魔賢黒スレ

前スレです。

>>>2152

頑張って魔法を打ちまくっていきましょ〜♪

前スレ埋めた人が建てなかったから建てたけど、何で梅られたのだろう？
ま、いっか。

ワイズを２柿目買いました。プラクレ鎧との二択に悩みましたが、実用重視ですね〜
次から地獄のＯＥに挑みます。
応援頼むぜ〜♪

ワイズあきらめまし（ｒｙ(T_T)

大魔法デッキも好きですが、あえて殴り魔を(笑)

様々な上級鎧ありますが、どれにしました？

私はアビス鎧柿でがんばってます。

マーブルセット持ってる方是非簡潔にセット効果を〜

>>2
健闘を祈る

骨は拾ってやるぜ

orz
もうﾀﾞﾒ…
何個かわなきゃいけないの…
　
◆２から17連敗…
ﾜｲｽﾞなんて夢のｱｲﾃﾑ

１７敗やばすぎですね

２敗で心が折れそうになった俺っていったい…


そして次はソウリザの為だけにリリーフ梅ます
心が折れぬよう節に願う

>>6
勘違い乙

俺はセンス昨日梅になったけど、◆２から９連敗でなんとか…
トータル１０敗
次はワイズかぁ

>>6は何が言いたいの？

すまん、>>6じゃなくて>>7ね

>>8の方乙です

ワイズは、ストレートでいくよう応援するぜ

ガンガレ

ｾﾝｽは錬成した方が安いよ。…と言っても、ｱﾎﾞｲの値段によるんだけどね。俺は錬成で1個20万ぐらい安く造ったよ。

ワイズ梅チャレンジに行ってきたよ〜

　 ∧＿∧
（・∀・）／ヽ
ノ　つつ　● ）
⊂、　ノ 　＼ノ
　し'　　　　　


…

……

………聞いて驚け


××××


３ヶ月以上週三日でゲーセンに通い続けて作ったワイズ柿が３０分で　跡　形　す　ら　無くなったよ

ＯＴＬ

…今日はもう帰ります

乙としか言いようがない。

>>12
乙ですm(_ _)m
きっとそのうち良い事ありますよ☆…ってか、自分はセイクロ８連敗…ライトプレイヤーの資産なんざ、たかだか知れてるもんさorz

みんな、大変だな…。ｾｲｸﾛも買い時があるよ。安い時は25万ぐらいの時とかあったし。
俺はDvs初期だったので、70万ぐらいだったがなー。

このスレに書き込むと成功率さがるんじゃないの？

不幸話？なら私はライズ１２０万の時に１０敗してます。

その不幸があったのかセンスはストレートでしたが。
ま・・・ワイズの失敗よりはマシですね・・・

そんな俺はver3の初期から梅てるソルアミュ◆２とダークアミュ◆３をどうにかしてくれ(;´д｀)

いっこうに梅る気がしない

私のセンスリングは◆１にするのに連敗。その先◆２に�I連敗、さらに梅にするのに２４連敗…
Ver�Bの内に付いたのが奇跡だった…

まぁ世の中には…

ライズ単100万以上の時に
１５敗以上して自力で作った梅を

サブからメインに移してる最中に
メインＩＣが読み込み不可になり

塊鉱とライズ梅、主装備の半数を
電子の海に放流した奇特な人もいるのだから…

ネタではなくマジ話です

因みにその人は立ち直れずに引退した…

>>20
例えそれが本当だろうとわざわざ書くあなたに悲哀を感じます。

奇特って蔑称ですよ

うちのワイズは�B柿使って◆�Aでそれから�C柿喰ってるぞ

何がいいたいかとゆーと…

ここは魔スレで不幸自慢の場所じゃない

スレに書き込むと成功率が下がるとは！貴様には今後10回以上失敗するように運を吸い捕ってやるぅぅぅ〜！
｢LUK奴隷ンw｣

そして、このスレの住人に分け与えてやるぅぅぅ〜！
つ⌒｢ﾘｱﾙLUK｣


今回のｲﾍﾞﾝﾄ、ﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙ便利だな。部屋一つ占拠して入口でﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙx4。壁1つにつき150ﾀﾞﾒ。前転で抜けると氏にます。(経験談w)
愛鰤突撃派なら、ﾚｼﾞｽﾄ炎必項ですな。

トッチィのリアルＩＮＴの低さにﾜﾛﾀｗ

す、ｽﾚをあげます

超亀ですが前ｽﾚの方へ大魔の鎧梅の能力は(以下はﾌﾟﾚｲﾔｰに装備させようとﾄﾞﾗｯｸﾞしたときにでる値)

防御力45
耐久度130
全耐性+20
STR+13、他の全ｽﾃ+10

です驚愕の数値ですが耐久度など無意味ですし、ｽﾃも装備したﾓﾝｽにどこまで反映されるか謎です

今週は久々にやれたのでVSで規定数ﾎﾞｺられ後にｼﾅﾘｵで雷ｸｴｽﾄをしてました

ﾌﾚｲﾝEXは解凍するっぽくやはり魔のEXは使えないと落胆しきりですいちお育てますがでは

>>25たかこふ氏
ﾌﾚｲﾝ解凍するんですか…
魔のEXにはがっかり性能なものばかりですね。
情報ありがとうございました。

>>たかこふさん
ガーリザに大魔の鎧を装備させるとダメージがアップしたので、少なくともSTR上昇は反映されているみたいです。
　　
期待のサイクロに装備させて、一人でできるもん！プレイをやってみたいです。

サイクロって…

スロウで上書きしたりはしないのかな？

>>21
蔑称とは知りませんでした
嫌いな相手だったとは言え
ネタに使うのは浅はかでしたスミマセンm(_ _)m

す、ｽﾚをあげます

大魔の鎧のｽﾃ反映情報どふもでした召還の獲物はｶｽﾀﾑで与えるのがよさそうな気がしますが鎧はなかなか使えそうな一品ですね

ｻｲｸﾛﾌﾟｽは超期待の新ﾓﾝｽｶｰﾄﾞと思いましたほぼ常時ｽﾊﾟｱﾏのｻｰｳﾞｧﾝﾄの優位は揺るぎませぬがた、楽しみです

ﾓﾝｽの状態上書きについてですが、ﾀﾞｲｱｰｳﾙﾌの凍結ﾌﾞﾚｽはﾌﾞﾘｰﾄﾞを上書きましたﾘｯﾁの3WAYやﾃﾗｰの毒とかでも検証してみたいですが育ててないので余談ですがｷﾞﾙﾏﾝの泡は結構使えまする←ﾄｶｹﾞ好きｱﾎ


範囲炎はｺﾓﾝのｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝも解凍すると聞いた覚えがあるので、むしろﾎﾞﾙｹｰﾉが特殊なのかもと思いましたが屈指の便利ｽｷﾙなので使いこなしたいですねでは

サイクロはタゲとりはいいけど邪魔ボルガ扱いなりそうじゃない？　シナリオや一人称号なら使えそうだが…

歌踊といいトッチィといい安っぽい謝罪が得意だな

エテ石ソウ石仕込んだものを常時装備に対して、裏ラケシスや裏回復用杖にすると、１４分のプレイ時間内で戦闘中が７分あるとしたら、
⇒ＨＰ回復量６０減(エテ石ランク計４の時)
⇒ＭＰ回復量４５減(ソウ石ランク計１２の時)
という計算になりました。ソウ石の恩恵は元々低いから気にならないけど、エテ石の恩恵が半分になるのは辛いかも。敵モンスターのＨＰがかなり高い全国協力４人マッチングなら、ラケシスの効果はさほど意味がなく、トパーズ塊同様に１人プレイ用とＶＳ専用のアイテムの域を出ないにゃ。

ちなみに皆気付いてると思うけどマーブルマスク◆３のラケシス効果は1.0倍。つまり効果無しですよ。こりゃマーブル系は値下がるときは思いっきり値下がりするかも。仮面好きな人にはそんなのお構い無しだけど。

か、回復棒検証乙です自分は表裏同じ装備(ﾏｼﾞｿ)でやってるのでよく解りませんが

蛮族の場合ですが、全国背反はｲﾝｻﾆﾃｨを使えるところがかなりあります
ｺﾝｾと使い分けるとENが余るので、RGでﾔﾊﾞそうな1ﾋﾟﾝが居たらｽﾁﾎﾞも使えますしｴｰﾃﾙ効果や回復の泉も殲滅力に変えることができる、面白いｽｷﾙと思いました

ｲﾝｻﾆと比べると効果は雀の涙程度ですが黒魔も要所でｻｸﾘをｾｺｾｺ使いﾀﾞﾒUPが出来ますね。

ただ黒魔の背反はたぶんｻｰｳﾞｧﾝﾄとあと何か一つ程度しかｽｷﾙを持ち込めないと思うのでﾒｱよりｻｸﾘかなと思い自分はこちらにしています。

先日ｺｱにﾒｱA+ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝを見てかっこいいと思ったのでこちらもやってみたいです皆さ魔の背反はどちらを使ってますかでは

皆様にご相談ですm(_ _)m

この度 サブ賢者を宇宙に行こうと思いますm(_ _)m

と言う事でデッキ診断装備診断お願いしますm(_ _)m

�@マジオラパターン

オラ柿
ソウリザ柿
ガイア柿
ジャベ柿
ハドイン柿
オーラ+１か２
肉６
回復２

�AＩＮＴ型

アイブリ柿かガイア柿
ボルケ柿
ハドイン柿
ジャベ柿
ソウリザ柿
オーラ５
肉６回復２

です

ｅ

フルセイク梅
マジシ−２梅
ラックリング梅
エメ３ サファ３

Ｄマジソー２本 火４×２

ファイアーアミュ火４×２

ですm(_ _)m

予算３００〜４００万Ｇです
予算でセンスを買うか検討中ですm(_ _)m

シナリオ全部ＳＳ背反も１００です１４３００ですm(_ _)m

上の方
センス柿になったらきてね！

>>34さん

マジオラ型ならば

スレテ２柿、オーラ柿、ガイア柿、リザ４枚、ハドイン１枚、回復１、肉６

装備

フルセイク梅、ラックリング梅、アミュ（適当に）、Ｄマジソ３本（マテＲ５×２が２本、適当な組み合わせ（劣化後用）１本）、マジシ２梅、サファイア×３、エメラルド×３

くらいが資産的に理想の装備になると思います。サブという事ですから、メインにマテ５があると考えています。できればソウルアミュが欲しいところではあります。

ＩＮＴ型の場合は最低でもセンス柿を揃えていただき
ガイア柿、ボルケ柿、ハドイン柿、ジャベ柿、サンスト柿（ここはお好きにされたらいいと思います。立ち回りによってはアブゼロ（宇宙でアイブリはちと微妙ですので）４枚等でもよろしいかと）リザ柿、肉８

あたりで装備が

フルセイク梅、センス柿、アミュ（ご自由に）、マジシ梅、アンサラー（神器）、アクア×２、エメ×３、サファ×３

くらいでいかがでしょうか？残念ながらワイズがない限り、宇宙で回復を持ち込む余裕はＩＮＴ型だとないような気はします。

慣れないうちはコンテ祭りの可能性もありますから、銀エリの用意は万全で・・・

頑張って下さいまし。

>>34
失礼だが、ＩＮＴ魔やるならセンス柿レベルが無いと周りに迷惑なんで自粛を奨めます。

ご意見ありがとうございます
m(_ _)m

ＩＮＴ型を載せたのは
マジオラは無理みたいな事書かれると思い�@と�Aに訳 書きましたm(_ _)m

メインとサブの使わないアイテモ処分しセンス梅買ってきますm(_ _)m

色々と申し訳ありませんm(_ _)m

ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝを持っていくなら、ｶﾞｲｱを持って行けとﾎｰﾑの有名魔法使いに言われました。もちろん、ﾌｨﾓがいた時のために凍結も入ってます。
目玉のためにﾀﾗﾆｽもはいってます。


回復2は多すぎ。死ぬ時はたいてい事故。英雄戦のためにﾊｲﾎﾟ1個入ってればOKですね。

さ、ｻﾌﾞ魔育成乙です

ﾃﾞｯｷについてですが、INT魔ｵﾗ魔を問わずｵｰﾗとｿｳﾘｻﾞ両方を柿積めない場合は、ｵｰﾗの積みを優先するとよいと思います

制圧はお好みでいいと思いますが、ｵﾗだけだとﾎﾞｽ戦で空気確定ぽいのでﾊﾄﾞｲﾝがﾏｽﾄになるかなと
溜め撃ち等を生かすにはｾﾝｽﾘﾝｸﾞが必要になりますがﾜｲｽﾞがない場合ﾊﾄﾞｲﾝのMP効率は魅力です

魔がPTに多数いる場合道中の立ち回りがややこしくなりますが経験上ﾊﾄﾞｲﾝ魔が二人以上居た場合のﾎﾞｽ戦は、白を先に三回倒してﾘﾀｲｱさせる作戦もｱﾘかもと真面目に思いましたでは

皆さ魔こんばんわm(__)m

最近ノーム魔を作ったのですが、友人にINT100から魔法の威力が上がらないという話を聞いたのですが本当ですか？

金欠の為検証できません
わかる方いらっしゃいましたら教えてください

友人の方が言っておられる事は正確ではありませんが、たしかにＩＮＴが１００を越えた場合は魔法ダメージの上昇率は少なくなります。

各魔法には基礎ダメージ値というものがあり、ＩＮＴ値に応じた倍率をかけたものが魔法のダメージになります。あとは、敵の属性防御や側面や背面からの攻撃やカウンターの時などに応じた計算後に魔法のダメージは決まります。


ちなみに倍率は、ＩＮＴ０の時は１倍、ＩＮＴ１００の時に３倍、ＩＮＴ１５０の時は３．５倍になります。

例を挙げると、ＥＸフレイムインフェルノランク１の基礎ダメージは１００なので、これを例に説明すると

ＩＮＴ０の時に炎耐性０の敵に正面密着状態だと１００ダメージ
ＩＮＴ１００の時に上記条件で３００ダメージ
ＩＮＴ１５０の時に上記条件で３５０ダメージ

と、こんな感じになります。

ノームでＩＮＴを意識するなら、レベル２０で２３上昇するのでその事を考えながら初期ＩＮＴを考えるといいと思いますよ。

あげよう

ご丁寧にありがとうございました
参考にしてがんばります

魔法耐性下げる魔法は優秀ですね。INT１２０で宇宙のサイクロにクリなしで８８４入りました。単純計算ですが（今計算器もなんもないので）単で魔法耐性−０・２くらいかと思います。

ボルケ抜いて一枚仕込むだけで宇宙がワイズなしでもクリアしやすくなるように思いました。

これで魔でも宇宙称号取れる方現れるかもしれないですね。

新スキルのあれ、魔法防御下げるやつ。マジソでも有効だった。

ホリソ使い、弓師にもありがたいスキルですね。範囲狭いけど。

楽しい

楽しい

これ使えなくね？
ﾜｲｽﾞ梅あるけど…
消費MP1.5倍でﾀﾞﾒ2割アップって…
使えなさすぎるんだけど
3発撃った方が強くて早くね？

ガチだと思う人の意見知りたい

３発撃ったほうが早くて強い

のくだりの意味がよくわかりません。２発と３発なら当たり前ですが２発のほうが早いですし。

ラケシス梅でも持てば変わってくるのではないでしょうか？２つが相乗効果あるなら、１・３８ですから、約１・４倍。

これなら実用的かと思います。あとはラックとINTをあげるだけです。DEX？知らんがな

50が言いたいのはSSクラスの敵だとﾎﾞﾙｹで2発で沈まないってことか？

>>50さん
全国協力やｼﾅﾘｵ巡回をﾒｲﾝにしてる人には無用の長物でしょうね。
ただしｲﾍﾞﾝﾄやVS。一人最上級をやる人には１柿は欲しいｽｷﾙだと思いますよ。
1.2倍。ということは単品での使用感だと思いますが、このｽｷﾙは柿でﾃﾞｯｷに投入することが前提でその上でﾗｹｼｽ梅やﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞと併用させて活きると思います。

ｴﾝﾊﾝｽは１枚しか引いてないですしﾗｹｼｽは単品すら所持してませんので一部妄想ですがこんなとこだと思いますm(_ _)m

クロノみたいに積むと増加率が上がるんじゃないですか？
1枚で結論を出すには早いかと

す、ｽﾚを上げますようやくｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙを引けましたが

自分にしか効果のないｴﾝﾊﾝｽは一人ﾌﾟﾚｲ向き、仲間の属性攻撃も通るようになるｴﾝﾌｨは全国向きかと
白黒で開幕黒にｴﾝﾌｨを当ててから白に移動や、集合時の密集白黒に前転ｴﾝﾌｨがｱﾂかったです←効いてるか謎

問題はﾃﾞｯｷ編成になると思いました。一枚なら回復1枚抜きでOKですが、片っぽはｺﾓﾝですし

組み合わせるなら制圧をｱﾌﾞｾﾞﾛ一枚にするとか、色々試行錯誤が必要になりそうです。
廃INTだとこすりつける動作が要らないｴﾝﾊﾝｽ柿(1.4倍?)がよさそうですがｱﾙﾃﾅやﾏｼﾞｵﾗのﾀﾞﾒも増えるので、僕の貧乏魔はｴﾝﾌｨで頑張ってますでは

になるらしいよ。ﾗｹ梅とかいろいろ入れると…。

ﾗｹｼｽはｴﾝﾊﾝｽの倍率とは関係無いので、話を混ぜてｴﾝﾊﾝｽが凄いみたいな内容にはしない方が良いと思います。
ｴﾝﾊﾝｽは常にｶﾚﾝﾄでは無くここ一番で火力を出す時に使えると思います。
1ﾀｰﾝ目のﾌｫｰﾄﾚｽのｺｱとかね。

す、ｽﾚをあげます

今日はちょこっとだけ掘れたのですが、ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙが2枚になったので時間があれば積み効果なんぞも検証してみたいです

背反掃除機にｴﾝﾌｨが猛威を振るうようですｼﾞｬﾍﾞﾘﾝで500超えするとかす、すごひ

足一本に擦り付ければ全ての足の耐性が下がるようなので魔多数ﾏﾁはｴﾝﾊﾝｽ型魔も居れば更に効率が上がりそうですね同職でもﾀｲﾌﾟの違う方がﾏﾁ相性のよくなる好例なのでは


魔法ﾀﾞﾒの倍率ﾄﾞﾝ←古ｱﾎ　なんですが、ｻｸﾘでﾗｹで1.15倍、ｴﾝﾊﾝｽ柿で1.4倍、加えてｵｰﾗかｻｸﾘ、更に賢者ならﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ、更に溜め撃ちと某超人強度の計算を彷彿とさせてくれます

これにｴﾝﾌｨやｳｨｰｸﾈｽが加わると、ｶﾝｽﾄ当たり前のﾀﾞﾒがでそうです。ただﾎﾞｽには1500のﾀﾞﾒｷｬｯﾌﾟがあるので、INT脳筋化はほどほどがよさそふですがでは

ｴﾝﾊﾝ入れる枠がない気がするけど？
VSではｶﾞﾁだと思う

す、ｽﾚをあげます

蛮でﾊﾞﾛﾙをなかなか倒せず浮気して魔でｲﾍﾞをやってきました

ﾄﾞﾜ賢者rank18で
ｻﾝｽﾄ4
ﾊﾄﾞｲﾝ4
ﾎﾞﾙｹｰﾉ4
ｱｲﾌﾞﾘ1
ﾀﾗﾆｽ1
ｵｰﾗ6
ｿｳﾘｻﾞ3
ﾄﾊﾟ原6
肉6
(ｱﾙﾃﾅ)
ｶｽﾀﾑ:ｳｲﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞ(ｹﾞｲﾙR4*3)

AGIは66位でした。eで必須になるのはｾﾝｽ柿以上と肉2〜3ｺ、あとｻﾝｽﾄかﾌﾞﾘｽｸ柿が一束あるとよいと思いますｱﾙﾃﾅはあんま使わなかった(ﾏｼﾞｼｬﾝやﾁﾋﾞ骸骨のみに使用)ので黒魔でもよさそふです

3階と5階、あと9階のﾄｶｹﾞ部屋をｱﾛｳｽﾞなしでやる場合にﾀﾗﾆｽが重宝しました

RG後半でｱﾙﾃﾅを使うとMP回復中断が厳しいですがINTｶﾝｽﾄならﾐﾉﾊﾞﾄとﾊｲｻﾗﾏﾝはちょっとだけ溜めたﾊﾄﾞｲﾝ、ｵｰｸﾁｰﾌI&Tは最大溜めﾎﾞﾙｹ(ﾁｰﾌFはｻﾝｽﾄ2発で)一発で倒せるので参考になればでは

重複した質問がありましたらすみません。

ただいまint魔をサブからメインに昇格し日々精進してるのですが、今後何を集めていけば良いのか解らなくなってしまいました。。。ので皆様の意見を参考にさせていただいてもよろしいでしょうか？

賢者ノーム
フルウィザ梅
センス梅
タイニー梅
ワイズ+1

裏はクォーターに
ｿｳﾙ４、ｴｰﾃﾙ1。
なのですが、装備をウィザードから何か変えていったら良いのか、ワイズを集めていったら良いのか。。。
ﾗｹｼｽなど集めていったら良いのか悩んでいます。

ご教授いただけましたら幸いですm(__)m

連書きすみません。

塊は１つも所持しておらず
初期intは100位
初期dexは25位です。

宝石はアクアマリン、サファイアを積んでおります。

装備とINTは十分ですから、そっからどうにかしようとするなら

１、ワイズを赤くする
２、デッキをとんがらせる
３、ラケシス持つ

のいずれかになると思いますが、個人的には３が一番てっとり早くて、２が次点な気はします。

地味なところですが、回復積んでいるようでしたらそれを抜いてパンなんかにするだけでやれる事が結構増えたりします

もし、資産が用意できない場合は徹底したシュミレーションも有効かもしれません。

例えば背反個別RGでフィモール２体が出てきたらどうするか？を考えてみますと、大体奴のHPが約３２００、アイブリで絡めて３８０前後、のこり２８２０をボルケでまとめ焼きにするのがいいか、解凍してからアイジャベで削るのがいいか、フィモールの移動速度と側面通過時に手の当たる範囲から考える安全エリアはどこか、ジャベリン何発までなら裏をとったまま撃ち続けられるか、色々考えまして、実際にパターンに当たったらパターン通りに行動してみて結果を確かめる。

INT型は暇な時間に戯れに仮定を設定して、シュミレートして、実戦で確かめる。そんな積み重ねが資産より必要な気はします。

資産がない事はマイナスではなく、むしろ立ち回りに関するプラス要因な気がしますから、火急の強化の用がないようでしたら、今の資産のまま頑張られるのも選択肢としてありとは思います

くそ分かりにくい長文＋役にたたん意見で申し訳ありません

>>63
良い事言ってる。十分役に立つ意見かと。

>>61
私はワイズを柿→ラケシス柿か塊の順をオススメします。
ラケシスは説明を省略しますが、アクアマリン塊を積めれば宝石分の枠が空くのでエメラルドの宝石（余裕があれば塊）を積んでクリでダメの期待値を上げるのも一つの手かと思われます。

>>63様

大変参考になりました！
仮定シミュレーションを行い、その時その時で慌てずに対処できるスキルも育てていきます。
目に見えない大事な資産ですね。

まだどの敵に何が有効かがもうろ覚えなので一人〜などで実践を積み重ねていきます(^_^)

>>64様
貴重なご意見ありがとぅございますm(__)m

資産と相談しながら集めていきたいと思います！

魔スレの皆様ありがとうございました！

おまいら・・・
資産無いって言ってるのに一番にラケシスは流石に・・・

自分は
フルセイク梅柿梅→エメ塊→ワイズ柿→セイクロ梅→ワイズ梅
をオヌヌメしときます

>>65
攻撃面での付加価値を見ないならウィーザードは優秀なんで無理に変える必要は無いかと。
火力あげるならフルセイクへの移行をオススメするが現状から手っ取り早く補完するならワイズかねぇ。
梅といて損は無いかと。
あくまで今後の指針としてたが。
資産をかけずとなるとデッキの改造。
ｅ枠に一つ余裕があるならＤの回復一つ抜いて食糧追加してｅ回復入れてソウリザ回数増やすとか。


話は逸れるがワイズが埋まらない腹いせに地雷プレイにとフルマジダイヤ搭載にしてみた(倉庫で眠ってた)ら安定したorz。
まぁ前線でのボルケジャベリンによる殲滅中の被弾による即死が無くなっただけなんだが(俺ヘタス)。
ワイズ梅たらフルセイクに移行しようと思ってたんだが少し不安になった。

ワイズを梅するのが良いと思いますが資産が少ないのであれば柿にするのが良いと思います。
あとは持ってないＤカードをトレードやＧで買うのもありで今回の新カードは使えるので１枚でもってあると便利ですよ。

参考になったのか？

>>66様

ﾌﾙｾｲｸもやってみたのですが、立ち回りが悪いようで現段階では少し辛いです。が、立ち回りをうまくしてﾌﾙｾｲｸにも再チャレンジしてみたいと思います！

人によって色々な見解があり、どの答えも正解なのだと思いますm(__)m

皆様からいただいたアドバイスを元に自分の正解を探してみますm(__)m

色々とありがとうございました！

お騒がせ致しました。

新ｶｰﾄﾞはｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙが便利ですねｺﾓﾝなのですぐ引けると思いますし(自分は6枚所持)

ｴﾝﾌｨの積み効果ですが、INT120ｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿のﾀﾞﾒ(対掃除機)が+1につき約5増えるようです

積むことで掛かっている時間も延びるならば、ﾒｲﾝｽｷﾙの枚数を減らしてｴﾝﾌｨを積むのもｱﾘかも知れません。ｳｨｰｸﾈｽと違いﾎﾞｽにも効くので積む価値はあるようなないような

効果が重複するとは考えにくいので、ｴﾝﾌｨ魔が複数いる場合はｴﾚﾌｫのように多数積んでる方がなすり付け役をやるとよさそふですね

まだ試してないのですが、ｴﾝﾌｨでｸﾛｳ･ｸﾙﾜｯﾊに対してのﾀﾞﾒ効率が知りたいなあと思いましたﾔﾂには全ての属性が通るので、多属性のｱﾙﾃﾅやﾒｱの大幅なﾀﾞﾒ増に期待してしまいますがでは

新レアのデモニックレイド、かなり使えますね…
　
モブは闇ダメ0.8、サイクロは闇耐性無しなので宇宙４F以降はガチです。１Fﾎﾞﾙｹ、４Fﾃﾞﾓﾚｲと使い分けで。
サイクロを凍結してから楽に処理できます。終焉サイクロは溜め無しデモニックレイド３発でOKでした。
モブはエンフィ使用後でダメ999を確認。４〜５発。
ジャベにも劣らない新スキルだと感じました。
凍結魔とマッチしても困らない
　
　
あと、CCもダメ999確認しました

>>うまくなりたい殿
自分もただでさえ資産がないﾒｲﾝ蛮族で、さらにINT魔やっていますが（宇宙＆終焉は行きません）、
ﾜﾝﾗﾝｸ上のINT魔を目指すのであれば、いくつかの派生ｽﾀｲﾙがありますのでそれを見越したものを資産計画すると楽しいですね。
速射型、一撃型、LUC型、或いはこれらの複合型…
速射ならｻﾌｧ塊やﾌﾙｱﾋﾞｽ、ｶｽﾀﾑﾊﾞｯｸﾗｰにｽﾋﾟｰﾄﾞ石ｶﾞﾝ積み…
火力ならﾗｹｼｽやｴﾝﾊﾝｽ…
LUCならﾌﾙｾｲｸにｴﾒ塊、ｶｽﾀﾑﾊﾞｯｸﾗｰにﾗｯｸ石…

色々考えてみると楽しいです。
まあﾜｲｽﾞから積んでいくのが無難でしょうけど、要はこれだけの強化する選択肢が見えるわけです。

揃えるのは大変すぎますがwww

す、ｽﾚをあげます

今日はﾀﾞｰｸﾌﾚｱを試しｾﾝﾁﾈﾙの気分を味わってきました←ｱﾎ

ﾀﾞｰﾌﾚは範囲系のﾀﾞﾒ魔法ですが、ｱｲﾌﾞﾘやﾎﾞﾙｹと違い移動や前転で範囲を広げれずどちらかというとｶﾞｲｱに近い使用感でした。ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽが発生すると聞きますが、たぶんﾃﾞﾓﾆｯｸﾚｲﾄﾞのが使いではありそうな

知人が引いたｻｲｸﾛﾌﾟｽのｶｰﾄﾞの裏を見せて貰ったのですが、ﾔﾂは聖耐性に+が付いてました。巨人は神に近い存在と聞いたことがあるのですが、意外ですね

ｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝのように普及するのはまだ遠そうですが強力な闇魔法があれば凍結も生き、魔同士で制圧がどうだといがみ合うことも減ると思うのでこれからが楽しみですでは

自分もﾀﾞｰｸﾌﾚｱ使ってみました。
基礎ダメはﾎﾞﾙｹｰﾉより強いみたいですね。
たかこふさんの言うように持続があまりないのが難点ですね･･･。

何よりｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ類に空気になるのが厳しいですが･･･、ﾃﾗｰに60とか涙目。

ﾎﾞﾙｹｰﾉが解凍するようになれば出番ありそうですｗ

ダークフレアでカスダメージ５００だったり大ダメージ９９９だったりするのは、サドンデスが混ざるからだったのか。
サドンデスの表示
は出ないが。
今回の新スキルはダークフレアはボルケーノで代用可、デモニックレイドはタラニスで代用可な気がする。むしろ旧スキルで代用の方が八方美人。デモニックレイドとタラニスではＭＰ消費が1/3なデモニックレイドに軍配だが、気絶を制圧力の高い凍結に変更するとデュラハンをハドインで解凍することになって困る。

以下スキルデッキのハドインをボルケーノにすると背徳でドラゴンゾンビ戦がジャベリンになるが、空気な人になってしまわないだろうか。

１ハドイン
→対ダークメタナイや凍結中デュラハン(解凍)
２アイブリ
→対機械やフィモやダッシュ中牛
３ジャベリン
→対フォトレスやガレス
４デモニックレイド
→対凍結中クランチ・機械・フィモ
５エンフィーブル
６マナドレかソウリザ
７テレポかサーヴァント
８アルテナかナイトメア

で考えてるけど８をボルケーノかタラニスにした方がマシかな？食料減るけど。それともやはりデモニックレイドがいらない子？
純詠唱型のナイスなデッキ教えてください。

>>76
いや･･･ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによりﾃﾞｯｷを替えればいいんじゃないかな。
万能ﾃﾞｯｷも作れないことはないと思うけど｢背反用｣とか｢宇宙樹用｣なﾃﾞｯｷよりはどうしても劣ると思うのですが。

アイブリ柿、ボルケ柿、ハドイン柿、レイド柿、エンハンス柿、リザ柿、エンフィ２枚、肉７枚

馬鹿みたいな廃資産ならなんとなく強いと思います。正直連射速度も考えるならジャベリンには勝てないと思いますから、凍結がどうしてもしたい、って方にしかいらないスキルの気はします。

残り１枠は私はサクリにしています。いざという時は役にたつスキルですので・・・

自分はこんなデッキでやってます
デモ肉１枚(いずれは柿)
ジャベリン柿
ハドイン柿
ボルケ柿
ガイア柿
マナドレ柿
エンフィー３枚(いずれは２枚)
食料７枚
ソウリザはEX
段位スキル無しでやってます(笑)

正直ミリ残った敵には賢・黒の段位使うならデモ肉拡散させて使った方がいいかとおもいました

ｿｳﾘｻﾞけちってRGでﾏﾅﾄﾞﾚﾁｭｰﾁｭｰ？
　
　
ﾀﾋねばいいのに

↑方ソウリザはガンガン使いますよ(笑)
マナドレはただの保険です
ソウリザ使ってもボルケ連打するとMPなくなるので
あとたまに見かけるのですが回復部屋行くときMP切らしてるのにソウリザ使わず立ってるだけとかになりたくないので

正直アルテナやメアを入れるぐらいならマナドレ入れた方がいいので
例
ランダムで牛が沸いてる時地震や突進を前転・ガードではなくマナドレで避けるなどすればMp回復or回避スキルで使えるので
RGないで使わなければいがいに神すきるですよ

様は全国は一人と違い他のパーティーの討伐スピードよりやはくする事を意識する事とパーティー全員が真ん中ノーコンできればいいと思うので(笑)

宇宙でのデッキは…

マナドレ柿
ハドイン＋２
アイジャベ柿
ボルケ柿
ガイア柿
Ｓリザ柿
エンフィ〜１枚
食料７枚
です♪

スキル枠はアルテナ入れてます。

アクアマリンさんのマナドレの気持ちわかります(・∀・)

マナドレは基本的に補助スキルです♪

ＲＧ前で仲間を待ってる時に使ったりして仲間に迷惑をかけないように使用しています。

もちろんＳリザはガンガンに使用してます。

使い方次第ではかなり優秀なスキルだと思います。

…今月のｱﾙｶﾃﾞｨｱのｸｿｻﾝﾌﾟﾙﾃﾞｯｷはないわ。
だから、昨日の宇宙あっちこっちでﾏﾅﾄﾞﾚの音がしていたんだな。

ﾏﾅﾄﾞﾚ自体は否定しない。ｼﾅﾘｵ巡回にはｿｳﾘｻﾞ抜いて入れていくからさ。

>>81がんがん使ってるのにexは無いw
exの時点で使用回数は確実に減る！
それともコンテしまくりですかＷＷＷ

補助にアンコ１柿も割く人なんだから察してやれよ。

>>85
じゃあ、戦系がコンセに１柿、僧系がソンバトに１柿も割く人も、
察してやる必要があるということか。

自分はリリーフあるので
EXでも別にガンガン使えますよ

実際使いどころさえまちがわなければいいだけの話だとおもいますが…

魔は資産があればそれだけデッキの幅もふくらむ職業だと思います
EX否定的な方は一回リリーフを使って見てはいかがですか？

>>86
オーラなら兎も角、まさかマナドレをﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙだと思ってるとは…察します。

マナドレはｽﾄｰﾑﾁｪｲｻ・ｼﾝｾﾘﾃｨ辺りじゃないか？(ｼﾝｾﾘﾃｨはﾌﾞｰｽﾄぽいけど)
あると便利だけど無くても良い。
一枚でも入れとけば良いものを六枚も入れちゃうと…

その五枚を主で使ってるスキルに足した方がいいよ。

>>88ｽﾄｰﾑﾁｪｲｻｰをﾏﾅﾄﾞﾚと一緒にしないでくれ。
>>87使い所を考えている時点でがんがんでは無いし、他にもﾘﾘｰﾌを持っている人は沢山いる。
しかもﾘﾘｰﾌ持っている理由がｿｳﾘｻﾞの使用回数を増やす為やｿｳﾘｻﾞとｵｰﾗの併用等なんだが。
まあそんな理由は別として、ｿｳﾘｻﾞex＋ﾘﾘｰﾌでｿｳﾘｻﾞのみより燃費が良いの？
まさか悪いのにﾘﾘｰﾌがあるからとか言っているんじゃないよね。

要所でｿｳﾘｻﾞ使ってりゃﾏﾅﾄﾞﾚなんて使う必要ないだろ？
　
　
どうせ毎回RGの入口でパーティー待たせてるんだろ…


シナリオから出てくるなよ？

議論が噛み合っていない気がします。

>>86
マナドレみたいな寄生上等スキルをコンセやソンバトと一緒にするなよ！騎士様や司教様に失礼だろ

>>90
激しく同意。

サンプルデッキありがとうございました。
ゆにゃもさんのは凍らされたクランチには手が出ないので辛い時がありそうです。
アクアマリンさんのはアイブリをいらない子ですね。
・・・さんのはジャベリンがいらない子とされてますので、終焉用に参考にさせていただきます。

個人的には全国を何度もした結果、ガイアやゼロよりアイブリかブリインが良いと判断しています。まずは自分一人の討伐速度を上げる代わりに周りの討伐速度を下げる「高頻度ラピッド」在りきで、＋デュアルかファルブロかスレテかブロビかダブドラかエクステかアトミクのような人が多いため、ラグでなかなか状態異常にならないことや出血上書きを考えると、制圧失敗しても大ダメージの期待できるアイブリやブリインが優秀でした。他職業がスタンを常備する現在、凍結＋ダメージのアイブリが魔法使いのアドバンテージと思っています。凍結中も他職は困らないですし。

敵が３匹以上密集しにくいダンジョンでは一人一殺をこなした方が良いことからボルケ抜くことも。

ジャベリンは対ガレスやフォトに必須かなと。

マナドレは…
対ボスにはソウリザより優秀かと。RGでも敵リンチ時や、仲間と自分がトドメを刺すタイミングの被るときはマナドレに切替えます。メア＋ジャベからメア＋ドレに上手く切替えできるなら雑魚戦でも有りかと。

＞アクアマリン様

自分の考えた事ですが、純粋なＩＮＴ型でソウリザＥＸの選択肢はないと思っています。これは、自分の資産では計算上ソウリザＥＸがソウリザ柿に勝る要素がないためです。

質問ですが、資産があればデッキの幅が広がると書かれてますが、宇宙樹にどんなデッキで潜られてますか？Ｄのデッキは書いてあったのでわかるのですが、ｅアイテムやカスタムアイテム、種族と職業ランクも気になります。

自分は現在ノーム賢者なのですが、ＩＮＴの上限やＤＥＸやＡＧＩの兼ね合いでいつも悩んでいます。とてもじゃないけどリリーフの１枠を裂く余裕もありません。

もしよろしければ、どれだけの資産があればＥＸソウリザが選択肢として考えられるのか教えていただけるでしょうか？

>>93
>>76もそうだけど、何が言いたいのかサッパリわからん。
あと、どれだけ全国潜ったか知らないけどブリインはないと思う。
凍結の優秀な点はダメージより即効性でしょ？

前にも書いたのですが…
今は賢者20になったので今は黒魔9のノームです
(→賢者になります)
eデッキ
カオス
アビス頭
イビル足→アビス足
タイニー→ラケシス
マジ盾→トパーズ(いずれはヒルロ)
サファ塊
トパ塊
アクア塊
センス
ワイズ
ソウル
エーテル
リリーフ◆２
ソウル杖またはエーテル杖
地図
水晶
です
黒魔にしたらDEXがかなりないため初期INT105までおとしてタイニーを持っています
ソウリザは基本戦闘前と後にかけるようにしてます
リリーフがあればソウリザEXも８なのであまりソウリザと変わらなく使えるので…
前に付け替えが見たいな書き込みがありましたが少しでも１人最上級を潜っていれば、なれれば簡単にできるとおもいます


自分はMP=他職の武器耐久値と思ってます
MPさえあれば殲滅力がいくらでも上がるので…
自分のデッキはMP効率がコンセプトでつきつめてきたらこんな感じになりました

>>96
肝心なｾﾝｽとかﾜｲｽﾞの数値は･･･？
梅ですか？


ｶｽﾀﾑ杖を持って行っているのにｴｰﾃﾙｱﾐｭに枠を割く理由がわかりません。
ｿｳﾙｱﾐｭに関してはしっかり付け替えを極めればかなり便利だとは思いますが･･･。


それとｿｳﾘｻﾞを使うと言うならｿｳﾘｻﾞ柿入れて、
ﾊﾟﾝout、ﾏﾅﾄﾞﾚ単inでいいんじゃないでしょうか。

ｿｳﾘｻﾞ柿にもﾘﾘｰﾌは適用されますからﾊﾟﾝ一つ抜いても五分またはお釣が来るはずです。
例え五分でも持続が長いため結果的に得だと思います。

たまにｻﾌﾞ賢にﾘﾘｰﾌ梅送ってやってますが、
やっぱりﾜｲｽﾞ梅が
理想に感じますね。
ﾘﾘｰﾌだと連続RGなどｿｳﾘｻﾞ中でも息切れしてしまう事が有りますしね。

単に魔法連発し過ぎかもしれませんがＷ

>>98いやいや両方あるなら両方持ち込みで常時ﾜｲｽﾞ、ｿｳﾘｻﾞを唱える時だけﾘﾘｰﾌですよ。
ｿｳﾘｻﾞが必要になる→ﾘﾘｰﾌ装備→ｿｳﾘｻﾞ→ﾜｲｽﾞ装備→魔法で攻撃
そもそも常時ﾘﾘｰﾌは回復をがんがん飛ばす僧侶系以外は無駄に魔法耐性下げてるだけです。

すいません書き忘れましたリリーフ以外梅です
終焉みたいな短期型はマナドレをソウリザにしています
実を言うとマナドレ１枚のデッキは試しましたが

プリキュア戦
基本真ん中の島に行くまでソウリザ使う事がなくなるのでマナドレの方が最終的に安定しました
白倒した後黒が生きていても右の島に移動する間にマナドレ３〜４撃てるので…