僧司武総合スレ

如何にPTの殲滅力を底上げ出来るか
如何にPTを無事に帰還させられるか
ブーストと回復は僧司武の得意分野です。

僧司武の理想の姿を討論しましょo(^-^)o

前スレ>>>2214

質問なんですがカードのホーリーストーム柿とホーリーストームＥＸＲ５を一緒にデッキ投入すれば、２柿分のダメージ得られますか？

>>2
２柿分にならない

異種補正（同じスキルからも）受けないよ。サポートの時は便利なんだけどねf^_^;

じゃあ２つともデッキに入れてた俺は…

お答え有り難うございました。

非常に情けない質問です。

ホリソを振るうため、レジホを７枚という中途半端な数だけ積んでおります。
しかし、７枚という数だと使ったときにどれだけ光耐性が上がったかがカンストのため分かりません。

積み補正は光＋３０なのは分かったのですが・・・。

どなたか、中途半端な枚数でどれだけ耐性が上がるかご存知でしたらお願いします。

単で５０、柿で７０。
つまり２枚目以降の１枚につき＋２
よって７枚だと＋６２
ただしステの各限界値は１５０の為、９９でレジホしても１５０で止まりますんで、装備だけで聖耐性を９４にして２枚レジホを積むのが枠使わなくて効率的ですよ〜♪

>>7
ありがとうございます。

スレテを削ってレジホを７枚にして、限界突破で脳汁うめぇ〜・・・とか分けのわからない解釈をしていましたorz

ホリソでエレフォ入れてないのは百歩譲る、EXバトルとかも出たし。
肉持ってくのもまぁ許す。
ただ「ここに来い」とか言って行ったらマイナヒノヴァとかなんなの？
20しか回復しないんですが。
明らかにエネ効率悪いのに道中の肉ですか

ホリソ=旧式武器は燃費が悪いんでなんとかしてよ

エルフは消費エネが少なくしてください

このままじゃエルフは絶滅してしまう

じゃあ、こんなのどうよ？

つﾏｽﾀｰﾚｲﾋﾟｱ梅

DEX依存でｸｲｯｸﾈｽ柿ならMIN５上がるし、使えばDEX35？(覚えてないｽﾏｿ)上がる、消費ENも安い。
まあもっとも、結局の所補正喰らう上に、ダメの頭打ちになることには変わらんが。
効果持続時間と、消費EN及び回転数なら上か？
何度かやったが、悪くはない。
ただし、ダメージは言うほど期待出来ないのは、ﾎﾘｵﾗと同様。
利点はＥＮ切れの餓死率は低くなる。（回復多用なら餓死も充分ありあえる）

ﾃﾞｯｷだけならﾎﾘｵﾗの流用で
ｵﾗ３柿ｸｲｯｸﾈｽ柿で食料９または８で、枚数調整にｳｨｰｸﾈｽ（と回復ｽｷﾙ）
段位ｽｷﾙにＤＦとｴｳﾚｶ（Ｄ回復ｽｷﾙを入れてない場合は、段位回復ｽｷﾙ）
立ち回りはﾎﾘｵﾗと変わらんし。問題はなかろう？

ｵﾗ４柿に枚数調整でｸｲｯｸﾈｽでもいいとは思うが。

それなら、ラック型ブレシェ司教なんてどうでしょう？

エルフでも大丈夫だと思いますよ。

ｴﾙﾌだからﾎﾘｿって考えがそもそもw
別にstrが80あれば戦えないほど弱くは無い。
無理言ってる人は立ち回りの方に問題がある。

STR 100
VIT 58
AGI 59
DEX 100
MIN 100

INTとLUCは20台だから省くが…ｴﾚﾌｫ1柿でこのｽﾃｰﾀｽ…(´･ω･｀)

禁忌など極一人通り名を取得している方も居ますので、そこまで悲観しなくても…。

要は立ち回りと考え方だと思いますよ。

>>13
>>15
そりゃそうだ。
STR上限20の差はネックだが埋めるために攻撃力高めの棍棒持ってLUC等の付加価値つければイケる。
まぁ同じ事を人間やドワにやられると涙目だがな。
ホリオラも言うほど燃費悪くないよ。
常時レジホエレフォなら火力もソコソコで纏めやすい分まだまだ殺れるし。
理論上はMIN高めな分エウレカの威力も少しは上がるし回復点数の高さからノヴァ回数減らせるからレジホ分のENの足しにもなる。
棍棒にしても必要になるもののハードルが少し高めになるワケで無理ってワケじゃない。
自身の殲滅力、パーティーへの貢献をキチンと考えられるなら誰も無理は言わんだろ。
そういう人に無理言うのはアレな人だろうしマトモな人に無理言われるなら資産や立ち回りを見直せばいいだけ。

>>14
確かＳＴＲは赤線でも持たない限り８０までじゃなかったっけ？エレフォはＳＴＲに対して倍率でかける筈では？

>>お悩みの皆様
私はフルキュアでエメラルドガン積み（初期ＬＵＣ８０程度）してますが、並の人間司教よりは討伐早いつもりですよ〜
魔法使いのフルセイクより固いですし、魔法防御を気にしなければかなり戦えますよ〜
機会があったら一度試してみてはいかがです？

じゃ 宇宙や終焉でホリソのエルフとマッチしたことある？
生息域は限定でしょ
ラック依存だね

>>18
ノ

>>18
宇宙では2人見かけた。
回復飛ばしてくれる分文句は無い。

>>18俺はけっこうある。
で、何がﾗｯｸ依存なんだ？

>>17＞ちなみに人間な。

下がってるので
ラックドワ武道家を始めました。

ウィークネス１枚
エレフォ柿
エメラルド宝石柿
ファルブロ３柿
肉・回復８枚

グレース頭梅
グレース服柿
グレース足梅
フォースリング梅
リリーフ梅
クランチ２梅
ルビー塊
エメラルド塊
サファイア塊
トパーズ塊
ルビー
エメラルド×２

初期LUC７９
初期STR１０３
エレフォ使用時でラックが９７になります。

壺肉まっしぐらって…

かなり吹いたわ＾＾

>>23、それただの資産自慢ＷＷＷ

やっぱりダメか

>26

何が言いたいのか分からない。その資産が有ってどうする又はどうしたいと言う事が無いとタダの資産自慢にしか見えないよ(^_^;)

>>18ホリオラで宇宙も終焉も行くが？
ダメは確かに頭打ちだが、ある程度の資産＋中の人次第で全く問題は無いと思う。
ちなみに俺の手持ちの高額品はマテR5しか無いが他のPTにあまり遅れたりはしない。ボス戦の火力不足は回避→ガードで凌いで長時間張り付く事でカバーするようにしている。
固いからまず餓死以外で死なないしね

やっぱり上げなきゃよかった

スマソ

川底に沈むヘドロをかきあげてしまったみたいだ

棍棒やナックルなら、もっとダメージ出る事に気が付いてほしい。

回転率なら、ファルブロ、ブレシェ、スレテだと思うが違うのか？
回転率の話なら、ホリソは高回転率では、下の方じゃないのか？
スパイトも、かなり高回転だけどな！

ホリソで、どんだけ早く回転をしても、ファルブロには勝てない

>>29
へどろ乙

リリーフはどこまで積めばレジホの消費が１になりますか？

　　　r―――-、
　　／　　　　)＼
　γ　　 _彡ﾉﾉ ヽヽ
　|　　/￣　　　iｊ
　|　 j_ｨー、 ＿|ﾉ
　| ｢"　`ー"^{＿〕
　ヾＹ　　　_ﾘ ｉ
　 |ｉ　 ､＿_、/
　 | ＼　　￣ /
　 |　 `ー-､_ﾉ
　/￣￣`ー-､/〉
／￣三ニ＞厂ヾ＼

こんなところで資産自慢か？小物くせぇ

>>33

食い付きすぎ9mＷＷＷＷ

他人に迷惑かけなければ どんなスタイルでも構わない┐( ￣ー￣)┌

今はホリオラは強くないのは>>30 さんに同意ですね。
エルフでも、Ｄホリソー（マテR5×2）でスレテ＆ヴァルスト柿なら、ミスハン（マテR5×2個）でブレシェ20枚の方がダメ出ます。司教RANK20です。
正直エルフ司ホリオラは逆に資産がそこそこ必要かと個人的に思います。

参考に1〜2ヵ月前に宇宙に潜った私のホリオラの装備は
ディバサク梅
セイント+1他
グレイス盾2梅
カスタムコモン靴（聖、エーテル、ソウル石、後1つは好み）
ライズ梅
リリーフ柿
これで潜ってました。ちなみにデッキは
スレテ＆ヴァルスト柿、エレフォ柿、レジホ4、ウィークネス1、残り回復食料。
リリーフ柿では、装備で聖耐性がカンストしないのでカスタム靴でカバーです。
この位の装備が出来ると宇宙や終焉でも全てにおいてあまり苦労しないかと思います。
この時は邂逅が公開されてなかったんで装備出来ませんでしたが、今ならオラクル冠がベスト？と思います。

最後に…個人的にホリオラはDEX100前後でも、全国だとテックじゃ遅い…と思います。

長文・駄文失礼しました。

まぁ開幕、司武でホリソー持ってる自転で空気扱いするからな　わしは･･･　ミスハンでもいいからブレシェ使わない意味がわからない　ホリソー使う奴に限ってエナジーケチるし　れじほだけならごみ　エレフォかけてやって一人前　所詮戦力外　まぁ司武にセンメツなんてもとめないがな

かくあるべしを押しつけてくる輩もどうかと思うがな。
しょせん趣味ゲーなんだし。


シンセが物理防御−だけだったらまだ頑張ったんだがな。

戦闘放棄しなければ、どんな人が来ても良いと思うんだが…

最近は回復を飛ばす人が居なくて暇でしょうがない！
誰かﾀﾋにそうになって

ホリオラは災禍だと聖属性ダメが大きいため強いのと、背反はぎりぎり通用したけど、そこまでという感じだよなあ。

終焉・宇宙・邂逅でホリオラはかなりきついものがあると思う。

こんな時間に申し訳ないです。
この度、サブで僧侶（司教）を作ろうと考えてます。なので、デッキと装備の診断、アドバイスをお願いします。

予定

デッキ
ﾌﾞﾚｼｪ柿＋2
ﾋﾞｸｻｼﾞ柿
ﾋｰﾙｲﾝﾊﾟｸﾄ単
回復1食料8

ｅ装備等
ﾌﾚｼｰ2梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
ｷｭｱﾍﾙ梅、ﾌﾟﾛﾛ梅、ｸﾛｽﾌﾞｰﾂ梅
ﾉﾑﾊﾝ2梅

登録
ﾐｿﾊﾝ2にマテ石R4x2
火ｱﾐｭにｿｳﾙ石R4とﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによる状態石

種族は人間女かドワを予定です。

追加質問もします。デッキが13枠34枚なのですが、あと一枚を何にしようか迷ってます。STRが足りてないと思うのでﾋﾞｸｻｼﾞを枚数減らしてﾙﾋﾞ原にするか、ｳｨｰｸﾈｽを入れるべきか?ちなみに、行き先は右下までです。
どうかよろしくお願いします！

>>41さん
立ち回りしっかりしていて、その装備なら右上や極も行けますよ(^-^)
自分はノムハン梅２本とミスハン(ﾏﾃ5*2)２本で現ver一人終焉もクリア出来ましたし。

サブにそれだけの資産を割けるのが羨ましいです(;O;)

サージデッキを組むなら…
ブレシェ柿
サージ柿
ルビ原２(orルビ宝２)
ウィーク
ハイポor召喚
食料９
が自分的にオススメです。
ｅアイテムでSTRを確保出来るなら、ルビ原２を他の原石やハイポなどにしてもいいと思います。

あとクロスブーツにこだわりがなければ、グレイス靴柿にして上記のデッキと組み合わせればSTRを初期85までもっていけます。
ドワにする場合はSTR重視の装備にした方がいいかと。拳聖セットとかキリエとか…

ウィークネスに関しては色々と言われてますが、一体の敵を複数人で攻撃する時、発狂モンスを瞬殺したい時に真価を発揮するスキルだと私は思います。無くてもなんとかなりますが、あれば便利です。
サージデッキならスキル枠に余裕もありますしね(･∀･)
あと回復スキルはEXが使い勝手いいのでＤで持って行く必要はそんなにないですよ。
自分は全国デッキにスパヒイン入ってますけど(^^;)巻き込み範囲が神なので。

クロスにこだわりがあるならカスタムで使うのもいいよ。
盾が軽減率が低く、範囲回復しかないのでエーテル石投入も手かと。

そもそも、オラは動作がもっさりしてるから
個人的には却下だなー

>>41
初期STRが85に達する様に調整すべき。
抜くのはサージよりブレシェ+2からで。
右下なら強敵はいないし、ウィークネスは不要かと。

>>41
ﾉﾑﾊﾝ使うならドワかノームが宜しいかと…


それと確かに少しだけSTR不足になりますが…ソコが気になるなら、頭をｷﾘｴにしてみては？
MIN含めていろいろ上がって使い勝手が良いです。防御力は〜…聞かないでくださいw
あと、拳聖脛当てもなかなか良かったです。値段が少し高いのがサブカには辛いですが…

個人的にはﾃﾞｯｷの回復ｽｷﾙは単体、範囲は習得で大丈夫かと…ENEの割に回復力高いので

ｳｨｰｸﾈｽ積むと道中は楽になるので入れて良いかと、逆に意地はって入れずに他より討伐遅くなりすぎたら意味が無いですしw

では、脳筋好きなホリソ使いからでした。

>>42-45
皆様、ありがとうございます。
皆様の意見、お勧めを元に…
デッキ
ﾌﾞﾚｼｪ柿、ﾋﾞｸｻｼﾞ柿
ｳｨｰｸﾈｽ単、ﾋｰﾙ単
ﾙﾋﾞ原2枚
回復1食料8

ｅ装備
ｷﾘｴ梅、ｸﾞﾚｲｽ靴柿に変更し、書き忘れてましたがﾙﾋﾞ宝ｻﾌｧ宝で足りないステを補います。
種族は憧れのドワで行こうと思います。

度々、質問にやってまいりました。

今Verでは「ﾌﾞﾚｼｪ」というスキルが主流だと思いますが…ｽﾊﾟﾌﾞﾚを使ってる方っているのですかね？前Verでは主流だったみたいですが…もう可哀想な子なのでしょうか？

>>47 ｽﾊﾟﾌﾞﾚは能力的には文句なし(俺的には)
でも｢枠｣+巻き込み+ｽﾀﾝでﾌﾞﾚｼｴに総合的に劣る

>>47さん
48の方がおっしゃる通りブレシェより総合的に劣っていると思います。
ただ私見ですがスパイトの方が優れてるという部分もあります。
攻撃を当てた時の敵の吹き飛ばし方の違いです。

スパイトはその場で小さく浮かす感じで、ブレシェは前方に吹き飛ばします。スパイトもエウレカと一緒に当てれば前方に吹き飛ばす事が出来るので、その場浮かしと吹き飛ばしの使い分けで敵を纏めやすいのです。

そういう理由からSSクラスのモンスが出ないで、浮く敵が出やすい忘却、悠久などを一人でやった時はスパイトの方が戦いやすかったです。

ただ皆さんが一番よく通うであろう極上級には、膨大なHPと条件付きスパアマを持った敵が確実に出るのでブレシェの方が安定しますね(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

皆に使われなくなった可哀想なスパイト…上方修正されないかな(´□`)

高回転の中で上位のｽﾊﾟｲﾄが上方修正は無いだろ。
可能性を考えるならﾌﾞﾚｼｪの下方修正。
ｽﾊﾟｲﾄは積み効果高いので積む枠があれば強い。
まあ枠が足りないのが現実w

デッキ診断ですm(_ _)m
コンセプトは
火力高め支援高めですm(_ _)m

Ｄカード

ブレシェ柿
ルビ宝柿
エレフォ柿
ソンバト柿
ウィークネス１
肉９

ｅアイテモ

フルルミナス
頭体足盾
梅柿梅梅×２
レオパルド２梅
パワリン梅
リリーフ梅
ルビ塊 ルビ１
サファ塊 サファ３

カスタム持ち込みスクメマテ５×３ ２本

ＥＸスキルｏｒ段位スキル
ショックウェーブＲ５
ヒーリングＲ５
ヒールノバＲ５
エウレカ

前はショックウェーブが入って無くＤルビ宝がブレシェ４枚入れてｅサファ３がルビ３でしたm(_ _)m

自分はショックウェーブ無くても立ち回り出来ますがパーティーの事を考え今回この用なデッキを組んでみましたm(_ _)m
皆様のご意見お待ちしておりますm(_ _)m

５１の追記デスm(_ _)m

種族は人間女
司教Rank２０ですm(_ _)m

>>51
ソンバトは全国のデッキにいらないんじゃないか？
支援するならエレフォ＋運命で物理ダメに38％のブーストがかかるからな。
それに運命なら近くにいる奴全部に効果が及ぶから、開幕ヤバいモンスを袋叩きにする時に効率いいじゃん。少なくとも自分と近くにいる奴もう１人にブーストかかるわけだから。

もし俺にそれだけの資産があって支援したいなら
ソンバト柿→サファ宝柿
ウィークネス１→３
＋運命
ｅルビー１→３
ｅサファ３→１
こんな感じのデッキにするかな。

>>51
ｿﾝﾊﾞﾄ柿抜いてﾌﾞﾚｼｪ６枚投入。回復はEXﾏｲｲﾝR5だけにして、EXｿﾝﾊﾞﾄR5
にしたら私のﾃﾞｯｷ。私もﾙﾐﾅｽﾛｰﾌﾞ柿使ってますが、装備品はｳｫﾌﾚ柿、ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ梅、ｽﾄﾘｸﾄﾒｲｽ4梅、味噌盾２個、ｻﾌｧｲｱは入れずにｴﾒﾗﾙﾄﾞいれてます

実際ｳｨｰｸﾈｽのせいで、ﾎﾞｽにしかEXｿﾝﾊﾞﾄ使いません。もしかしたら、ﾃﾞｯｷにｿﾝﾊﾞﾄ柿、ﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰってのもｱﾘかも知れないですね。
ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞはｻｲｸﾛﾌﾟｽをﾀﾞｳﾝ回転攻撃させたくないなら、絶対入れるべきだと思います。

>>48-50
何度もありがとうございます。
総合的にﾌﾞﾚｼｪの方が良いみたいですね…カードは揃ってますので、シナリオでｽﾊﾟｲﾄを使って遊んでみようかと思います。
ありがとうございました！ではﾉｼ

>>51、何の診断だよ？
自分で問題無いような事を書いてるじゃんＷＷＷ

>>51さん
資産自慢と言われかねないが…　そこまでやりこんでるならわからないかな？ﾜﾗ　
あとリングをパワリンからフォースにとでも言ってほしいのかな？ﾜﾗ

>>56-57
まあまあ、おさえて。
>>51の名前の所に書いてあるじゃないか。
ショックウェーブはいらない子
って。
いるかいらないかを聞きたかったんじゃない？

つーか>>51は何が言いたいのか解らない。
　
>>ショックウェーブ無しでも立ち回れる
具体的にどういう立ち回りをしているのか気になるのでKwsk
あとパーティの事を思ってデッキを組んでるならショックウェーブがいる子かいらない子か自分でやってみてすぐ解ると思うがね？　　
資産自慢だけならよそに行ってくれ。

個人的にｼｮｯｸはあってもなくても構わないですね。
他職ではもちろんですが司教でﾌﾞﾚｼｪなら必要を感じません、MPが重いのも好みじゃなくて。

あとｴﾚﾌｫとｿﾝﾊﾞﾄ両立型はｴﾚﾌｫ2柿型と持続がさほど変わらずにSTRを上げやすい、また要所でのｿﾝﾊﾞﾄも可能な点が利点かと。
ｴﾚﾌｫ自体は1柿分18%しか上がりませんが2柿目以降積む理由は持続時間だと思うのでその形でも悪くないと思います。

他職(騎士)の戯れ言
ショクウエブあった方が助かります。

ウィークネス飛ばしてくれた方が討伐早いので助かります。
ブーストしてくれた方がENの節約になるので助かります。

肉投げるのでお願いしますm(_ _)m

スレというか板が過疎ってますね(^^;)
皆さん大討伐祭の後で疲れてるのでしょうか？

>>51さん
自分だったらサファイアを抜いてエメラルド入れますね。
エウレカはインペリやイノセンスと違ってDEXを上げてもMPのダメージ変換効率が変わらないですし、自分はサファイア抜きのデッキを組んでますが不自由だと感じませんから。
まぁでもその辺りは好みの問題ですよね(^^;)

ただ支援高めを謳っているのに運命を入れてないのは？？？

>>51
ＳＷは強いでしょ！！

ヒーリング抜いて運命
頭をウォーリアーに変えるとか…

ルミナスシリーズってホリオラなら強いと思うけど中途半端な性能じゃない？

『自分なら』
ヒーリングＥＸを抜いて運命を投入
僧職の強みは前線も後衛も務められる所だと思う
魔職がいない時はエセ魔としてＳＷで制圧
戦職がいない時は討伐の柱になれるように準備しとくのが得策

デッキは積み補正を重視したいのでルビ宝、ソンバトを抜いてブレシェを積み込む
そうするとＳＴＲが不足し、ＤＥＸが浮いてくるので、頭を戦士枠に盾をアリサノス、バルバロス等に
宝石類はサファ宝３→ルビ宝２、トパ塊１
ＡＧＩが低いと範囲回復、ブースト等がおいて置けないand殲滅力に影響してくるので、
個人的にはレベル15位でAGI33は確保出来る様に調整していた(エレフォで50は欲しい)

ショックウェーブは最近いらなくないかな？　戦系がスパアマ付きスキルが使用率高く…　デデンの人は助かるかも…　　あとは暗殺も助かるかも…でもｽﾀﾝﾎﾞﾑが優秀すぎる。魔系は言うまでもない。　結局僧系だってブレシェがあるし支援型も残したいなら誰かも言ってくれてた運命かな？　
ホリオラをラック型にしてやってる人みたがなかなか強かったよ…　ホリオラ馬鹿にできないかもよﾜﾗ
その人もルミナスだったけどやってみるのも…ﾜﾗ　フォーチュン梅高いけどね。　

ＳＷがいらないんじゃなくて、ﾌﾞﾚｼｪ使うならＳＷは使う必要性が減る(いらない事が多い)、じゃないのかな？

ﾌﾞﾚｼｪ以外のﾃﾞｯｷ構成(ﾌｧﾙｺﾝやｽﾞﾄﾞｰﾝ･ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ･ｽﾊﾟｲﾄ)だと、ＳＷはあったほうがいいと思うのは、私だけではないはず………と信じたい。
ついでにドワとノームで、ノムハン使う場合はｽﾀﾝが付加されるから、ＳＷを使う必要性が減るって認識なんですが。

ＳＷもブレシェもブラッドアミュレット併用で凄くピヨりますよ

ラピキャンでエウレカやらＳＷやら回復やらブーストやら忙しいならしょうがないですけど

ﾌﾞﾗｯﾄﾞは確かにﾋﾟﾖり率が半端ないですね。
柿を一回使ってみただけですが｢こりゃ強い｣と思いました。
ﾌﾞﾚｼｪ2.3発やればまずﾋﾟﾖる

個人的にはMP信者なのでｿｳﾙ系が大好きです、ただ司教はﾘﾘｰﾌのが便利な気がしますね。
ｲﾉｾﾝｽとｿｳﾙはｶﾞﾁです。

個人的にｱﾐｭで人間性が見えてくる感じがするので見てて楽しいです。
どこにもｶｽﾀﾑなしでｴｰﾃﾙｱﾐｭとかはかなりもったいない感じします。

みんな自分が倒す相手しか考えてないのかな？

３体居る真ん中でＳＷを打てば周りはたすかるんじゃないのかなぁ？

宇宙、背反、禁忌ではショックウェーブを撃つ人の方が多いですよ。

要らないって人は少数派じゃないですか？

今バージョンから賢者が強さを取り戻したのでなんか司教はイラナイ子みたいに言われて寂しいのは自分だけですかね？
かつてはショックウェーブやエレフォで助かる〜って言われたのに

>>69
それは助かるが司教は枠に悩むのも事実。
劣化品代用とはいえブレシェにスタンついてるからいいんじゃないか？

ブレシェなら、な。


SWはガイアや鰤に比べると無力化率が低いから正直信頼してないからどうでもいい

検証スレじゃないのですが質問させてください。

ただのﾌﾞﾚｼｪと、ﾉﾑﾊﾝﾉｰﾑのﾌﾞﾚｼｪだとｽﾀﾝ確率はかわるのでしょうか？

かわるなら、ﾉﾑﾊﾝﾉｰﾑのﾌﾞﾗｯﾄﾞﾌﾞﾚｼｪは鬼ですね。

他のハンマーより攻撃力が多少低いですが。

鬼スタンします

まぁショックウェーブに関してはルムガタの開幕巻き込みで一発撃っとくと周りの助けにはなってもそうそう迷惑にはならないだろうかと。
枠の都合上要、不要は置いといて気持ち程度に考えればいいんでね？
正直な話回復よりパーティーに対する死亡率低下の恩恵は高い事もあるから入れて損なスキルでもないかと。
常時範囲ブースト仕掛けてる身としては回復回数減るから結構お得感がある。
まぁ魔系いると無用の長物と化す事もあるし元々制圧は今や全職でポピュラーに使われてるから必須でもないかな。

そりゃ良いね

ノムハンの武器攻撃力はノーム司教レベル２０でどのくらいでしたか？

理想の装備品はナイトリングですかね

ﾉﾑﾊﾝはﾐｽﾊﾝより攻撃力ありますよ

ドワでもﾉﾑﾊﾝの特殊効果はある
ﾄﾞﾜ司教ﾌﾞﾚｼｪ+ﾉﾑﾊﾝで大抵2発殴ればｽﾀﾝしていました

ﾉｰﾑだけでは無いのですね

>>75さん
ノムハン梅は司教rank20で攻撃力95になりますよ。

ＳＷを入れようがいれまいが別にどっちでもいいと思う。
確かに魔系がいればいらないけどそんな場合はないわけであって損はない。
開幕に制圧があるとＰＴも助かると思う。なぜなら現に魔系の開幕の制圧魔法でＰＴの安全が確保しやすいから。
魔系の制圧に範囲は劣るがスタン率は両方使ってる身からするとそこまで変わらない気がする。
ＳＷはそこまで過少評価するべきではないのでは？　入れるか入れないかは個人の自由として。
あとこのスレは自分が１人前の火力を出せないのに自称支援型の人が多いようですね。

↑同意
ここで宇宙や終焉の話しても無理だから

俺tueeeeとか資産自慢と言われて糸冬了

たまにスレ見てるけどよく書き込む人のデッキ構築や装備選択に進歩がないよ

>>79
>>80
お前らは自分の考え＝一番正しいと勘違いしてる痛い奴なのか？
自分が殲滅力出したければブレシェ20枚デッキにレオハン梅なんて皆解りきってると思うぞ？
皆がそれだけの資産持ってる訳じゃないし、お前らがこのスレを観て得るものが無ければ観なければいい。

とりあえずお前等の現在のデッキをＤ、ｅ両方教えててくれ。
他人の批判出来るのだから、そうとうな知識を持ってるんだろ？

シナリオも巡回できないやつが、アドバイスしてるんだぞ？
リアルスキルと知識は、別物だよ。
フル拳聖でも、シナリオ巡回できなくて、シナリオにｅ肉がんづみ

なん話が盛り上がってる笑なんで自分の地雷デッキ＆地雷装備晒します(´∀`)ﾉ

ﾄﾞﾗｽﾏ柿
ｶﾞｲｻﾞｰ1枚
ｴﾚﾎｫ柿
飴原柿
ｳｨｰｸﾈｽ?枚
肉鶏肉×６
きのこ×３


ﾃﾞｨﾊﾞｻｸ梅
ｷﾝｸﾞﾛｰ梅
ﾙﾐﾅｽ靴梅
ﾃﾞｨｱﾅ梅
Dｱｻｼﾝ(ｿｳﾙR4ﾏﾃR4×2)×2
Dﾃｯｸ(ﾏｲﾝﾄﾞR4×3)
その他宝石などなど


初期MIN111ですｗｗ
突っ込みどころ満載ですが一応宇宙は行けます♪
まぁ行くだけなら誰でもいけるんですがねｗ
終焉はﾎﾘｵﾗでしか行ったことありませんorz


長文無駄レス失礼m(__)m
あっ
ｼｮｯｸWebは入れる派です∨

書き忘れ
船長と戦う時は有り得ないぐらいのラグが発生していたので(実体験)ﾌｧﾙｺﾝ1枚入れてボス戦は空気と化していますｗ
でも回復とｴﾚﾌｫは飛ばしますよ(´∀`)b

>>83
何も考えてないだろ？

ガイザーがゴミ
テックがゴミ
武器に入ってる石がゴミ

英雄の白と戦えない

宇宙樹以前に全国来るな

>>79さん>>80さん
よく書き込む一人前の殲滅力がない自称支援型って自分のことを言われてるような気がします(^^;)

是非Ｄデッキ指南お願いします(･∀･)
全国終焉デッキの一つですが…
ブレシェ柿
ルビ原柿
エレフォ柿
スパヒイン柿
ウィーク
食料９
ヒーリンEX
ショックEX
運命
エウレカ
です。
勿論ブレシェ20枚デッキの方がダメージ出ることは理解していますが、対応能力を重視しているためEXスキルやRANKスキルを多く積んでいます。
ＤでSTRを稼いで神性能(私見ですが…)なグレリン梅を装備しています。メインウェポンはノムハン梅です。

ちなみにプレイスキルは右上の一人通り名を取れる程度で、極は取れていないので下手くそです(x_x;)

デッキ改善の案などありましたら、よろしくお願いしますm(_ _)m

あはは。

自分でやれてると思ってるだけの勘違い君が最近多いし。。。
>>86
何故EXヒーリンあるのにスパヒインパクトが入ってるのか理解出来ないね。 飛ばす回復２種は必要無いしEXヒルノバの範囲で足りない様なら巻き込みは考え無い方が良いよ。
消費エネも12？→10だし

後はドワならルビ原有りとは思うけどそれ以外での原石柿積みは有り得ない。
全職業中一番火力無いのは僧侶なんだし、対応力云々言う前に一人前の火力出す方が先だね。

とりあえず>>86に限らず、自称支援型の人達は、ウィークネス無しで宇宙行って来れば、スキル補正と武器攻撃力(STRカンスト)の大切さを体感出来るよ。
更に司→武で棍棒持てば更に良い。

苦労しないなら、パーティーが良かったか、中の人が優秀かだね。

俺は中の人が微妙だから、ブレシェ沢山積んで、少しでも基礎ダメ上げてるけど…

>>85さん
ガイザーってそんなに
ゴミなんでしょうか？
ゴミな理由は
うるさいから？
ラグが酷いから？
弱いから？


石とかﾃｯｸ指輪とかは
お金が無いので(涙


まぁ釣りって言われてもしょうがないですかねorz
やっぱ妥協してブレシェにしたほうが無難ですかね？

>>83
MINを上げる必要性、というか上げる価値があまり無いと思います。簡単な改善策ですが
�@ｱｻｼﾝにマテリアル×２

�Aテックに付けてるﾏｲﾝﾄﾞｽﾄｰﾝをｿｳﾙ中心で。ｴｰﾃﾙもあると良いかも。

�Bｱﾒｼﾞｽﾄの原石をﾙﾋﾞ-原、もしくは武器ｽｷﾙに変える　
落ちたのはMINだけで火力はだいぶアップすると思います。

後、自分は武道家やった事ないんでよく分かりませんが、ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾏｯｼｭよりﾌｧﾙｺﾝﾌﾞﾛｰが主流みたいです。
カードが揃っているならですが。

>>89
弱いから。
使ってる本人は大ダメージつもりなんだろうけど、ＤＰＳで見ると地雷もいいところ。
範囲攻撃としての魔法的なサブスキルならともかく、メインで使う選択肢はない。

プリキュア白とかどうすんの？って感じだし。


>>90
？

>>83殿
素直にファルコン集めた方がいいですよ
それで殴ってみてガイザーと比較すると、すぐに納得してもらえると思います

>>89
カキコミ見る限りでは自分で地雷と自覚しているみたいすが…
何故現在の最も難しいとされるダンジョンに行かれるのでしょうか？

あなたみたいな地雷が宇宙樹に居るだけで他のメンバーの負担が増えます。
どうしても宇宙樹に行きたいのであれば開幕死に落ちして肉とポーションになった方がマチメンも助かります。（一種の協力です）
敵も柔らかくなるし、回復も増えるし、地雷に肉を投げなくて済む。
良い事ばかりです。

>>88さん
まずスパヒインは飛ばす為に入れていません。ヒルノバEXやスパヒノバより、回復の判定が発生している時間があからさまに長く範囲が半端ないからです。
マイインEXも詠唱後から波動が広がりきるまで判定があるのですが、それの範囲を大きくした感じです。
ヒルノバEXやスパヒノバは波動が広がった後に少しの時間、回復判定が発生するだけですね。
その違いだけでクロウ戦での回復の巻き込みやすさに雲泥の違いがあります。
なのでヒーリンEXは単体回復、スパヒインは範囲回復と使い分けています。

あとブレシェの積みですが…
今のＤデッキ>>86でSTR100時に防御力が１の敵に正面から265ダメでます。
これを
ブレシェ柿
ブレシェ６枚
エレフォ柿
スパヒイン柿
のデッキにすると
STRが13下がってスキル補正が6.5上がるので防御力１の敵に対しての正面ダメが261に下がってしまいます。
STRを上げる為に別のリングを着けると…
グレリン→ドワリンにした場合273
グレリン→パワリンにした場合280になります。
しかしグレリンのMIN,LUC(AGIも)の上昇が無くなるので、エウレカ込みで考えるならそこまで与ダメ期待値が変わらず、モンス一体に対して殴る回数が、ほぼ変わりません。
その為に有用なEX,RANKスキルを抜くのが勿体無いです。

それに前も言いましたが…道中はウィークネスでどうにでもなりますが、司教の弱点はBOSS戦だと。
にも関わらずクロウ戦で運命を展開している司教が少なすぎます。
ブレシェに２枠使っている司教は運命を入れてない人の方が多いのではないでしょうか？
司教RANK20ノムハン梅でブレシェ20枚デッキを組んでSTRをカンストさせ、エレフォ柿でブーストすれば正面339でますが、ブレシェ１柿でエレフォ＋運命なら正面366でますよ。近くの人に支援効果付きで。

なので自分は全国でブレシェは２枠積みません。現在公開されている協力ダンジョンではブレシェ１柿で不自由ないからです。
逆に一人最上級の時は範囲回復要らないし、自分の殲滅力が重要になってくるのでブレシェ２枠積みますけどね。(悠久と因果はエレフォとソンバト共存デッキでしたが)

なんか言いたいことが、ごちゃごちゃとして長文になってしまいましたが、何か皆様に伝わるものがあれば幸いですm(_ _)m

司・武の方、討伐も大切だけど肉をしっかり食べてね。
RG、道中等でENが〜20くらいだと不安になってきます。
魔の方がEN管理が一番大変だと思いますが司・武の方もケチケチせずに肉食って下さいm(_ _)m

司教棍棒。全国デッキ
ブレシェ２柿、エレフォ柿、ウィークネス１枚、食料８
マイナヒインパクト、ショックウェーブ、運命、エウレカ

武闘家ナックル 全国デッキ
エレフォ柿、ファルブロ３柿、カイザー柿、ウィークネス１枚、食料８

マイナヒインパクト、イノセンス


サージ柿、ファルブロ２柿、ガイザ１枚、ウィークネス２枚、食料９

マイナヒインパクト、ショックウェーブ、イノセンス

司教棍棒 １人
エレフォ柿、ブレシェ２柿食料９

ヒーリング、セレニティ、ショックウェーブ、運命、エウレカ

武闘家 １人
ソンバト柿、ファルブロ３柿、ガイザ２枚、食料９

ヒーリング、ショックウェーブ、イノセンス

１人通り名は、全部クリア済み。
晒してみた

>>石和田拓也さん
WINを上げてみたのは
回復魔法の回復量をあげるのと、なによりエウレカのダメを上げるためです
言い忘れてましたが司教なので

でもSTRを上げて
武道家でｲﾉｾﾝｽもありかな?

>>92さん
そんな嫌がらせがあったんですか(涙
自分はてっきり皆まとめてばばばばぁーん
って結構いいダメ出てる♪
↑と勘違いしてたんですかorz


>>93さん
一応ﾌｧﾙﾌﾞﾛは持っているんですが、ﾌｧﾙﾌﾞﾛﾗﾋﾟｷｬﾝのがラグガ激しいと聞いているので悩みますね(-"-)


>>95さん
多分自分的には
終焉のが難しいと思うのでそちらは自重させてもらってますm(__)m
開幕死に落ちはちょっと
自分もゲームを楽しみたいので
一応迷惑かけない程度のプレイはしてる"つもり"なんですが
皆さんの有り得ない意見を聞かせてもらって再度検討させてもらいますm(__)m


>>97さん
凄いです(≧∧≦)
めちゃ参考になります
ﾌｧﾙｺﾝ2柿は
ガイザーが効かない敵用
ですかね？
要所要所で使い分けですか
ちょっと大変そうだけど
後で試してみます


皆さん貴重なご意見本当に有難うございます(≧∀≦)

>>95
巻き込みに関して言いたい事はわからない訳では無いが、使い込んで慣れれば良いだけの話し。

『道中ウィークネスがあればどうにでもなる』って考えは地雷や寄生が必ず言う言葉。
正直聞き飽きました。


俺の書き込み完全否定だから、多分話し合っても平行線だと思うのでもう書き込みしません。
もちろん言い争うつもりも無いです。
最後に俺のデッキは
ﾌﾞﾚｼｪ19
ｴﾚﾌｫ柿
ｳｨｰｸﾈｽ1
ﾙﾋﾞｰ宝2
食料9
ｴｳﾚｶ　EXﾋｰﾘﾝ　EXﾉﾊﾞ　EXｼｮｯｸ
初期ｽﾃ　S80　V23　A22　D63　M93?→79　L5

道中ﾌﾞﾘｶﾞﾝﾃｨｱ梅→ﾎﾞｽ戦ﾚｵ梅で宇宙行ってます。

Dﾙﾋﾞｰ宝2枚は勘弁して下さい。
文字通り最大火力ですが、どちらがパーティーの為になるかは俺には判断が付かないですね。
ｳｨｰｸﾈｽ無しでも宇宙行けますよ。

ではさようなら。

>79です。
噂通り本当にこのスレはすごいですね。
これを最後の書き込み＋拝見とさせてもらいます。

>95
ブレシェに２枠使って運命を使う考えはどうでしょう？
６枚なら確かＡＡＡの方がダメージ出たはずです。
ここでは書きませんがエウレカとＭＩＮを検証したけど初期値で十分。　棍棒ではＭＩＮはおまけと考えましょう。
まずはブレシェの基礎ダメージを上げることが重要じゃないかな？
ただ、道中に常時エレフォ＋サージやソンバトにボス戦は運命まで展開できるならそっちがダメージ出ますね。　リリーフ梅あってもたぶん餓死しやすいですが。
ここではっきり書かせてもらうが、【Ｄの殴り職の基本的なデッキはスキル補正でステータスは装備で稼ぐのが１番火力出ます】
これはドワでも同じです。
まず、ステータスを稼ぐためにデッキに宝石等柿で入れるのはお薦めできません。
スキル補正をある程度稼いで余った１枠に入れる程度かと。
ブーストは人それぞれの考えもありますので自分はなんとも書けません。　ただ常時ダブルブーストだとＰＴの足が少し止まるのを考えると難しのでは？
そこでスキル補正も稼ぐにはエレフォ柿で十分かと。
それと回復は１枠で十分。あとスパヒインだとオーバーヒールになりませんか？
入れるなら範囲か個別かどっちかにした方を薦める。
回復は別に範囲でなくてもできますよ。自分は個別で回復させてあげてます。
ＰＴ全体が疲弊してることは終焉でもあまりないので。
そこで明らかにダメージもらいすぎは本人の実力不足。見捨てて銀エリ投入で理解させるのも優しさ。
だから範囲は終焉ではあまり入れません。その代わり運命入れてます。
本当に両方入れたいなら自分はＳＷを抜きます。
それと宇宙に行くなら自分は、ほぼ１００％デッキはスキル補正を稼いだデッキがいいかと。そこでエレフォ柿が出てきます。
何故ならプリキュア戦で常時ブーストもしくはダブルブースト状態にすることは難しいからです。
ブーストが切れたらブレシェ１柿程度ではレオパ梅でも途端に弱くなります。
個人的に司はボス戦にどれだけダメージを取れるかが後々問題になると思います。