魔賢黒スレ

いろいろ話し合って下さいな〜


前スレ>>>2236

>>1
乙かれ

資産が無い（サブカ）→
マジオラ
左上は自重すべきだが知識と腕さえあればやっていけないこともない
資産と腕があっても基本的に最大で一人分の殲滅力しか出ない
（全国協力でよく見かける他職のスキルは腕と資産があれば最大で1.5〜2人分位は出来るポテンシャルを秘めています）
ので殴り魔にこだわりが無ければ素直にint魔に移行しましょう

個人的int魔の最低ラインは
eセンス柿＋ソウル石×４
Dデモレイ・ジャベ・ボルケ・制圧・R単発三種
があればokです

敵やBossにもよりますが現状でint魔と同等かそれ以上は
ヴァリメテ・ラピブロ位しかありません
それぐらいint魔はポテンシャルを秘めています

ちなみに他職ですがマジオラより強いホリオラが絶滅しかけてるのをお忘れなく

このゲームの魔法使いの特徴は敵に対して多彩な属性攻撃のスキルを持って居るということです
最も効率良い殱滅は敵の弱点属性を攻撃する事にあり、つまり魔法使いにおいて最大の武器は知識と状況判断という事になります
何々が有るとか無いとかだけの線引きで規定できる物では有りません
ただ、>>2さんの言うように目的のダンジョンに応じた殱滅が要求されるのは事実で、資産が足りてるか、デッキはフィットしてるのかは考慮する必要は有ると思います
それをここで話あえればとは思います
最後に、ﾎﾘｵﾗが弱いとかﾏｼﾞｵﾗがﾎﾘｵﾗより弱いとかは枝葉だけで大木を論ずるがごとく局部的な視野しか持たない矮小な認識だと思います

>>3さんの言うこともわかりますが
現状では魔の特権が失われつつあります

魔の特権とは制圧です
DVSにおいて他職で協力な制圧手段がEXであるという事実
エンフィ・デモレイが出た今のint魔の主流は凍結

つまり今までは
制圧＞殲滅力
だったのが
敵のHPが膨大となった現状では
制圧≦殲滅力
だと私は思います

自分が騎士や狩人でやっていた時には魔の制圧は「あると嬉しいが無くても困らない」程度でした（個人的意見です）

やはり特別なこだわりが無い方にはint魔をオススメしておいたほうがイイと思います

ホリオラ〜のくだりはただの一例です

スイマセン
×協力な制圧手段
〇強力な制圧手段

です

す、ｽﾚをあげますｽﾚ立て乙です

自分もﾏｼﾞｵﾗ→INTの流れでやってました。
ﾀｲﾆｰﾜﾝﾄﾞやﾜｲｽﾞｱﾐｭﾚｯﾄ、各魔ｽｷﾙの有用性がわかり、更に新ｽｷﾙが追加されたのはD3からDVSに入って少しずつのことなので、ﾏｼﾞｵﾗから始まるのはごく自然な流れと思いますがあとは資産の問題になると思います

もはやﾃﾝﾌﾟﾚ的な感じですがｾﾝｽﾘﾝｸﾞ柿〜が左上に臨むINT魔の最低装備になるとよく言われます。
狩人を除く他職がﾏﾃR5×4+eｱｲﾃﾑ武器2梅を集めるのを同様の目標と仮定したら、塊の必要性の薄いINT魔の最低装備は安い方だと思いました余ったｶﾈでｾﾝｽをOEしたりﾜｲｽﾞを集めてくとよいのかなと。
中途半端な積みでも充分に役立つﾜｲｽﾞｱﾐｭﾚｯﾄはとても集め甲斐のあるｱｲﾃﾑですがｾﾝｽ、ﾜｲｽﾞはINT魔以外ほぼ用途のないｱｲﾃﾑなので、他職ﾒｲﾝでｻﾌﾞｷｬﾗで触る人には手がでにくいのが原因の一つになるのかなと。

自分も魔はﾄﾞﾜでやってるくらいなのでｻﾌﾞｷｬﾗなのですがよくぼふのままに資産を運用してますあとはﾗｹのみになりましたが、これにはしばらく手がでなさそうですでは

ﾋﾞｸｯ!
　 ∧ ∧　∧ ∧
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
　　 / つ　つ
　〜(＿⌒ヽ
　　　)ノ`J
なんだこのオナニースレ

エンフィー初めて引けた
Wiki見たけど効果時間とか一定ぽいけど積み効果はステボのみ

確かたかこふ氏？が試した時
背反フォトコア相手に
１枚につきダメ５？ぐらい上がるらしい

曖昧すまん

今の流れ、int魔は強いけど勘違いな奴も増えてる。

俺のﾎｰﾑでｱﾋﾞｽ梅単梅、ｾﾝｽ梅、Dﾌﾚｱﾐｭ、武器はﾗｹｼｽ柿⇔ﾀｲﾆｰ柿･Dﾏｼﾞｼ…と資産はあるが、どこにもｿｳﾙ石積んでないようで、MPの回復はｿｳﾘｻﾞEX(R5)のみな賢者がいる。
で、極に行ってるのだが、だいたいﾎﾞｽ戦EN枯渇しﾀｲﾆｰで殴りにいく始末。こないだなんてﾎﾞｽ戦ﾜｰﾌﾟ前で食べ物ねだってたよ。
最上級“英雄”では白黒戦でPTに『無理』連呼してたんだけど、後ろで見てた俺からすればEN/MP管理出来なくてﾀｲﾆｰで殴ってたお前が無理だと思った。

こんな魔賢黒ならﾏｼﾞｵﾗのほうが安心だよ。

そんな感じなの要るねー

ちょっと違うけど、
アビス地引きした奴なんだが…

頭、靴はアビス梅で、
鎧は…マーブル梅!?いやいやシャドロ梅ですね。

英雄で死んだんだけど、
たまたまかなぁって思ってたら毎回死んでる。
ハドインだけしかしないのに死ぬのかよｗってね。

アビス頭梅買ってシャドロの意味が分からなかった。
属防の高いアビス単着るか、
素直にフルウィザの方がステ的にいいのなんか誰でも分かるのに。

死なないならシャドロでもなんとも思わないけど。

>>11
きっとｳｨｻﾞﾛよりｼｬﾄﾞﾛの方が好きなんだと思いますよ、その人は
それに計算するとｽﾃｰﾀｽはそんなに悪く有りません
よく死ぬのは…勇ましく戦ってる…から…かも

ラケシス柿売り払ってワイズOEすればいいと思うけど・・・

なんか優先順位を間違えてるだけだと思う。集める順番は
センス→ワイズ→タイニー→トパ塊→ラケシス
だと個人的には思っていますが・・・
ラケシスはありゃ便利・・・なのかさえ正直分からないですね。エンハンスのが使い易いし威力高いですから

>>9さん�dクス
とりあえず過去スレ見てきます

エンフィー一枚でもエンハンスは二枚引いてるよ
デモレイがレアだと昨日わかったよ

調べてきましたがｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙは1枚と+1では下がるﾓﾝｽの耐性に変化はなく、+2(3枚)から積み効果が現れるようです。

道中のｴﾝﾌｨは目玉をﾎﾞﾙｹｰﾉで倒す等、耐性の穴をﾌｫﾛｰするための用途が主と思いますが倒すまで何発も魔法を撃ち込むﾎﾞｽ戦以外では、ｴﾝﾌｨ1枚と複数の差はそう出ないような。基本ﾃﾞｯｷの隙間に詰め込むだけでよさそうですでは

魔法耐性のない敵へのダメは、単品で1.29倍、+1では変化なく、以後+1されるごとに+0.01倍されて、柿で1.38倍になる。

…ということがWikiに書いてある。

>>15たかこふさん細かくｱｻﾞｰｽm(__)m
>>16さんWikiに書いてありましたか
魔法の所読んだんですが２０秒くらいでボスになすりつけられる位しか読みませんでした

>>2
言っておくがホリオラ＜マジオラだぞw
両方とも中の人はRank4スキルだからソウリザ使える時点で結果は出てる
廃れてる理由はブレシェが壊れだから

それとマジオラ使うなら最低限フルセイクじゃないか？

ﾗｹｼｽは梅になると、オーラがかかった時と同じダメが出るようになりますよ。
極のﾘｯﾁがﾎﾞﾙｹ2発で墜ちる。


最近疑問なのが『ﾃﾞﾓﾆｯｸﾚｲﾄﾞ』。
例えば、1発400のﾀﾞﾒｰｼﾞを出したら、X5発で2000のﾀﾞﾒｰｼﾞが入ってるんだろうか？(あれ？4発だっけ？)

>>19さん
ﾃﾞﾓﾚｲは5WAYです
至近距離で当てた場合、５発がほぼ同時にヒットする為ダメの数字は合計値が表示されます
ﾍｳﾞｨｰｶﾞｰﾄﾞの×斬りを真正面からヒットorｶﾞｰﾄﾞした時と同じ現象です

>>20さん
それは、1500以上のﾀﾞﾒｰｼﾞが入ってる…でいいんですかね？

>>2
本当に左上に立ち入ってはいけないのは、資産あるのに使い方を知らない人達。
>>13
本当そう思います。ﾗｹｼｽやｱﾋﾞｽﾛｰﾌﾞ売ってﾜｲｽﾞやﾀｲﾆｰ、ｿｳﾙ石R4をまず揃えるべきだと。
ｱｲﾃﾑ欄見たらｾｲｸﾛやｳｨｻﾞﾛ、ｼｬｰﾏﾝの梅が入っていたからｱﾋﾞﾛ単着るよりいいのに・・・

>>21
低資産で弱いですが…
自分の場合
黒魔RANK15
エンフィ１枚
デモニク柿
ラケシス無し
オーラ無し
エンハンス無し
INT105(今の上限)
耐性無し
０距離前段ヒット
エンフィ無しで700後半〜850前後
ありで完スト、もしくは900後半なんで、
2000以上はラケシスとか持ったりしないと出ないかと…

参考にならないですが一応参考程度に。

>>21
君は1発当たり300以上のダメが出ると思っているのかね？

そんなに威力があったら、壊れどころの騒ぎじゃないだろ。

↑の方いや出そうと思えばでます
ノームでINT140ラケシス柿以上エンハンスエンフィーでなら宇宙サイクがデモレイ二発です

でも自分的には最近ラケシス梅を持つメリットがあまり感じられません(泣)
正直ラケシス柿と梅で結局魔法打つ回数がかわないから…


500万乗っているうちに梅放出して柿＋リリーフ梅引っ張ってくるか迷い中です
リリーフ梅持っている方に質問ですが…
肉６で足りる様になりますか？

>>22
貴方がお金を出してくれるなら、幾らでも貴方の望むプレイスタイルにしてあげよう。

基本的には好きでやってるんだから余計なお世話だと思うけど？

>>26
よく読んでほしい。『資産あるのに』と書いたのに何故お金出さないといけない？

あなたの『好きでやってる』の言葉には、俺が悪かったよ。すいません。
何しようが人の勝手だよね。

>>27、「ﾌﾟﾚｲ代を常にだしてくれるなら装備・ﾃﾞｯｷはあなたの指示に従います」という事でしょ。
持ってるから使わなきゃいけないっていうのはおかしい。

>>28
？

>>28
>>26の方は使えとは言ってませんよ？
使った方がいい→殲滅力、生存率が上がるって意味合いが強いと思います。

今タイニー梅かセイクロ梅買おうか迷ってるんですが…

装備は
イビル頭
ウィザロ
ウィザブ
センス梅
アンサラー
Ｄ火アミュ(毒、火)
です。

ワイズを買わなきゃなのは承知の上なんですが、
タイニー梅買うよりセイクロで殲滅力上げた方が良いのかなって思いまして。

あまりやり込めないのでワイズ柿ですら当分買えないんです。

>>31
ﾜｲｽﾞ無しのﾀｲﾆｰｾﾝｽ梅でMPをｿｳﾘｻﾞで追いつけないほど減らしてｿｳﾘｻﾞ使いまくるか
ﾌﾙｾｲｸの紙装甲でも我慢しつつLUC50程稼ぎ、ﾀﾞﾒｰｼﾞはクリで稼いでるから大丈夫と豪語するか…
どのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ行きたいかわからんがINT魔なら優先はﾜｲｽﾞだよ。

セイクロは柿でいいと思います。梅てもステボが３しか変わりませんので・・・その後はタイニーを買い始めればよろしいかと。

フルセイクの場合は多少の回避も必要になりすので、詠唱速度は速いにこしたことはありませんので。

個人的にはセイクリ頭梅、セイクロ柿、マジシャンシューズ（お好きな属性石を）の所謂ヌルセイクをオススメしておきます。

>>31
取り敢えずタイニー買っておけば？
一人災禍(火と雷でなんとかなる)と極交互に回せばｅ肉積んで極行ける。
真にワイズ欲しくなるのは宇宙と禁忌だがMP管理キチンとして早めにソウリザしてりゃなんとかなるっしょ。
ｅ肉一つ搭載するだけで大分変わるよ。
フルセイクは強いんだがINT型は回復かなり削る羽目になるからコンテ恐れるくらいならフルマジで一発多目に撃つようにすればおk。
暴論だがな。
どのみち敵全部燃えるまで魔法撃つんだしいかに被弾せず効率出すかは装備と同時に試行錯誤した方がいい。
センス、タイニー→魔法撃つための土台
ワイズ→MP効率によるEN節約より数を撃てる事による火力アップ
フルセイク→装甲を犠牲にして期待値ではあるが火力が上がる
ラケシス→更なる火力アップを求める人のための最終兵器
発想が戦いを変えるのは世の常。
モノはやりようだと思うよ。

>>32-33
解答ありがとうございます。
まずはタイニー梅からが良さそうですね。

ただ左上行くと大概ENE切れになりそうでタイニー持つのが怖くて…
やっぱタイニー梅も持ったらセイク買う暇ないですね。

また当分は異界に逝ってます。

>>34
解答ありがとうございます。
フルマジは見た目も評判も悪いのでさすがに;;

俺のレベルだとラケシスは憧れです。

やっぱりセイクで期待値上げるよりタイニーで確実に殲滅力を上げます。

>>25
リリーフ無しだが、どのダンジョンも肉６です

エネ管理が１番厳しい宇宙は計算してソウリザ使用してます

私の場合、宇宙はボスまでソウリザ２回固定です
減る事はありますが、２回以上は使用無し

仮にリリーフ梅付けても、ENERGYは４しか浮かない…
ボスでソウリザは約２〜３回なので、リリーフ梅で合計１０ENERGYが浮くのか…

ならリリーフ梅のｅ枠をｅパンやｅ肉でいいや
と、私は結論に達しました
ラケシスですが、ボス戦で柿と梅の差が出ますよ

まぁ〜私は＋２ですが

梅を崩すのは勿体ないですよ（泣）梅とかうらやまｗ

>>36
フルマジはまぁあくまで例えで別にオススメってワケじゃないよ。
値段と効果、集める順番からみて言ってるだけで。
>>37
よく足りるな。

>>38さん
えぇ…マナドレ使ってますんで…ｏｒｚ

ってもＲＧ内じゃ使いません(当たり前ですね)

道中のモンスに撃つくらいです

ボス戦では島渡り中に撃ちます

そんな程度ですが、肉６で普通に足りてます…

「マナドレやめれ」とは言わないで下さい…ｏｒｚ

>>37様回答ありがとうございます

エンハンス積む迄は肉６で余裕でしたが…
正直肉６だとかなりカツカツ感があるので(汗)


正直ボス戦はラケシス柿でも宇宙のプリキュア相手でも白デモレイ黒ジャベで両方とも全方位しかやらなくなるので…
正直背反のフォト位にしか梅の効果が発揮されない感じがしまして(泣)
ノームなら柿で十分な感じなんですよね

それにリリーフ梅でサーヴァントが２になると聞いたので

>>40さん

厳しいようならリリーフ梅ですね♪

私はヘタレなので白はハドインなのです…ｏｒｚ


黒魔なら新鮮でENERGY使いましたねf^_^;

リリーフ梅頑張ってください♪

ﾏｼﾞｵﾗ賢で終焉に行きたいので、ﾃﾞｯｷ診断お願いします。
　　
ｴﾙﾌ女賢者ﾗﾝｸ13
<ﾃﾞｯｷ>
ｵﾗ、ﾗｲｽﾗ、ｵｰﾗ、ｶﾞｲｱ柿、ｴﾝﾌｨｰ1、ｿｳﾘｻﾞ4、他回復
<装備>
ｾｲｸ梅柿梅、ｴﾙﾋﾞ梅、ﾏｼﾞｿ2梅、Dﾏｼﾞｿ(火石R4*2)2本、味噌盾(ｴｰﾃﾙ･ｿｳﾙR4)2つ
　　
味噌盾をやめてﾏｼﾞｼｰ梅に変え、Dﾏｼﾞｿを増やした方がいいのか、ｱﾐｭを何にするか悩んでいます。
宜しくお願いします。

終焉は行かない方がいいと思います
マジレスしますが、武器足りません。
アミュはセイクならカスタムで火と闇バランスかどちらか特化。
後は銀エリ沢山
↑
これが１番重要

俺もマナドレ使ってますよ

カードの読みがわるいのでソウリザをＥＸマナドレ導入でかなり腹持ちがよくなりました。

ボス特にプリキュアはソウリザ使わずマナドレでちょいちょい吸ってます(^_^;)

地雷ですいませんm(_ _)m

>>43さん
ありがとうございます。
行かない方がいいとは手厳しいww
　　
武器4本で足りないですか…。メインでは結構行ってて慣れてるつもりですが、強者揃いの今の終焉で>>42の装備が足手まといと言われれば、そんな気がしなくもないです。

さすがに４本あれば足りる気がしますが。
問題はワッハッハにまともにダメが与えられるか、という事でしょうね。開き直ってデモレイ持ち込んでボス戦はひたすらエンフィ→デモレイでいい気はします。デモレイがないならジャベリンで、それもないなら、トレード、と

人様のデッキや装備に対して言うのは野暮だとは思います
思いますが
宇宙に行くのに１枠６枚をマナドレに割いて、ソウリザをEXにするのは本末転倒じゃないですか？

>>44さん

ソウリザＥＸの存在を忘れてました…
自分も宇宙では始まりから終わりまでソウリザ約４〜５回しか使わないので


でも、ボスじゃ島渡りくらいしかマナドレ使いません(ソウリザ使えないほどENERGYカツカツを除く)

ボス戦で
ソウリザ使えるのに
マナドレはやめた方がよいかと…


そう考えるとやっぱりソウリザは柿で積むもんですよ

ｿｳﾘｻﾞは柿積みとEXR5では消費ｴﾈ、交換時間とかなり違がってきますか？

>>49さん

確か
ソウリザＥＸＲ５
ENERGY１０消費
３０秒


ソウリザ柿
ENERGY８消費
５０秒

です

終焉ですがCCは全ての属性が通り、白黒などと違い防御力によるﾀﾞﾒ軽減もほぼない(95%)ので、ﾏｼﾞｵﾗはなかなかのﾀﾞﾒがだせ悪くないと思います

CCは耐久度の高いﾏｼﾞｿを使えばよい(火雷氷闇のいずれでもﾀﾞﾒに変化ﾅｼ)ので、ﾏｼﾞｿは今の終焉ならたぶん3本で足りると思いますが問題は道中のﾓﾝｽ属性にあるので、道中を殴りでしのぐなら4本持ってくのを推奨します。2階までは火R4*2を2本、4階以降は雷か氷、闇R4等を入れたﾏｼﾞｿに持ち変えるとよいかと

ｴﾝﾌｨがあるので楽になりましたがそれだけに道中の制圧に凍結がﾁｮｲｽされる可能性は高いです。誰とﾏﾁしてもよいようﾏｼﾞｿの属性の穴を埋めるﾃﾞﾓﾚｲやｻﾝｽﾄEXがあるとよいかも知れません

殴る場合のｻﾝﾌﾟﾙﾃﾞｯｷですが
ｵﾗ6
ｳﾞｧﾙｽﾄ11
ｵｰﾗ6
ｱﾌﾞｾﾞﾛ2
ｴﾝﾌｨ1
ｿｳﾘｻﾞ1
回復2肉6
(ﾃﾚﾎﾟ、ｱﾙﾃﾅ)
などがよさそふかなと

ﾃﾞﾓﾆｯｸﾚｲﾄﾞが強すぎるので自分ならｵﾗ折衷型もｵﾗ柿ｵｰﾗ柿ﾃﾞﾓﾚｲ柿ﾎﾞﾙｹ柿ｱｲﾌﾞﾘ柿ｿｳﾘｻﾞ3で雷ﾏｼﾞｿ2本、ｾﾝｽﾘﾝｸﾞを装備してやると思いますが、これだとｴﾝﾌｨが入らないのでINT賢ならｴﾝﾊﾝｽも導入できるので、僕はこちらでやってますでは

>>50
確かR5で35秒、柿で45秒のはず。

>>51
ソウリザ１枚ならソウリザEXR5を入れた方がいい。

１
ENE2を取って、エンフィを捨てるか。
２
回復時間5秒とエンフィを取って、ENE2を捨てるか。

マジオラならそこまでソウリザに依存しないから、２を優先した方が得策かと。


間違ってたら指摘お願い。

>>52を
エンフィじゃなくて、回復系に脳内変換よろ。
エンフィ２枚とか意味なすｗ

>>52

「ハズ」とかやめてくれ


あのウィキの情報は嘘か

やはり
ソウリザＲ５
３５秒

３０秒は間違い


ソウリザ柿
５０秒

だよ

中途半端すまん
wikiと平行して他のサイトのも見てるからどっちか優先してるもんで。

やりたいのですが、ﾜｲｽﾞ無いと厳しいですか？
とりあえずｾﾝｽ梅、回復杖用にｿｳﾙ石R4×4位は買えます。

>>57
極だと適当な魔法連発とか出来ないぐらいで全然平気ですよ。
ちゃんと立ち回りが出来てれば、宇宙にも行けます。

宇宙プリキュア戦でｇｄったらENE切れになりかけますが。

ﾜｲｽﾞ無しでも頑張ればなんとか行けそうみたいですね。
ありがとうございます。

ちなみにｾﾝｽ梅とﾀｲﾆｰ梅を両方もてばｾﾝｽ梅だけよりもけっこう早いですか？

>>59
タイニー梅≒センス柿
ですので梅だけよりはかなり早くなるかと思いますよ。

なるほど。かなり早くなるなら買いですね。

色々挑戦してみます。

>>56
俺も○○が正しい
とは言えないので
すまないです


>>57
頑張れー☆

す、ｽﾚをあげます

昨日全国邂逅4F白夜ﾏｯﾌﾟのﾚﾊﾞｰ部屋で、自分が柵の中のﾚﾊﾞｰを引いてるときに矢をｶﾞｰﾄﾞしてくれる人とたくさんﾏﾁしましたあの矢はたまにうっかり当たってしまうので気遣いが嬉しかったです

あそこは騎士の一人邂逅の場合はｽﾁﾎﾞを掛け柵が落ちる前に連続でﾚﾊﾞｰを引き、一気に駆け抜けるｲﾍﾞﾝﾄﾁｯｸな部屋ですが全国ではまずﾚﾊﾞｰ回りのﾓﾝｽ2体を倒すか制圧すると思うので、矢を遮る壷がほとんど割れてしまいます。

なので僕も矢をｶﾞｰﾄﾞしてみよふと黒魔でやってみたのですが、ﾄﾞﾜなので矢が頭上を越えたりして安定しませんでしたてかｻｰｳﾞｧﾝﾄに矢当たってるし←台無しｱﾎ

公開当時の邂逅白夜ﾏｯﾌﾟはけっこう苦しい印象がありましたが、最近は４人とも同方向に行くのが主流になりかなり楽になりました。ﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑになりがちな左上で協力ﾌﾟﾚｲの素晴らしさを垣間見れる数少ない場所かなと。今日も矢をｶﾞｰﾄﾞしてきますでは

魔の諸先輩方に質問です。

ｻﾎﾟｰﾄ戦士でﾜｲｽ魔をヤりたいんですが、どんなﾃﾞｯｷ&e装備がお勧めか教えて下さい。
出来れば災禍まで、通用する様なﾃﾞｯｷ&e装備をお願いします。m(__)m
宜しくお願いしますm(__)m

ﾜｲｽ魔ですが今なら

ﾜｲｽﾏ12
ｵｰﾗ6
ｱｲﾌﾞﾘ4
ﾜｰﾙｳｲﾝﾄﾞ4
何か(ﾀﾗやｻﾗｽﾋﾟ)1
回復2肉6
(ﾊﾄﾞｲﾝかｻﾝｽﾄEX、ｿｳﾘｻﾞEX)

とかどうでしょう
武器はｱﾝｻﾗｰEX梅が強いのでｵｽｽﾒです。ﾀｲﾆｰ代わりにもなるので、序盤は便利でした
防具はINTが上がればなんでもよいと思います。ﾙﾋﾞｰとｱｸｱ、ｻﾌｧ塊鉱があるとｽﾃをかなり補完できるので、こちらのが優先度が高そうです。

ｴﾝﾌｨがあるのでﾜｰﾙを抜いて投入し、蹴りのﾀﾞﾒを捨てたﾏｼﾞｿﾜｲｽﾏも悪くなさそうですがｱﾝｻﾗｰでない場合DEXがかなり低くまります

自分のｻﾎﾟ戦はﾏｼﾞｿ出血魔←ｱﾎ　で陽炎巡回してました
ﾌﾞﾘｰﾄﾞしたﾓﾝｽは一定時間凍結上書きしなくなるので、ｴﾝﾊﾝｽﾌﾞﾘで氷魔討伐を稼ぎまくれるのですがふつうにｼﾞｬﾍﾞのが早かったのは言うまでもありませんでは

↑方武器は何を使うのですか？
STR型では
ワイスマ３柿
コンセ柿
ワール四枚
アースクエイクEX
ブリザードEX(フィモ用？)
サンストEX(ガゴ対策)
まぁまぁ使い安かったですよ

騎士と違ってインペリスパアマが無いので辛い感じはしましたがダメージはかなりいい感じででました

>>65様
>>66様
有難う御座います。

武器は多分Dﾏｼﾞｿｰ属性石(R4)になると思います。

>>66
もう一回読み直してみ。
ちゃんと２つ武器名が注意付きで書いてあるから。

>>68さん
66さんは、たかこふさんじゃなく64の方に聞きたかったんじゃないですか

マジスマは突きか蹴りのどちらかしか強化出来なかった覚えがあるので長い間やるなら、是非アンサラーを揃えてください
デッキはお二方が出してくれたデッキで後は自分の使い勝手がいいようにいじってください

便乗質問なんですがワイスマで突きと蹴りでワールのオン、オフは変えれなかったですよね

うほぉ
書いてる途中に上げられてた！
スマソm(__)m
魔法と両立させてワイスマをやる場合はマジソよりマスレイの方が使いがってよいですよ
正直ワイスマやる場合センスがつけられないのでタラニスやサラスピを打つ時かなり遅いので
マスレイならフォトの足を壊す事もできますし
右上までならどのダンジョンでも対応できる様になりますよ

>69様

有難う御座います。
やはりｱﾝｻﾗｰEXの方がいいんですね。
余りGを掛けたくなかったので、Dﾏｼﾞｿｰにと思ったのですがｱﾝｻﾗｰを集めてみます。

サポート戦士さん頑張ってください
アンサラー梅でワイスマ３柿コンセ柿使用ワールカレントで右上や左上の敵に突きと蹴りで合計1000オーバー余裕で出ますよ

それとマスレイもいいと思いますが魔系の装備だと机を稼ぐのがアビス等の高額鎧とかになるし、マスレイがサポ戦でも補整を受けたと思いました
こだわりが無ければカスタムレイピアにカスタム明治でも良さそうですが
うろ覚えなんで間違えてたら優しく指摘お願いします

さん＞
大分前に書きましたが
突き→蹴り
ワールのON、OFFでダメは変わります。
突き、蹴りが当たる前にワールをカレントする、しないってだけですが

ﾜｰﾙは魔法によってINT反映のﾀｲﾐﾝｸﾞも違うようですね

確か範囲系は撃つ前に、射出系は敵に当たる前でｶﾚﾝﾄ解除が間に合ったはずかと逆だったかも知れませんが

ｻﾎﾟの可能性を追求←うそ　してむぼふにも邂逅にｻﾎﾟ戦魔で突撃してきました
ｻﾎﾟ戦19で
ｵｰﾗ6
ｿｳﾘｻﾞ6
ｻﾗｽﾋﾟ4
ﾎﾞﾙｹｰﾉ4
ｱｲﾌﾞﾘ4
ｴﾝﾌｨ3
ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ1
ﾊｲﾎﾟ1肉6
(ｻﾝｽﾄEX)

ｶｽﾀﾑ:ﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ(ﾏﾃR5×2)
ｾﾌﾟﾀｰ(ｿｳﾙR4×4、炎R4)
ｱｽﾄﾗﾙﾌﾞｰﾂ(ｿｳﾙR4、ｴｰﾃﾙR4)

非1P時のｻｲｸﾛ以外のSSにﾎﾞﾙｹｰﾉ→ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙがｱﾂかったです一回しぼふしましたが

溜め撃ちがないのでMPの消費がすさまじく、ｴﾝﾊﾝ投入はやめましたが邂逅はｼﾞｬﾍﾞが使えなくてもなんとかなるのでかなり潜ってしまいましたでは

ご指導戴いた皆様
有難う御座いました。

今日試しにDﾏｼﾞｿｰに火石R4×2で、ｷﾞﾙﾏﾁ禁忌に逝ってきました。
何故ｱﾝｻﾗｰEXなのか少し分った気がしました。
Dﾏｼﾞｿｰだと思った程ﾀﾞﾒが出ないですね

一応ﾏｼﾞｿｰﾃﾞｯｷを晒しておきます。
ｵｰﾗ×3
ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙ×3
ヴｧﾝｶﾞｰﾄﾞ柿
ﾜｲｽﾏ柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿
ｻﾗｽﾋﾟ柿
EXｱｰｽ
EXｿｳﾘｻﾞ

eｱｲﾃﾑ
ｱｸｱ塊
ｱｸｱ宝石×2
ｻﾌｧｲｱ宝石×3
ﾌﾙｱﾋﾞｽ(◆1･柿･梅)
ﾏｼﾞｼｰ梅×2
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅&ﾏｼﾞﾘﾝ梅
ﾃﾞｨｱﾅ梅&ﾜｲｽﾞ梅

首輪&指輪は色々試したら、
ﾏｼﾞﾘﾝ&ﾜｲｽﾞで、落ち着きました。

ｱﾝｻﾗｰEX梅が手に入るので、明日また色々試して来ます。

質問です。ﾃﾞﾓﾆｯｸﾍﾙﾑとﾌﾞｰﾂはｖｓでしか出ないのですか？ｖｓ限定ならちょっとだけ参加してみようかな

禁忌たるカイゴウの羽アイテムです。VSはマーブル系とイビルロッドだったと思います

禁忌→デモニック

ＶＳ→マーブル

ﾃﾞﾓﾆｯｸﾛｰﾌﾞも確かSTRが上がるので、ｻﾎﾟにいいかも知れませんね

ｻﾎﾟ戦士ならﾏｼﾞｱﾏやDEX上昇の見込めるｱﾋﾞｽがよさそふです。ｶｵｽﾛｰﾌﾞは基本職でも補正が掛からないので、かなり重宝していますが

ｻﾎﾟ戦20になったらあこがれのｷｯｸﾄﾞﾜがやれますがわざわざｶﾞｲ･ﾎﾞﾙｶﾞEXを買うのもｱﾚなので結局ｻﾎﾟ上げ終わっておしまいかも知れませんでは

さん、ありがとうございます
忙しくなりそうですが蹴りカレントとかならマジスマも突きと蹴りが両立出来ますね

サポート戦士さん
ワイスマは積んでなんぼなんで是非３柿くらい揃えてください
じゃないとなかなかダメが出ません

>>80様

有難う御座います。
今日はSTR型で、試して来ます。

>>77>>78さん、お答え有り難うございました。近畿行ってきます。

禁忌で羽で…ﾃﾞﾓﾆｯｸﾍﾙﾑ??
おまい、報酬辛いな…。

俺なんて緑羽でデモニックヘルムだったが


もう死にたい・・

羽が出るだけマシ
何ヵ月も羽すらない人もいるんだよ

ご指導戴いた皆様

昨日STR型を、試して来ました。

ﾜｲｽﾏ1柿忘れたので、余り評価が出来ませんが、中々イイ感じでした。

eﾏｼﾞｼｰをDﾏｼﾞｼｰにﾜｲｽﾏ3柿にすれば、ｽﾃｰﾀｽをまだ稼げそうです。

色々と有難う御座いました。
m(__)m

こんにちわ〜
　
ちょこちょこ拝見させてもらって勉強させてもらっております。
　　
さて、みなさ魔に質問させてください。
デモニック系の装備を生かそうと思うと、やっぱりサポ戦・僧になってしまうのでしょうか？
　　
自分としては賢者で生かしたいのですが…
　　
ＩＮＴ魔全盛期に、ＳＴＲ魔を模索する愚かドワ魔に、知恵と勇気をお与えください。
　　

やっとワイズが+１になったので左上に挑戦したいのだが、デモレイないとキツい？
フルセイクのタイニー梅な黒魔R10です

>>88
センスが無いのなら、魔法うつとき常にタイニーなら大丈夫ですよ。

それと初めての禁忌と宇宙は…フルセイクなら軽く死ねます。

立ち回り次第で全然行けますよ。

>>89
ありがとうございます
一応センスは梅です。

背反から挑戦します
ﾌﾙｳｨｻﾞに戻すか・・

>>90
背反だと、ここ右下？って感じですね。

フルウィザで様子見してからフルセイクで行った方が良さげです。

あとダンジョンの仕組みが分かる人に教えてもらった方がいいです。
背反は水晶も使いますから。

ザ・ワールドさん
なかなか難しいと思います
過去スレ読んだりすればたかこふさんが何個か例を出してるので読んでみてはいかがですか
廃資産が用意できるならラケシス梅でＰＩなんていかがですか
杖のなかで１番攻撃力が強いのがラケシスだと聞いたことがあるような
まぁなんでSTR型が上級職にいないのかは使うスキルが無いからだと思いますだからサポで他職のスキルを使ってSTR型を皆さ魔はやってるのかと

不遇な魔スキルや全職スキルの補整があるので現状は難しいと思います

僕の魔もﾄﾞﾜですが自分のDVS魔は無難にﾏｼﾞｵﾗから始まりました

今の賢でSTRｱﾙﾃﾅ殴りをするのは厳しいものがありますね得意武器が杖のみってまずSTRとINTの両立ができませんし。

ﾗｹでｱﾙﾃﾅPIは武器だけで相当ｶﾈが掛かりますし、ﾏｷﾞｽﾀでINTPI(ﾎｲﾁｬやｳｨﾙとかも併用)したほうがｴﾝﾌｨやｵｰﾗも有効でよさそふかなと

とはいえ僕もｻﾎﾟ戦でﾃﾞﾃﾞﾝやｱﾄｽﾏを試してみたいです

あと殴り魔の盾なんですが、軽減率が低くてもやっぱりeﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ梅がよいかもと思いました。自分はINT魔ですがｶｽﾀﾑﾏｼﾞｼにﾏﾃ5を贅沢に使ってますでは

ザ・ワールドさんへ

賢者in終焉でハドブレ使っている強者がいた。
武器は神器棍棒Exでｱﾙﾃﾅ垂れ流しながらハドブレかな。

↑の方賢者ハドブレは以外に強いですよ
ﾍﾟﾙｸﾞﾗﾝﾃﾞ補正入らないしDEX確保しやすいのでライズ着いてても100にできるので

ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ自体は武器攻撃力とstr・intの両立が難しいのでネタと言わざるをえない。
補正どうこうの前にﾍﾟﾙｸﾞﾗﾝﾃﾞが弱すぎる。
まあ魔法節約に使う分には確実にﾀﾞﾒｰｼﾞが出せるのでOKかと。

神器ハドブレは試しましたが結局ワールやコンセを使わないと及第点のダメージは出ませんでした
シナリオ行くのにはまぁ使えたって程度です

フルセイクでドワなら自分かも？

デッキは
ハドブレ２柿
バニブロ柿
ワール２枚
アブゼロ１枚

凍結後に殴る事が多いので、ライズではなくパワリンを着けてました
いけない事は無いですが、
殴りの合間に入れるアルテナのおかげでかなり厳しい操作が必要になります(ワールとアルテナのonoff)

素直にサポ戦コンクロの方がいいかもしれませんね
今は、前と同じくサポ戦フルセイクでフレソソニブラしてますがw

>>96
強スキルジプシーですか？

Wikiとにらめっこしてても本質は見えてきませんよ

>>98強ｽｷﾙｼﾞﾌﾟｼｰって何ですか？

ジプシーの意味自体をDに当てはめるんだ！

・・・良く解んねぇや。