黒魔賢スレ

コマンド
たたかう
にげる
ぼうぎょ
→まほう

俺達に撤退の２文字は存在しない！


前スレ >>>2113

>>1
乙です。
前スレからの流れをアブゼロして申し訳ありませんm(_ _)m
デッキ診断をお願いします。
人間女賢者Ｒａｎｋ１３
デッキ
オラ柿
バルスト柿
ジャベリン柿
ソウリザ３枚
アブゼロ２枚
回復２食料７
ｅアイテム
マジシー２梅
フルセイク梅柿梅
サファ３
トパーズ３
アクアマリン２
空き３
カード
マジソ×２
石は火R4と雷R4を１ずつ
火アミュ
エーテルR4とポイズンR4
テックリング
スピード石R4×3

初期ステ
AGI26
DEX65
INT85
LUK31

これで背反へ潜っています。
他の方から見て、これはまだ改善の余地はありでしょうか？僕は多少討伐速度に難はありますが、個別等では周りの方と同じぐらいか少し早いぐらいです。
皆さ魔が「自分ならココをこうする」みたいな意見を聞いてみたいので、是非よろしくお願いします！
長々と長文失礼しましたm(_ _)m

連スレ失礼します。
ちなみに、自分の中では…
足をﾏｼﾞｼｬﾝｼｭｰｽﾞに
ソウル石R4×5
リングをエルビッシュ梅に
といった感じなのですが…皆さ魔のご意見、ご指摘をよろしくお願いしますm(_ _)m

似た様なデッキですが、自分はアブ×１にして、ソウリザはｏｕｔしてＲ魔法かエメ原でいいと、思います。

>>2
特に言う事はないかと。
>>3で書いてある事くらいだし。
ただ凍結ではアルテナの威力落ちるので注意。
パーティーにとっては凍結の方がいい場合も多々あるのでそこは好み。
もそっとLUCを伸ばせれば熱いだろうね。

>>2の方
ﾗｯｸ型乙です。
自分的な意見ですが
テックに運石×３
ｿｳﾘｻﾞ→エメ原
ｿｳﾘｻﾞEXを投入
にすると良いかと。

DEXを50に下げ、LUKを50にするとダメ期待値も少しですが上がりますよ


自分のﾗｯｸ型デッキ晒しますが(廃ですいません)
ｽﾚｯｼｬｰ柿
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿
エメ原柿
ｵｰﾗ柿
回復1〜2肉6〜7

ﾌﾙｾｲｸ、ﾌｫｰﾁｭﾝ、ｿｳﾙｱﾐｭ
各梅
カスタム
ﾏｼﾞｿｰ×2(火石、雷石各R４ﾏｼﾞｼｰ×2(知石R4、運石R3)ｻﾌｧ塊、宝3
ｱｸｱ塊、エメ宝3原1

AGI５、DEX45、INT87
LUK100
ノーム賢RANK18
です。
LV20時ｵｰﾗでINTがぴったりカンストするように調整してみました。


意外と良く逝きますww

連レスすいません。

凍結でﾏｼﾞｵﾗ、ｱﾙﾃﾅのダメが下がるので高ﾗｯｸでダメ期待値を維持する・・・といった感じでやってます。
ｶﾞｲｱ魔が居る場合は、フォローｱｲﾌﾞﾘを良くやりますが嫌がる方も居ると思います・・・皆さ魔はどうでしょうか？

>>4-7
早速レスありがとうございますm(_ _)m
確かにホームの廃人様も「凍結はマジオラとアルテナのダメ下がるから、ガイアの方が良いよ？」と言っておりましたf^_^;
アブゼロに慣れてしまい、白夜以外はアブゼロしか使っておりません…司武のSWとの相性を考えると、ガイアですかね？
個人的ですが、ＤＥＸが60↓になると振りにくいと感じ、キャンセルし辛いのであまり下げたくはなかったのですが…
色々と変えてみて、試行錯誤してみます。本当にありがとうございましたm(_ _)m
このスレはちょこちょこと覗いてますので、他の方も何か良い案があればよろしくお願いしますm(_ _)m

>>7様
ｶﾞｲｱ魔と言わずともﾏｼﾞｵﾗでもｶﾞｲｱの方が良いと感じます。
背反は牛が大量湧きすることがあるのでｱﾌﾞｾﾞﾛにしていますが。

ﾏｼﾞｵﾗで宇宙樹はｶﾞｲｱ→ｱﾙｵﾗしていました。

自分は回転速度よりも、火力重視です。

ソウリザ柿
アイブリ柿
ボルケ柿
ジャベ柿×2
オラ柿
回復×2
肉×6

eアイテムは、フルウィロ柿、マジシー柿、ワイズ＋1、アクア塊、宝×3、サファ×3、トパ×1
登録カードは、
マジソー(マテR4×2)×2
テック(マジR4×2、エーテR4)
ボス用セプター(ソウルR4×5)

スキルは背反用です。
どのみちアルテナを使うので、一振りを重くしてます。
平凡な装備ですみません
でも、汎用性や属性防御、セットボーナス、安価などを考慮しると今のところコレが限界デス。
極は、殴ってばかりじゃ周りに追いつけないので、遠近両用で挑んでますが、
コレで良いのかどうか・・。

続けてごめんなさい。

自分はなるべくアイブリを使うようにしてます。
モンスによっては、ガイアでは止まらない奴もいるし、サイクロプスの起き上がり攻撃が周りの人を巻き込む恐れがあるので。　 　
アブソは効果大ですが、ダメが無さすぎなので、攻撃魔法としてアイブリを使いダメ補正分を幾らかは稼いでいるつもりです。

RG戦で一まとめにして凍結させボルケ連発、途中からマジオラで絡めながら殴り捲るのが理想です。
これに他からデデンが加われば、言うこと茄子。

>>9様
ﾏｼﾞｵﾗとｶﾞｲｱの相性が良いのは解るのですが
自分の殱滅力＝協力
か
ＰＴの視認＝協力
で悩んでたりします。
(;^_^Aﾄﾞｳｼﾖｳ


書いてる途中で閃いた
のですが
ｶﾞｲｱ＋ブラアミュ
での高確率スタンは、もしかするとイイかも

妄想ですが

試してみたいけど・・・ブラアミュは手が届かない
(>_<)

なんにしても言えることはオラ１柿だけとかアホかとw
デッキ診断頼んだほうの人のがまだましだわwww

>>10
オラ一柿で威力重視とか無いわ〜。
オーラは？センスは？ウィザード柿で背反とか寄生じゃね？

ラック型なんだろうけど殴りか魔法どちらかに特化したほうが殲滅力あがるんじゃない
>>6な方もオラメインならINT120ｶﾝｽﾄなら終焉や宇宙はちょっと物足りないんじゃないの

ダンジョンによって魔法は変えるけど
オラ柿
ライスラ柿
オーラ柿
アイブリorガイア柿
ソウリザ四枚
ジャベ一枚
回復一枚
肉七枚
ジャベとアイブリはダンジョンによってチェンジ
フルセイクに塊、ラクリンでも70位はいくからそれでも充分だったよ
LUC100は要らないんじゃない
その分DEX､INTに割いた方がいいと思います

個人的には背反、災禍は>>15の方のデッキのソウリザ４枚をEX５にしてボルケ投入、制圧魔法をアイブリにするのがベターな気はします（書かれているままでも十分だとは思いますが）

終焉、宇宙はアイブリ→ガイア、ボルケ→ジャベリンでこれまたいけると思いますし。

基本的に『殴りメイン』よりも『計算あわせの殴り』というスタイルの方が結果的にＭＰ的にも討伐的にも楽だとは思います。

だって魔法使い、なんですから

宇宙や終焉ならINT型ガチで行きますよ。

フルウィロのほうが、アビス鎧単やセンクリ梅よりも属性攻撃(魔法も)やトラップでの余計なダメを減らす事が出来ると思いますし。
何より、足止めや魔法攻撃などでMPを使い切って、何も出来ずにいるのが嫌なので、殴りを取り入れてます。
初期INT120近くにして、オーラ抜きを誤魔化し、ソウリザ使用回数を減らし、EPの消費量をなるべく減らして、ボス戦前で他のプレーヤーに肉の負担を架けないようにしているつもりです。
寄生の件ですが、全国での賢者の役割は最低限こなしてますし、アルテナ垂れ流しや、人のタイマン戦に割り込むなどは絶対にしないと決めてます。最終レベルが人より劣ることはまずありません。
「そんなのテメーの勝手な思い込みだろ」と、言われればそれまでですが、今の資産ではこれが精一杯です。
人の思うとうりの行動や、装備、スキルなどがなければ、地雷や寄生と言われ、ステージも制限されるものなのでしょうか？
もし、よろしければ皆さんが「これならば、全国に参加してもいいよ」と言う装備、スキル、eアイテムを教えて頂ければ幸いです。自分は、始めてからまだ1年半で、まだまだ勉強中です。長文すみません。

>>17
余計な被ダメ防ぐ為、属性防御あげる為に期待値や回転率を犠牲にしている人に最低限の仕事が出来ているか疑問。
MP無くて何も出来ないのが嫌なので殴り手段が欲しい。これは判るが…自称ガチINT魔がそんな状況になるなどあり得ない。EN＆MP管理と早めのソウリザを。


取り敢えず右下で資産を増やそうか？さすれば色々身に付くさ。

>>17
ｱｲﾌﾞﾘｶﾞｲｱやｱﾙﾃﾅがある以上、ﾚﾍﾞﾙが劣らないと言っても参考になりません。
とりあえず開幕に一発撃っておくだけでも、ﾚﾍﾞﾙは抜きん出てしまいますからね。

19様、そうなんですか？
自分はてっきり討伐数(勿論、モンスによっては経験値は異なる)と、同階同部屋のお零れだけかと勘違いしてました。
手を付けるだけでも別途で上がるですね。
お教えくださって有難うございました。

す、ｽﾚをあげます

ｵﾗ1柿ﾃﾞｯｷは自分も愛用していますがあんまり殴らないのでｱﾚですが、ﾗﾝﾀﾞﾑのｶﾞｺﾞやｽﾁｰﾑ退治、ｳｨｰｸﾈｽが掛かったﾓﾝｽへのMP節約等に重宝しています

ﾎﾞｽがｱﾚなので、背反はむしろｵﾗを積むことの方に疑問を感じました
背反なら道中の制圧や魔法での1ﾋﾟﾝ攻撃(ﾒﾀﾙをﾀﾞｳﾝさせたり走り回る牛Dにｻﾗｽﾋﾟ、ｻｲｸﾛにｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ等)とかでPTに貢献でき、かつﾌｫｰﾄﾚｽ前で自前ENを80前後ｷｰﾌﾟ(+ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿)できるような立ち回りができれば問題ないかと思います自分は納得いくﾌﾟﾚｲができないので、宇宙の魔はちょっと控えめですが

現状ｱﾙﾃﾅｵﾗ魔がINT型より勝るのは全国終焉のﾎﾞｽ戦くらいしかなさそうですがverupも近いようですし、新ｽｷﾙに期待したいですね

神至の追加を見越してかは不明ですがｸﾛｳ･ｸﾙﾜｯﾊの攻撃力がかなり上がると聞いたので、ﾃﾚﾎﾟのある賢者はやはり優遇されそうですね
あと終焉の超越者を取るなら今のうちかも知れません。今の一人ｸﾛｳは賢者ならｵﾗ1柿でもよゆふで倒せるのででは

>>17
カチンときたのは解るがね。
顔真っ赤にしてまで反論する事じゃないかと。
全国で一人分とか賢者としてとか足を引っ張らないとかってのは好みも含めて当たり前であって自分から声高々に言うことじゃないと思うんだ。
見方によっては自分が寄生や地雷の類と宣言してると取られかねないかと。
寄生や地雷は自分がソレとは基本的に自覚なんてしてないから。
自覚してたらダンジョン変えるかと。
まぁオマイさんが寄生だの地雷だのってのは別の話として全員中央ノーコンできたらよしとして次もそれ目指してガンガレばいいんジャマイカ？
常に上手くいくとは限らんがそれでも自分が寄生や地雷にならないよう心掛けて一緒により高みを目指さないか？

終焉については魔系は被弾してはいけないポジションにある以上あるならフルセイクがベターかと。
まぁ喰らうもんは仕方ないもんかもしれんが実際フルセイクで敵の死体の山築いてる人もいるワケで。
無理にとは言わんがそっちをやってのけようって気概は持てないかい？


こういう思想をギルメンに語ったらそれは装備的にも技量的にも変態紳士だと言われたのは秘密だ。

多分フルウィザ柿をフルウィザ梅にすればそこまで叩かれないだろ〜

皆さん、ご意見大変ためになりました。
これからのプレイに活かし、精進していくつもりです。
有難うございました。

ジラルディーノ

あげ

あげ

あげ

>>2、>>6亀レスで悪いが、そのﾃﾞｯｷと装備だとｼﾞｬﾍﾞﾘﾝがいらないような気がするのですが…。
その枠にﾎﾞﾙｹｰﾉを入れた方が討伐力が上がると思います。

勘違いしたすみません。
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝはフォト用ですね。

アイジャベは道中も普通に使えるんじゃないか
制圧するのは安全面を考えての事だけどアイジャベと盾があればサイクロとタイマンなんて簡単だよ
逆にガイアを使う時間や転ばせる方が危ない

昨日災禍でﾏｼﾞｵﾗしてみたよ。ﾀﾞﾒ330が限界だったよ。
ﾃﾞｯｷは…
ｽﾚﾃ 3柿･ｵｰﾗ 柿･肉類 6･ﾊｲﾎﾟ 2･ｶﾞｲｱ 3･ｿｳﾘｻﾞEX･ｱﾙﾃﾅ
装備は…
ﾌﾙｾｲｸ梅､ｾﾝｽ梅､炎首飾梅､ﾏｼﾞｿ梅x2(予備)､ﾏｼﾞｼ梅､Dﾏｼﾞｿ(R4x2)x2､ｱｸｱ塊･宝石x2､ｻﾌｧ宝石x3

Lv.20時、ｵｰﾗかけﾘｯﾁ背面から330出ました。
基本、無音ｷｬﾝｾﾙ。

…長いので、次に書きます

>>32のつづき。

>>17、初期INT120？種族はﾉｰﾑですか？人間orｴﾙﾌならﾘｱﾙINT無さすぎです。
初期120ってことは、Lv.20でもLv.1と殲滅力が同じって事？…ですよね？

皆勘違いしてる様なので…。ﾏｼﾞｿは属性剣です。炎氷雷の属性を持ってます。つまり敵を凍らせると、氷の属性ﾀﾞﾒが入らなくなる訳です。
ｶﾞｲｱではなく氷系の魔法な人はﾃﾞｭﾗﾊﾝを1回の凍結で倒しきれますか？>>17のﾃﾞｯｷだと、凍結ﾃﾞｭﾗﾊﾝに背後から200のﾀﾞﾒすら出ないと思われます。行って200がいいとこ…。
HP5000ある敵には何回殴れば倒せるのでしようか？

凍結ﾏｼﾞｵﾗの人は個別RGで死ぬことが多くないですか？
殲滅力＝生還率
…基本です。

>>33
ええと……要するに
「ﾏｼﾞｵﾗするならｶﾞｲｱ使って、３属性分のダメをｷｯﾁﾘ入れよう」
という事でFA？

間違えた…
>>17ではなく>>10です。

くは〜！削除して〜?!
ハズカシ〜！w

>>10はﾜｲｽﾞｱﾐｭ梅ですよね!?ｱｲﾌﾞﾘ→ﾎﾞﾙｹなんて、MP消費のでかい魔法を、普通は連発できませんから…。

>>34Yes!
…と言いつつも、凍結魔法の使いやすさも解ります。戦士系には凍結の方が、喜ばれますし…。
殲滅力で騎蛮は越えられないので、殴りでは彼らの戦いやすい方で闘います。
ﾊﾟｰﾃｨｰでのRG戦で凍結使われたら、そのまま殴るか、皆が殴ってない敵をｶﾞｲｱしに行きます。

>>35


>>10と>>17は同一人物じゃ？それとワイズは＋１と明記してありますが？
俺としては指輪が気になる。


やっぱマジオラやるならそこまで出来ないとダメですよね。報告乙！

>>33
うちのホームの廃人様も、全く同じ事を言ってました。
私は個別で死ぬ事はまずありません。ラグや処理落ち等で喰らって死ぬぐらいです。
ある程度のｐスキルがあれば、中の人次第だと思いますが…やっぱり、全国ではガイアの方が良いのでしょいかね…
自分のせん滅力を落とさないかつ、司武や狩暗と協力できるスタンか…自分のせん滅力が多少落ちるけど、殴った時のノックバックが無い→他職も殴りやすい凍結か…
やっぱり中の人次第なのでしょうかね…

>>神威様
亀ですみませんm(__)m

巷で騒がれているﾌﾞﾗｯﾄﾞの状態異常の確率上昇ですがﾜｲｽﾞを外してまでは…といった感じですね;
ﾌﾙｱﾋﾞｽで潜っていますがﾌﾙｾｲｸの高LUC、INTにも惹かれる物があり鎧を梅らせるか悩んでいます。

【全国】
・背反は真ん中が開きやすいので安全重視のｱﾌﾞｾﾞﾛ

・宇宙は威力重視のｶﾞｲｱ

という感じですかね。
長文失礼しました。

色々なご意見ありがとうです。
>>15様
自分のはオラをメインにやってます。
初期INT８７
はノームの為、LV２０時に＋23とｵｰﾗ柿40で
最終INT150
に調整してあります。

今はｿｳﾘｻﾞEXを入れて枠を節約した所、やはり10消費は重いですね

元々使ってたデッキに戻しました。
ｵﾗ柿ｵｰﾗ柿ｱｲﾌﾞﾘ柿ｼﾞｬﾍﾞ1枚ｿｳﾘｻﾞ4枚エメ原柿

ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝはボス用です。

エメ塊が手に入れば、
エメ原→ｵﾗ等に換えるんですが


INT魔様＞
そうですね、ワイズは外せないですよね

あげます

アイブリ、アブソ、ガイアどれも魅力と欠点があり、個々の戦略や好みで選ぶもの、だと思います。

私は宇宙樹ではダメージ取りつつ無力化できるアイブリ、その他では確実に動きを封じれるアブソにしてます。
ラグには弱いですけどね。

す、ｽﾚをあげます

自分はDVSの序盤はﾏｼﾞｵﾗﾊﾞｶ一代でしのいでましたが終焉辺りから厳しくなってきて、魔ｽｷﾙの併用を余儀なくされました複数巻き込む凍結後のﾎﾞﾙｹｰﾉはｿｳﾘｻﾞ中の黄金連携かとｱﾙﾃﾅやﾒｱのMP回復中断はとにかく痛いですね

柿以上のｾﾝｽﾘﾝｸﾞがあればｿｳﾘｻﾞ中の溜め撃ちとかも十分実践ﾚﾍﾞﾙになると思うので、全てのｻｲｸﾛﾌﾟｽとﾓﾌﾞを担当でもしない限りはﾜｲｽﾞに手が届かないとINT型無理なんてなことはないと思います

ただｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ一択に近いﾌｫｰﾄﾚｽ戦では全然違ってきそうです全国の場合ｺｱの閉まる時間がまちまちなのでｱﾚですが、それでもMP枯渇に備えてeｻﾝｽﾄなどはふつうのMP消費魔にはよい保険になるかと

話は変わってｺﾝｾEXは全然使えませんでした(R5で持続が約35秒)
同様にｵｰﾗ柿がﾃﾞｯｷに入ってるならば、Dｿｳﾘｻﾞ1枚でも持続がｿｳﾘｻﾞEXR5に勝るはずなので育てるのを中断しましたﾌﾘｰｽﾞｲﾝﾊﾟｸﾄEXの凍結率がなかなかのようなので、今度はこちらを育ててみよふと思いますでは

急いでランクを上げる価値はないと思う。

普通のクエストを15回こなせばR1からR5まで上がるのだから、
1日1回陽炎か異界か宵闇巡回してこなすか、全国まわるついでにやればいい。

このペースでも2ヶ月で4つともR5になるし。

>>40さん
殴りメインなのにオラが一柿しか入ってないのはどうかと思いますよ
皆さ魔はオラ複数積みですがSTRが要らないマジソなら複数積みの時はDEX重視のライスラがいいとは思いますが

ちなみに殴りの時はリングはライズかテックかエルビッシュです
オラメインなんですからただでさえ上げにくいDEX等を上げたほうがいいは思います
センスでアルテナの速度が変わるのは基本敵と密着してるので体感ではなかなかわからないので
センスでアルテナの速度が上がるの自体わかりませんが
ちなみにホントに極めれば制圧魔法は入れません
物理攻撃はほとんどＪＧ、魔法を避けながらの攻撃で魔法を唱えてるヒマがあるなら殴ればが某全国ランカーの考えです

殴りだけ？
戦士やればいいのに。

宇宙樹でﾏｼﾞｵﾗは相当特化しないと厳しいだろ。
ｾｲｸやｵｰﾗは勿論、ｶﾞｲｱでｽﾀﾝさせ氷石R4*2ﾏｼﾞｿで殴るとかさ。
　
凍結したSSﾓﾝｽ、自分だけで時間内に処理できてる？書き込みされてるﾏｼﾞｵﾗの片、明らかに火力が右下ﾚﾍﾞﾙの人多いよ？

>>46今更そこに触れ無くても…。

ﾏｼﾞｵﾗは変な人多いです。ｵｰﾗ入ってるのに使わないとか、MP全快なのにｱﾙﾃﾅ展開しないとか…。
ﾀﾞﾒ300出るﾃﾞｯｷ使ってるのにもかかわらず、ｵｰﾗかけないで、ｱﾙﾃﾅ使わないでﾃﾞｭﾗﾊﾝに斬られてる奴とか…。

そういう人は、狩人やった方が良いね。ちゃんとﾃﾞｯｷ組めばﾛﾝｸﾞﾎﾞｳでも999出るから。

>>45様
ｽﾚﾃ2柿よりﾗｲｽﾗ柿を入れた方がDEX確保できて快適ですね。

ｾﾝｽでｱﾙﾃﾅの速度は変わらないかと…。
宇宙樹でﾏｼﾞｵﾗはMPが持たないですね;
賢に戻した時の為にデッキ晒して頂ける方いましたらお願いします。

>>50、俺は肉類3枚でも足りるZE！
つ銀のエリクサー

あげ

あげですぅ

す、ｽﾚをあげます

ﾏｼﾞｵﾗをとことん極めるなら属性石R5とかが要ると思うので、案外敷居は高いかもと思いましたﾏﾃR5とかは全然ﾀﾞﾒがでませんし

全国でそんな切羽詰まった状況になることは稀ですがﾏｼﾞｵﾗ使用でｽﾀﾝや凍結させる暇がないところの代表として、一人災禍を例にあげてみます

･ﾃﾗｰ…ｳﾞｧﾙｽﾄ→ｱﾙﾃﾅｵﾗで浮かせて落とさず倒す

･ﾃﾞｭﾗﾊﾝ…ｽﾊﾟｱﾏにならないようｵﾗが当たる直前でｱﾙﾃﾅON→そのまま殴り続け倒す


ちなみに炎石R4*2のDﾏｼﾞｿでｵﾗ柿ｳﾞｧﾙｽﾄ柿、DEX70超INTｶﾝｽﾄのｱﾙｵﾗでも一人災禍のﾃﾞｭﾗﾊﾝは背後を取らないと一回のﾀﾞｳﾝで倒せません。SSﾗﾝｸﾓﾝｽの中ではﾃﾞｭﾗが一番弱いと思うのですが

全国のはもっとHPや攻撃力が上がるので、ｶﾞｲｱなりｱﾌﾞｾﾞﾛなり制圧魔法はあった方がいいかなと。魔の特権ですし

ちなみにｶﾞｰﾘﾊﾞ時にｱﾙﾃﾅを止めていれば再度ﾀﾞｳﾝを奪えますがJGしたところで背後を取れるわけではないので、ｻｲｸﾛﾌﾟｽの起き上がり以外はｶﾞｰﾘﾊﾞで潰すより前転でかわして背後を取る方が早く倒せると思います。

ﾃﾞｭﾗﾊﾝだと起き上がりの毒ﾌﾞﾚｽの見切りも厳しいので、JG狙いの無理は禁物かなと


全国は終焉までならｱﾙｵﾗだけでもなんとかなりそうな気はしますがﾌｫｰﾄﾚｽには厳禁ですし、ｵﾗの柿数を減らして魔ｽｷﾙを積むのは賢者でもｱﾘだと思いましたでは

マジオラすんなら回転数を上げればいいんじゃないかい？
高Dexのライズ梅&ラピでマジオラやればきっと楽しいよ♪

…ラグがな(笑)

すまん

×：ラグがな
〇：ラグるがな

でした、失礼。
(＞＜)

>>45
制圧魔法は入れない？
それは全国での話でしょうか？
自分は一人プレイならともかく、パーティーの安全を考えると、せっかく仲間を支援できる職なのに勿体ないと思いました。

自分はメインが騎士なので、みなさ魔が開幕ｽﾀﾝ凍結して頂けると、一手二手早く攻撃に移れるので、大変有り難いです(^人^)
例え殲滅力が人の半分でも、支援が人の倍出来ていれば、足りない攻撃力は前衛が埋めればいいんです。
攻撃力が取り柄の職があるんですから（笑）

まぁ長くなってしまいましたが、つまりは全国と一人用とでは組むデッキは変わってくる、と言う事です。
もし一人用のつもりで書かれたなら、ランカーで無くても皆様そんな事はわかってると思いますよ。
単純に手数も減るし、カウンターも取れる様になるんですから。

>>57さん
どちらもですよ
全国、一人最上級どちらも制圧魔法あり、なしのどちらでも行ってますよ

見たことはあるとは思いますがラグ等のせいで凍らない、ピヨらないで２、３回魔法を唱える時が多々あるのでそんな時間があるなら殴り魔なら殴れと、ゆーことです

INT魔ならまた話しが違いますが
基本殴りはタイマンですから

ﾃﾞｭﾗﾊﾝの毒は、必ず右から左(ﾌﾟﾚｲﾔｰから見ると逆)に吐かれるので…むしろ、スキだらけ…w

…って解ってるって？アルカイダの付録DVD○よさんのﾌﾟﾚｲ見れば、DVSﾓﾝｽの対策は何となく解るﾊｽﾞだ。

す、ｽﾚをあげます

自分はｹﾞｰﾑ関連の本をほとんど読まないのでｱﾚですが何度もﾌﾟﾚｲして、自分なりのﾓﾝｽ対策を試行錯誤するのは楽しいですね

ﾗｸﾞに対応するｱﾄﾞﾘﾌﾞは全国では大事だと思います凝り固まらず若干適当←ｱﾎ　にやるのがｺﾂだと思いますが1Pだと制圧魔法を最大限利用できるので、いい仕事をしたいですね

ｽﾀﾝか凍結かはお好みと思いますが、PTに対する汎用性が若干優れてるのは凍結だと思います。

凍結はﾉｯｸﾊﾞｯｸがなくなるのでｴｳﾚｶやｲﾝﾍﾟﾘのMP効率が上がりますし、実際凍らせてﾀﾞﾒが減るのは魔だけなのでただしｼﾞｬﾍﾞ魔はｸﾗﾝﾁやｻｲｸﾛﾌﾟｽを瞬時に倒してくれるので、PTに自分を含め魔が何人居るかに対応したｻﾎﾟｰﾄを心掛けるとよさそうかなと

あと宇宙はﾎﾞｽ戦を考慮すると、魔同士がﾏﾁする場合はﾀｲﾌﾟの違うのが複数居る方が楽になるのかなと思いました。

白に有効で黒にもある程度対応できるﾊﾄﾞｲﾝ搭載魔と、道中と黒に特化しﾊﾞﾘｱをものともしないｼﾞｬﾍﾞ魔、どちらも正解だと思うので誰とﾏﾁするかはあくまで時の運ですが、力を合わせて戦いたいですねでは

鼻毛

あげ

あげ

すいません、自分の稚拙な文章力の為に

オラメインと書いてますが、勿論アルテナ併用での事です

ＳＳモンス(ＬＶ７)を凍結中に１人で倒せるか？
無論、倒せます。
↑ｱｲﾌﾞﾘ後アルオラにて。

もし倒せないデッキ、装備であれば宇宙樹には行っていないですし、晒したりしません。


ﾗｯｸ100に至った経緯は

モンス相手にﾏｼﾞｵﾗなら
近接する→アルテナの回転率が生きる→ＩＮＴはカンスト→よりダメを出すにはクリティカルだ→ラックを上げる。
安直過ぎですけど


高ＤＥＸ型は寧ろ好きなんですが、長時間プレイが多い為に腕の劣化が
ｼﾗﾝｶﾞﾅ〜ですね


ご意見、ご忠告お願いします。

>>神威さん
朝からﾏﾁありがとうございました。
当方ﾌﾙｱﾋﾞｽ青のINT黒魔でした。
RGでの牛凍結は本当に助かりました。
書き込みの通り高LUC装備のようで。

緊急用のeﾊｲﾎﾟ投げたんですが逝かせてしまい、すみませんでした…(T_T)

>>65ちょっと魔と関係無い話になるが、自分の所以外では、サイトではその名前は止めた方が良いですよ。

訂正
以外では、サイトでは×
以外のサイトでは、○

>>64さん

実際にマチした事がないのでなんとも書き辛いですが、スレテの性質上DEX６０以上は欲しいような気がしますので、多分エメ原よりかはライスラのがいい気はします。

どうでもいい話ですが、長時間プレイが多いのならどう考えてもINT型のほうが楽だと思います。変な表現ですが、INT型は予定調和なのに対し（異論は認めます）て殴りはアドリブが必要になってきますから、長時間やると頭が疲れ果てます。ですから、長時間プレイされるならLUC型で殴られるなら高LUC＋INT型の方が楽だと思います。

無駄にＧがかかるので一概にINT型オススメとは言えないのが現状ですが。

タイニーもワイズも不要な気が個人的にはしていますが、ね。

最後は蛇足すみません。長文失礼しました

自分もﾀｲﾆｰとﾜｲｽﾞは持ってませんｶｵｽﾛｰﾌﾞを7着も燃やし未だに◆2という前代未聞の散財っぷりですが

ｾﾝｽ梅に加える獲物で、ﾀｲﾆｰ梅があればｱﾝｻﾗｰEX梅と具体的に比べてみたいことを思いつきました

魔法詠唱後はMPが回復し始めるので、ﾀｲﾆｰ梅はDEXが低く魔法発射後の硬直時間が長くなっても、詠唱時間が短い方がMP効率はよいのかなと。

要は同じ条件でﾀｲﾆｰとｱﾝｻﾗｰを付け替えて詠唱時間+硬直時間の和が同じくらいになったとしても、前者の時間が(確か)短いﾀｲﾆｰの方がMP的に得をするのではと
想像でものを言ってますがだとしたら集めてみたくなりました訳のわからん話ですみませんでは

確かにタイニーもワイズもあれば便利ぐらいで実際は宇宙などではソウルアミュ＋ソウル石５個積みの方が全然実用的かと思いました
回復量が昔のソウリザぐらいあるのでMP管理も楽です

首痛い

あげ

あげ

来てるよ　気を付けて

↑

確かにタイニー、ワイズは贅沢品ですね

ただ左上は純粋な火力が求められるので無いと少々辛かったです
一体を倒すのに六〜八発かかると一発に１ＭＰが軽減すれば一発分余計に打てるのでかなり助かります

INT型は長時間は辛いですよ。

敵に合わせて魔法を変えないといけないので。

ﾀｲﾆｰとﾜｲｽﾞ有れば便利で>>70さんの言う通りｿｳﾙ×5にｿｳﾙｱﾐｭは鉄板。

ﾀｲﾆｰは手数は稼げるが逆に手数が出るだけに消費も増える。

ｱﾝｻﾗｰEXも同じく。

ｾﾝｽ梅が有るならﾗｹｼｽが輝くかと…。

ダメ効率アップにｿｳﾙｱﾐｭにｿｳﾙ×5で消費をｶﾊﾞｰになるとｿｳﾘｻﾞEXも使え代わりにｵｰﾗ柿投入しﾊｲﾎﾟ無しのｺﾓﾝｶｽﾀﾑにｴｰﾃﾙ。

次ﾊﾞｰ見越すなら今以上にダメ効率アップがINT魔にとって必要かと思われます。

ﾜｲｽﾞで１撃消費を抑えるよりも常時回復(魔法詠唱時意外)のｿｳﾙの方が優秀かと思われます。ｴﾈ管理とMP管理が楽になります。

魔法はﾗｹｼｽで裏にｿｳﾙ×5で魔法撃つ時のみﾗｹｼｽが個人的には良いかと…。

長文失礼致しました
m(_ _)m

反論して申し訳ないが、火力を突き詰めるとﾜｲｽﾞ＞ｿｳﾙだと思う。
　　
両方梅前提で話をすると、ｿｳﾙはMPの回復速度が2秒に1→1.2秒に1になるので、MP2のｼﾅｼﾞｰを得るのに6秒必要になる。
ｿｳﾙ石を積んでいると更にｱﾐｭ未装備時との差は縮まるし、ｿｳﾘｻﾞ中は完全に意味がない。
　　
これに対し、ﾜｲｽﾞは主力魔法なら1発でMP2〜5のｼﾅｼﾞｰを得られる。
　　
宇宙樹で本当に強いINT魔は、ﾜｲｽﾞでe肉持ち込んでるよ。

>>78上手い人はe肉を入れるのでは無く、回復無し。
ｴﾈﾙｷﾞｰの上限を上げて火力を上げるなら誰でも出来る。
e肉を持ち込ま無くても上手く戦える人が本当の上手い人。

ソウルアミュ梅とソウル石×５だと魔法を打っている間が回復量が減ってしまうので肝心な時にＭＰ足りずソウリザを唱えるしかなくなるときがあるのでワイズの方がいいと思います

ちゃんと裏には回復棒を持っていきますが

左上は回復一枚肉七枚で行ってますが回復無し肉八枚で保険のｅハイポを目指したいです

ﾗｹｼｽがあると消費は抑えれますよ。

ﾜｲｽﾞ梅にするかﾗｹｼｽとｿｳﾙに悩んだ末に後者を選択。

流石にﾜｲｽﾞとﾗｹｼｽ２つは資産的に無理があったので…。

ﾗｹｼｽで魔法力が上がるので魔法回数が減りそれを補う為のｿｳﾙ。金額的にも似たり寄ったりなので。

先ずは全体のダメ効率アップ→次に消費が自分の結論。

ボス戦のダメ効率アップがメインですが。

どちらを選択するも高額資産…。

ダメ効率を取るか消費を取るかは選ぶ人次第ですね。

理想はﾜｲｽﾞとﾗｹｼｽですね。

自分は回復棒はﾀﾞｶﾞｰとﾊﾞｯｸﾗｰで基本的にｶｽﾀﾑで動き魔法を撃つ時のみﾗｹｼｽ。

回復はミスしたら自分の力不足と考えてますのでデッキには回復０肉８になります。

暴論ですけど、敵に合わせて魔法を『考えて』切り替えているうちはINT型は駄目な気はします。大体使う順に左から

１、制圧
２、範囲
３、単体魔法×３（私は炎、氷、雷の順に置いています。多段があるならラストに）
リザ柿

と配置して５０プレイもすれば大体敵見たら無意識に手が魔法に走るようになると思います。ならない方は練習あるのみです。

個人的には『特にいらない』ですけどワイズは強い、ってのは認めておきます。個人的な見解ですが、資産よりも判断力のがINT型には大切だと思います。ワイズ、タイニー、センスフル装備でお粗末な方もたまに見かけますので・・・まずはセンスだけでやってみて立ち回りを修正していった方が最終的にはためになると思います。

長文失礼しました。

>>82さん

言葉足らずで暴論言わせて申し訳御座いませんでした
m(_ _)m

ランダムでの魔法の使い分けで最初の部屋で敵は把握できますが単発と多段…(一番最初の部屋)敵の出現場所はある程度把握でしますが完璧ではないので凍結orスタンのタイミングがズレると柱がある時などの切り替え…INT魔が２人の場合は効率良く行きたいのと一番厄介なｻｲｸﾛはやはり一番始めに倒したいのと…頭で計算してると疲れる…と言った説明を省いてしまったので
m(_ _)m

読みにくい…とにかく申し訳御座いませんでした
m(_ _)m

そのような意味でしたらこちらこそ文意間違えてしまいすみません。

基本的にINT型も脳筋的な考えで構わないと私は考えています。つまり、『視界に入った敵を倒す』って事です。

私はそのような考えですから、宇宙で凍結かスタンか、という話がたまにありますがぶっちゃけどっちでも構わないと思っています。凍結する方とマチしたら凍結していない敵を倒すだけですので・・・

全部凍結されても２人がかりでボルケ（アイブリ魔なら間違いなく持ち込んでいるでしょうから）すればＳＳだろうがなんだろうが解凍前に倒せるのでそれでいいと思います。

INT型は基本的にもっとシンプルに考えた方が結果としてPTのためになる立ち回りになるような気はします。前スレあたりにありましたが『INT型は詰め将棋』ですので・・・

度々の長文＋糞生意気な文章ですみません。

たっちいさんより上手いの？

間違いなく下手でしょうな。私の方が。

恥ずかしい恥ずかしい。はっはっは

駄菓子歌詞
パーティーによっては敵に対しての魔法を考える場合があるよ。

あとスキルの順番は個人の使い易い用に並べればいいんじゃないか？
俺はよく使用するスキルは真ん中に置いておきあまり使用しないスキルは端の方にあるよ。

楽しくやろう

す、ｽﾚをあげます

昨日こんなﾃﾞｯｷで宇宙をやってる人がいました

ﾏﾅﾄﾞﾚ6
ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙ12
ｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ4
ｶﾞｲｱ4
回復2
肉6
(ﾃﾚﾎﾟ、ｱﾙﾃﾅ)

僕は隣でﾌﾟﾚｲしてたのでﾁﾗ見しただけですが装備はﾌﾙｾｲｸとｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰ、ｱﾐｭはたぶんﾜｲｽﾞ梅(ﾊﾄﾞｲﾝが消費4だったので)だったと思います。

ﾏﾅﾄﾞﾚｲﾝが反対側の島にいる白黒や移動床の上とかでも使えるようなので面白そうと思いました

ﾏﾅﾄﾞﾚ一発で差し引き12MPが回復するので隣の人はﾊﾄﾞｲﾝ3発、ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝなら4発撃てる永久機関ｹﾞｰに興じていました

自分が魔の基本と思うｿｳﾘｻﾞがﾃﾞｯｷに入ってないのは衝撃でしたが資産を揃えてもﾍﾞｸﾄﾙが時間効率の落ちる方向に進んでいく(ﾏﾅﾄﾞﾚ)のは、ﾎﾞｽ戦をほぼENだけで戦うINT魔の定めなのかなとでは

あげ

あげ

>>70ですが自分はエーテル・ワイズ・ソウルをすべてもちこんでますが…
たしかにワイズは便利ですがあまりにもたかいので

最初に買うとしたら自分的にはワイズ＜ソウルかなと思いました
なぜならワイズは最低でも柿は欲しいですし
ソウルは梅で揃えるのがまだらくだからです

値段でみたら
ワイズ＋１=ワイズ梅
が同価値ぐらいなので

↑すいません
ワイズ梅ではなくソウル梅です

>>92
プレイスタイルにもよりますが、私はワイズは+１でいいと思います。
ワイズ+１ならハドイン、ジャベ等まで消費MPが減ります。
ワイズ柿はアイブリやボルケ等がさらに消費１減る程度。
ですからワイズ+１と比べると値段の割りに効果が薄いかなと。
ボルケを多用する人なら最低柿なのかもしれませんね。

>>94
ワイズによる消費MPはｼﾞｬﾍﾞは柿で-1ではないのか？

>>89
確かにﾏﾅﾄﾞﾚあると長期的に便利ですがﾏﾅﾄﾞﾚが使ってｿｳﾘｻﾞ使わない人がいんたが…
流石にﾙｰﾑｶﾞｰﾀでﾏﾅﾄﾞﾚ使っているのには同じ魔系として情けなさかったよ。

>>95
>>>1882の80でワイズ+１でジャベ消費ー１との書き込みがあります。
これを参考にしてたんですが…。

しかし、自分で確認できないのに書き込んだのは軽率でしたね。
失礼しました。

す、ｽﾚをあげます

上の方へ自分はﾏﾅﾄﾞﾚは全国終焉以外で使ったことがないので、宇宙での有効性についてはよく解りません

ただﾉｰﾑ以外はｵｰﾗもﾃﾞｯｷから抜きにくいと思うので、貧乏魔IN宇宙ではﾏﾅﾄﾞﾚなんか入れる枠すらねへというのが本音です

魔だけでなく全ての職にいえることと思うのですが全国のﾎﾞｽ戦で自分だけが長時間戦えても意味がない(PTのENは同時に減る)ので、適時ﾌﾞｰｽﾄやｿｳﾘｻﾞのENは惜しまない方がよいですねMPのﾏｰｼﾞﾝも必要なので、魔が他職より要るのは勿論ですが

最近戦ってませんが、全国のｸﾛｳ･ｸﾙﾜｯﾊは継戦能力と火力の両方を求められる最も熱いﾎﾞｽｷｬﾗなのではと

明日から極上は背反ですが、連続RGは魔の見せ場の一つだと思うので頑張りたいですねでは

>>95さんマナドレは一概にもRGで使わない方が早いとも言えませんよ

自分はタイニー梅＋センス梅ですが
パーティーにもよりますが
ジャベリン・ボルケは、もちろんハドイン等でもソウリザだけじゃ追いつきません
ラケシス型だと大丈夫でしょうが持っていないので…
自分はタイニー型なら有りだと思いますよ

>>95さん
ワイズ＋１でアイジャベは−１とデータにはあります
自分は一気に柿にしたのでわかりませんが

>>94さんの言う通りハドイン、ジャベ等を使うには＋１あれば大丈夫です

ボルケ等は柿以上必要です
ちなみにマナドレは使っていたら他のパーティーがどう思うか等前に叩かれました
あれば助かりますがその枠分他の物にかえれないか…等
最初は無理だった終焉ノーコンもマナドレで安定したんですが今は回復�@肉�F＋ｅ肉�@でだいたい足りるので自粛してます
ＲＧ等でＭＰ切れはパーティーの殲滅力が足りないか自分のエネ管理が出来て無いかの原因があるのでソウリザのタイミングずらしたり肉を食べるタイミングをずらしたりしてみたらどうですか

次にいきまひょか