し訳ありません。

>>53>>55様
詳しい解説ありがとうございます。
アルテナのことだったのですね。
てっきり、そんな名前のギルドがあったのかと思ってました。

>>たかこふ様
たしかにﾗｸﾞｹﾞｰですね。でもﾄﾞﾗｱﾏﾃﾞｨﾝｽﾗﾗﾋﾟｷｬﾝを頼もしいと思う自分は間違いなく異端ｗ
『うはｗテラカオスww』ってな状況も楽しいですよ。

>>59
DEXが高いほどﾗﾋﾟｷｬﾝの効果は高いですよね。ﾗｲｽﾞ梅を持っていてｼﾅﾘｵでは試しているようなので言われるまでもないかもしれませんがｗ
何も考えずに連打するのは遅いというのは同意。それでも最速武器キャンと同程度となると……どうなんだろ？

>>60
硬直ねぇ…
確かにあるっちゃあるけど…硬直の理由がわかってないならあなたには無理なんだろうね。

なんか勘違いしてそうだけど最速ラピキャン並みに速いとは言ってないからね。

フォト戦のコアが開いた時だけはラピを使わせてくれ、頼む！

処理落ちとラグで武器キャンミスか全方位暴発が多過ぎるよ…

遅くとも３ターンで墜ちないと餓死の２文字が頭を過ります。


〜ヘタレ武闘家の独り言〜

テック狩人でもラグは起こるんだが…。

目押しラピならラグにはほぼ関係ないのだが。

複数人で検証してみたがいつもと変わらない結果に。

自分が何Ｐか(４Ｐはラグ多発)、敵を視界に入れてる数、召喚の数くらいしか変わらないと思うのだが…

宇宙はラグ祭だから目押しラピの有無はまったく影響を感じないのは事実。

連打ラピはまったく検証してないのでわかりませんが。

多段誘導魔法はあからさまに処理落ちがかかるので、他プレイヤー画面ではワープが発生しやすいです。

武器キャンする際、Ｇ＋Ｖ→Ｇ＋Ａという動作(親指でＧを２回押す)で少なくとも0.10〜0.15秒はかかる。
高DEXライズ梅(orソニック梅)のラピキャンファルブロなら、Ｇ＋Ａ＋Ｕの間隔を0.2秒代まで余裕で縮められる(目押しで)。
0.00秒まで表示されるストップウォッチ使ってみるとわかるよ。


あとDEXカンストのインペリラピキャンファルブロで、全国のプリキュアは当たり前のように瞬間移動するよ。
俺が少なくとも100プレイ以上は瞬間移動させたからｗ

68の書き込みは>>51に対するレスね

私もラピを毛嫌していましたが、ラグの原因はどうやら複数あるようなので、使用は結局個人に帰すと思いますた。
ただ疑問なのは、一応アクションゲームなのにひたすら、目押しするにせよ3つのボタンを叩き続けて楽しいのか？というのがあります。武器キャンは上達がある程度実感できて面白いと思いますが…

変な義務感(実社会と関連づけてまでｗこれはﾏｼﾞﾅﾝｾﾝｽかと思います…)を持って殲滅出さんでもいいと思いますが…これは私の好みですが、一人が突っ走って真ん中コジ開けるより、連携を感じる方が充実感がありますね。無作為に人が集まるのですから、中央開けばそれでよしは自慰プレイにカテゴライズされるのではないでしょうか。
ゲームはゆとりで全然ｵｹと思い駄文したためますたよと。
結局ラピ批判になりスミマセン。

ﾗﾋﾟｯﾄは、ﾗｸﾞを引き起こす極めて危険なｽｷﾙであるが使いこなす＆使い所を押さえる事が出来れば、使い手を選ぶが将来性のあるｽｷﾙという事ですね。
∴ヘダレは自重ww

ここに書き込みしている奴の大半が器が小さいのは解ったぜ

ラピを使うなと言うならそいつがカード買い占めろよ

破格の値段で買うなら殆どのプレイヤーが売るだろ、出来ないのであればそれはカードの持ち主の自由
金払った結果のカードを使っているのだから問題は何もない。

ラグが発生した所で騒いでどうなる、どうにもならないだろ
そんな事よりラグが発生しても臨機応変に立ち回れる様に考えた方がよっぽど楽しいしリアスキもあがる。

デッキにラピが入ってる枚数で何Pか決まれば良いと思う。
入ってない人3、入ってる人1で街したら強制的に入ってる奴が4Pになればいいと思う。

ラピラグで斬り殺されて、無理言う、プププな奴が増えそうだがな。
上の奴とか言いそうだな。

>>68
ようするにそれがあなたの限界なだけ…

自分が出来ない＝誰も無理って…ｗ

どうでもいいよ。晒すから。

晒すって動画でも晒すのか？
>>74は触らないが正解だと思うが。

誤解がないように。
他の奴にあれだけ突っ掛かっときながらって思う人いると思うけど、ある程度説明は必要かと思ったから。
こいつに対してはあれだけ説明されて納得しないのは意地なのか知らんが


痛すぎる

他の人には伝わったと思うよ。

自演乙ｗ
コンマ１秒は物理の限界じゃなくあなたの限界ｗ

そして俺は最速ラピキャン＝武器キャンとは言ってない。
連打でも波長が合ってる人は速いけど、波長合ってる人の方が少ない。

>>78
>>64について詳しく頼む。武器切り替えの硬直は一定ではないのかい？

一定だけど内部処理が一定でない。そぉいぅ意味かと。

掃除機コアとかが一番分かりやすい例かと。まともに最速キャンセルすると全方位になるのはそれが原因だと勝手に解釈しています。

>>80
ん〜…内部処理によって硬直が増えるということでしょうか？

コア開放時に負荷がかかって演算が遅れ（処理落ち）、武器切り替えと攻撃を同時に認識した為に全包囲が暴発すると考えています。

余談
コア開放時に４人がﾀﾚｯﾄとﾗﾋﾟｷｬﾝでﾌﾞﾛﾋﾞしたら…どうなるんだろｗ

ﾗﾋﾟｯﾄ使用否定派の方々は、>>65のような限定条件下でも使う事は許されないのか？
>>65のような状況であれば
ﾗﾋﾟｯﾄ≧肉＝回復
の図式が成り立つともいえます。

ﾌﾙｷｭｱ戦だって、焦って3人攻撃で生殺しﾐｽって、自分1人で片方の騎士を倒さないといけない状況の場合に、ﾗﾋﾟｷｬﾝを使えば倒せたのに、武器ｷｬﾝだから無理でした･･･

てな状況もあると思うんですよ。
ﾊﾟｰﾃｨがｼﾞﾘ貧になっていたら、ここでも
ﾗﾋﾟｯﾄ≧食糧＝回復
の図式は成り立つと思います。

使いたい奴は使え
自重したい奴は自重しろ

ラピキャンありなしでそこまで劇的に火力は変わらないと思うけどね
そこそこの中級者が４人居ればラピキャンなしでもフォト２ターンは余裕じゃね？
ラピキャンラグって言っても特にプレイに支障はないと思うけど…
みんなそんなにシビアなプレイしてるの？
と逆に聞きたい

>>83
そこそこの中級者にも満たないのかもしれない。

>>82
ラピッド入れたら道中使うんじゃないのかな？
使わないなら有りだけど使うなら無しでしょ。
道中使われてラグでダメ貰う人がいたら本末転倒かと。


>>83
攻撃→敵ワープ→空振りの隙に反撃喰らうとか、敵がずっとラグキャンやって隙が無い状況を経験した人はそれなりにいると思う。

>>85ﾗﾋﾟｯﾄﾞとは別の話だが、ﾗｸﾞｷｬﾝされて隙が無い攻撃ってﾀｯｸﾙとｾﾝﾁﾈﾙの石化ぐらいだから。
ﾗｸﾞに関してはいろんな状況下で起きるので、ﾗｸﾞのせいにするのでは無く、全国では対処出来るようにして下さい。
体験していて予測が出来るのに対処出来ないのでは地雷と同じです。

>>60、硬直の理由の部分がよく解らないのだが、何がわかってないのか解るように説明してくれ！
まさかｶﾞｰﾄﾞﾓｰｼｮﾝとか言わないよねw

ラグには、対処できるようにしておくのは必要なのは最もな意見だ。

でも…わざわざラグを起こす要因を増やすのはいかがなものか？


ラピは、使わないからわからんが、使ってる本人はラグの影響受けないものなのか？


こっちは、急にスローになって、敵に当てたはずが空振り？の硬直中に、後ろや横からどつかれる。


見えてるはずの敵が、残像で、死角からの攻撃にどう対処しろと？今の俺のスキルでは対応できないんだが…。

>>86
その辺のはどうにでもなるよ。
戦系＆僧系でメタルナイト系のずっとラグキャン攻撃の対処方は？
ついでに攻撃をワープして避けて空振った隙に攻撃された時の対処方は？

↑そんなもん自分で考えろよ
言われた事しか出来ないのか？
少しは自分で考え、実行しろ。

ラグラグと騒ぐなら全国をプレイしなければ問題ないだろ。

>>88､89
あなた達が喚く程のラグなんてそうそうないんだが？
対処できるできないとゆうより必要ないかと。頭の片隅にラグを意識する程度で十分
ワープしたこともあるが討伐100万までやって２回しかない
使う使わないは個人の自由だと思うからラグの性にして他人にラピット封印強制するのはお門違い

もういいだろ？

>>91
乙

それとも

俺Tue？

じゃなきゃ

ｗｗｗ