クロウ・クルワッハ対策スレ

クルワッハが強化され全員ノーコンが難しくなりました。

神板が公開されるまでに馴れておきましょう。

クルワッハについては
2ch Quest of D まとめWikiのドラスレロードのクロウ・クルワッハの項目を参照して下さい。

アルカディア　カードゲームコンプリートVOL.1
にクルワッハの攻撃について写真付きで書かれています。

多彩な攻撃を見切れないと何回でも死ねるので熟読をお勧めします。

終焉初心者心得。

１：いきなり突撃せず、終焉を潜っている人のプレイを見て勉強する。

２：ボス用にリフレクトシールド梅を用意する（バックロール、テレポがあれば不要）。

３：AGIをある程度上げる（初期AGI＋１０以上）。

４：接近戦職はなるべく盾をもてるスキルを選び、硬い盾を装備する。

５：ボス戦までに回復を温存する、D回復３＋eポーション２が目安。

６：回転火棒は回転方向を確認してから攻撃する。

７：グラビティーフィールドはボスから半分以上離れた場所で発動させる。

８：ボスは基本的に防御重視の立ち回りを心がける。

ボス戦進行概要。

開幕テレポ→回転火棒→重力ガス→魔方陣１回目→
回転火棒→重力ガス→魔方陣２回目→回転火棒

重力ガス中は動作がかなり遅くなるのでボスの殴りなどを警戒する事、
ガス中に消費スキル等を使う場合は要注意。

魔方陣はプレイヤーも回復もするが、金エウレカを想定してHPが少ない場合は回復しておく。

魔方陣２回目以降はボスの攻撃が激しくなるので注意（いやらしい攻撃方法になる）。

2の梅の理由と、4の接近職だけの理由を教えてくれ。
それとﾌｧｲﾔｰﾊﾞｰは回転方向決まってるし、動き出す前が一番無防備なのだからその間は何も気にせず全力で攻撃するべきでしょ。
金ｴｳﾚｶもﾓｰｼｮﾝ見えたら一回離れ緑なら戻ればﾀﾞﾒｰｼﾞもらう事は無い。
中途半端な知識は逆に命取りです。

まず初心者向けに書いたのでノーコンが安定してる人は無視の方向でお願います。

リフシーですが単より梅の方がガード時の軽減が高いので、少しでも生存率を上げるためにも梅を推奨します。
今回かなり殴りの頻度が上がってるのでペラい盾でガードするとハイポ１個分位すぐ削られるので硬い盾をお勧めします。

先週かなり終焉に通いましたが、回転火棒は今だに開始時に食らう人が居ます。
慣れないうちに「あれどっちだっけ？」という人は確認したほうがよいと思います。

自論ですが生還のコツは凡ミスをしないだと思います。

柿と梅なら同じじゃね？

持論ですが生還のコツは真ん中あけないことだと思います。

悲鳴先生とマチると、真ん中開かないので問題ないです

ﾘﾌｼｰは仕様変更したの？
前は単〜梅まで全て同じｶﾞｰﾄﾞ性能だったんだけど。
あと2個目の質問は硬い盾の方では無く、何故に接近職のみかと聞いたんだが。
あとﾌｧｲﾔｰﾊﾞｰは迷ったら動き出す時だけ攻撃止めて確認すれば良い。
防御重視は勿論だが、かせげる時にﾀﾞﾒｰｼﾞをかせぎなるべく早く倒す事が生還には重要。
どう考えても君の戦い方じゃ餓死するだろって人がけっこう多い。

火棒は
奇数回（1回目3回目…）
時計回り
偶数回（2回目4回目…）
反時計回り

ｴｳﾚｶの金と緑は発生時のｸﾛﾜｯﾊの溜めで判断

地面に現れる黒ﾄﾞｰﾑは移動時に引っかかる事があるので近くの人は壊した方がいいです

魔賢黒はﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙで逆ｴﾚﾌｫや氷龍を消せるためﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙのｽｷﾙを持ち込むのを推奨します

良スレ祈ってage

>>10
君は初心者がＣＣ戦で苦戦する姿や、自分が初めてＣＣと戦ったときの記憶が無いの？
火棒の回転を覚えておくのは大事だし、忘れても一瞬で見極めるのも大事
ただ、それがホイホイできるのはある程度慣れてる人の話。無理して殴りに行ってて返り討ちに合う人もたくさんいるのが現実
それならば攻撃の手を休めてでもパターンやタイミングを覚えるのは最初は大事

他にはエウレカと逆エレフォが最初は一番見極めが難しい。自分でやって喰らって痛い思いをして、他の人のプレイ見て覚えるのが一番かな

スキル選択やカード選択のときもＣＣ本体から目を離さないことを意識

初心者支援のスレだからな。アドバイスしてくれてる方の書き込みと比較すると>>10みたいのなんなん？って思う。
なんかその重箱の隅をようじでほじくる様なツッコミ要らんと思いますよ。

だいたいﾘﾌﾚｸﾄｼｰﾙﾄﾞ梅で良いじゃねーか！！単品に比べて防御7上じゃないか？あとvit＋2あるだろ（多分）初心者さんが他の攻撃ﾘﾌｼでガードする場面だってあるんじゃねーかな？

アドバイスしてやれや？な！

こちらのギルドの方と、マチしましたよ(笑)
まあ、二人旅だったんで、２回目の回復魔方陣が出る前に、ワッハ倒せました。
初心者のアドバイスご苦労様です(^-^)
来週、またマチしたいですね(^^;

リフシーは、梅になるとＶＩＴ３上がりませんでしたっけ？(^^;
パターンを覚えると、リフシーは不要になります
(１人の時のみ)

全国では、リフシーは持参したほうがいいですよ。
逃げながら、攻撃すると全国では、他の方を巻き込んでしまう場合があるので気をつけましょう(笑)

皆様のカキコミ日々勉強になります。初の時はわけもわからずナナコンテしました。自分は好きなダンジョンなので個人的にあげ

逆に慣れてないから寄生にならない的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽが必要なんでしょ。
出来れば全職硬い盾を持つとかね。
接近職のみってＷＷＷ
みんなﾜｯﾊの攻撃が届く距離で戦うでしょ。
それとﾘﾌｼｰもﾜｯﾊ戦専用に別に持ち込むのが理想なんだから単で十分なはずでは。
それとも君たちはﾘﾌｼｰを梅にする事でﾜｯﾊの物理攻撃のﾀﾞﾒｰｼﾞを軽減出来るとでも思っているの？
単で問題ない物を梅をわざわざ用意させるのはおかしいでしょ。
自分のﾘﾌｼｰ梅を高値で売りたいの？w
疑問に思った事やおかしいと思った事はつっこむべきでしょ。
>>11、ﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙってけっこう優秀なんだね。
ﾃｽﾗも火炙りに出来るしw
ﾜｯﾊ前にｱﾋﾟｰﾙしとけばみんなわざわざｶﾞｰﾄﾞしないで頼りにくるかもね。
それと金ｴｳﾚｶは溜めの長さ確認してからじゃ回避間に合わくない？
俺の反応が遅いだけ？

>>17
いい加減一人だけ浮いてることに気付いたら？それとも君は最初からＣＣの全攻撃に的確に対処できてたの？
まぁ、金エウレカに対処出来なくて大口叩いてる辺りでお察しではあるんだけどね

俺もよく終焉は潜るけど、マチ面が良ければ機嫌いいけど、ＣＣ戦不慣れな人がいるだけでヘソ曲げる奴が時々いるんだよね
自己ＰＲに「終焉楽しい」とか書いてあるくせに、そういうときには戦闘放棄した揚げ句死に落ちとか、いったい何なの？と思う
中身が>>17みたいな奴だと考えれば納得だけど

◆zzLIは俺が正しいってのが滲みだしてるんだよね。
自分の考えと違うだけで全否定みたいな、他のスレでもそうだし。

一時期の桃か歌踊みたいなw

まぁリフシーに関しては単でいいと思うよ。
クルワッハの攻撃はVITとか防御をよほど上げない限りは軽減値の最大くらうから。
盾は梅にしようと軽減率は変わらないからまず最大ダメだからあんま意味ないね。

>>10と>>17は、桃以下ですね。
書き込みのしかたが桃スレみたいだったので…。


数ある愚痴スレのなかで、良スレですよ。ココは。
ｱﾙｶﾃﾞｨｱｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑVol.1持ってないとか、携帯厨でwiki(?)見ずらいとか。
ﾘﾌｼｰは単品よりは柿、柿よりかは梅が良いですよ。単品と同じってことはないです。…まあ、魔法使いならたいして変わりませんが。

ぶっちゃけｶﾞｰﾄﾞ性能は同じですから、わからなくもないですが言い過ぎな気はします。

ただ梅にしたからﾀﾞﾒ軽減出来ると変に期待はしない方がいいです。
ちょっと装甲薄いと単品と被ﾀﾞﾒ変わらないことも多いです。

ENEがある限りはﾃﾚﾎﾟ、ﾊﾞｸﾛがあればﾘﾌｼｰは要りませんね。

>>20ちなみに単、柿、梅でどれ位ガードした時のダメ違うんですか？
俺も終焉しか使わないからﾘﾌｼは＋1でやってます。

殴り＋氷竜＋炎棒＋EN0＋ﾘﾌｼ無=即死orz

>>17
盗スレで君にツッコミいれた方がいたが
まともに処理出来ずウヤムヤにした君がそんな事言えるの？

恥ずかしい人だw

あと、金エウレカは呼び動作見た後余裕で回避可能ですよ

回避できないようなら、アジをあげましょう
そんな低アジじゃ、CC戦にまともな火力出せてるとは思えないw

>>17
言い過ぎだけど、17を一斉に叩いてる君達も、言い過ぎなんじゃないの？

意見の違いは当たり前なんだし、皆でフルボッコは、良くないと思うよ
人が少ないんだから、人が居なくなるような事は止めましょう。

新しい神至が従来通りのﾎﾞｽﾗｯｼｭと仮定すると、制圧ｽｷﾙが要らなくなりそうです
なので神至CCには、各上級職の防御用職業ｽｷﾙを入れて対抗できそうです。ｽｳｪｰとﾐﾗｰｼﾞｭはﾗｸﾞが心配ですが。盗系はﾊﾞｯｸﾛが安定かと
ｸﾛｳの魔法は全て物理が入ってたと思いますが、ﾘﾌﾏｼﾞとかはどうなんでしょうね

戦系はﾃﾞｨﾝｽﾗ、蛮はﾍﾙﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞの回復ｶﾞﾝ積みでやれたら楽そうな予感がします。ﾄﾞﾗｿに武器補正が入り、ﾌﾛｰﾚｽのある騎士がやはり有利そうですが


今のCCは攻撃力の上昇がとにかく目立ちますが黒ﾄﾞｰﾑが壊し易くなったりHPが減ってたりと以前の真綿で首を絞めるような理不尽な強さはなくなっています。

こちらも新ｽｷﾙが追加されてますし、神至発表時には新しいｶｰﾄﾞもでるかもしれません

もし神至で前verの総HP16万のCC(しかも攻撃は今の)がでてきたらかなり怖いですがが、頑張りましょう

呼んだぁ〜？

なんか荒れてんねぇ♪
３日間見てなかったから読むのダルいｗ

>>17は俺のことを叩くのも好きだからねぇ。

リフシーのことは知らないけど性能上がったんだね〜！
防御力１?じゃなくなったんだ〜？ｗ

クロワッハと戦う機会ないなぁｗ

>俺を叩いている方々
別に俺を叩くのは構わないが、君たちはｱﾄﾞﾊﾞｲｽとか無いの？
あとﾘﾌｼｰで単〜梅でｶﾞｰﾄﾞ性能の差が本当にあるのなら詳しく教えてくれると助かる。
仕様変更したのと聞いたのは終焉が公開された当時はﾘﾌｼｰは重ねてもｶﾞｰﾄﾞ性能は変わらなかったからです。
ﾘﾌｼｰのﾀﾞﾒｰｼﾞﾃﾞｰﾀの検証を見た事が無く、その時の知識しか無いので聞きました。
勿論、防御力が上がるのはDVS初期からなので知ってました。
>>23、俺が何をうやむやにしたのか詳しく書いてくれ。
話の論点がづれてるからそう書いただけだが。
>>18俺はそんな無駄な自己PRしないし、戦闘放棄なんていう金の無駄遣いはしない。
それと金ｴｳﾚｶが対処出来ないんじゃなくて、金と緑の違いを見極めてからじゃ避けれ無いと書いたんだが。
>>24、多分、足は遅くないと思うので違いを見極める箇所が間違ってるのかと。
殴り続けてる状態で、金を出すと認識してからで、確実にｴｳﾚｶが発生する前にｴｳﾚｶより外に出れるって事ですよね？

私もﾘﾌｼは持ってさえいればいいものと思っていましたが…。>>17の方は特に間違ったことは言ってないように思います。
私見ではﾘﾌｼを使うのは氷竜、逆ｴﾚ、ﾒｶﾞﾌﾚで、一応梅を持ってますが、単とｶﾞｰﾄﾞﾀﾞﾒは大差ないような気がします。
全てｼﾞｬｽｶﾞ可能ですが、私は反応が遅れたときしかできませんorz
ﾓｰｼｮﾝの予習は重要だと思いますが、慣れないと難しいと思います。慣れてもﾀﾋぬし…
以下参考までに私の死因を書きます。魔系です。

黒ドームに引っかかり、火を食らう。特にﾀﾞｲﾌﾞ中。
殴りガードして火を食らう。
ﾐｽｼで氷竜をｶﾞｰﾄﾞする。凡ﾐｽ。
逆ｴﾚﾌｫ…
金ｴｳﾚｶ＋火竜(＋ﾄﾞｰﾑ)

3人でも4人前の攻撃が出て、1Pは2人分処理しなくてはならないようです。
できるだけ張り付いて早く終らせれば、ﾐｽｼは要らないかもですが。
質量０っぽいものに物理があるのはなんとも納得できませぬが…

もう知ってるかもしれんが
火柱中→殴りガード→吹っ飛んで火柱喰らう

よくあるよな！


ガード硬直あるからだけど、実はガードした瞬間に武器チェンジしたら、硬直が少なくなるよ！
ガーリバと同じ要領だよ！
皆さんやってみてね。

ど、どうも・・・。


ブレス→避けれるヤツ、避けれないヤツあるのはわかるよね！

実は、遅くなってるときでも、避けれるヤツがあるんだよ！

見極めが難しいかもしれませんが、ワッハが回復してる時で、回復の陣が全部ハッキリ出てる時だけ避けれるよ。
半透明（枠だけ）？の時は絶対避けれません(T-T)

コレは自分がターゲットになった場合だからね
火柱中のブレスは、リフシか全方位が確実だよ

試してみて

>>30、武器ｷｬﾝしなくてもGを離す事で硬直は無くなりますよ。
DVSになってからはｶﾞｰﾄﾞ硬直がほとんど無く、ｶﾞｰﾄﾞ後素早くGを離せばすぐに動ける。
逆にGﾎﾞﾀﾝを押しっぱなしじゃないと最速以外はｶﾞｰﾘﾊﾞがほぼ（？）出ない。
>>31、ﾀﾞｯｼｭ攻撃ｽｷﾙがあれば（一部の武器はｽｷﾙ無しでも）、吸い込み中にﾀﾞｯｼｭ攻撃が当たるか、当たらないかでも判断出来ますよ。
まあ、
当たる=張り付ける
なので当たり前ですが。

>>32
簡単に言えばそういう事ですね
補足サンクス(笑)


ためになるから是非皆さんやってみてね！

十字炎中に、ブレスは避けれますよ(^-^)
魔方陣出現の少し前は、やはり避けれないんですね。何回やってもダメだったんで(笑)
ドームも、ガード出来るんで、ガードしないと３５ダメ位くらいました(>_<)

鯵４０くらい有っても、金エウレカは出現場所が悪いと外回りのやつに、当たっちゃいますので、１度ガードしたあとに下がった方が安全ですね。

金エウレカの逃げて間に合わないのは、場所が悪かったんだと思いますよ

ﾘﾌｼｰのｶﾞｰﾄﾞは前書いたけど、期待しない方がいいです。
ｶﾞｰﾄﾞ性能自体は積んでも全ての盾が変わりません。
ﾘﾌｼｰ梅で単と同条件でｶﾞｰﾄﾞ時のﾀﾞﾒが変わるとすれば梅にした際につくVITと防御力で計算が変わった場合だけです。

基本ｸﾙﾜｯﾊの攻撃は防御5VIT+3上がった程度じゃ最大ﾀﾞﾒ免れませんからﾘﾌｼｰ単で構わないと思います。

梅のが理想ではありますがGかけてまでと思いますよ

>>35
ありがとうございます。
参考になります。
梅るとカッコイいいんですが使う機会無いんで…

盾の軽減率って積めば上がった気がしましたが
ただ柿と梅には差が無かったはず
ﾘﾌｼｰに限り例外の可能性はあるかも知れないけど
自分でﾘﾌｼｰを単→柿でガードダメージ減ったと思う

ミスシーは何なのさ？

単純に柿までは防御の上がり方がいいからですよ

盾ガード時の軽減の計算は
守備力＋盾守備力から計算されたダメに対して盾ごとの軽減倍率（普通の盾知らんが、味噌盾やアリサノスは０、１）をかけたもの。
そういう意味で言うならダメージの軽減倍率は盾毎に違うが、積んでも変わらない。変わるのは盾守備力部分だよ。

>>38
ミスシーは軽減率が異常にいいからでしょ
属性盾とかだと重装備でも結構痛いけど
ミスシーなら裸でも-1とかだし

>>39
wIkiの検証ﾃﾞｰﾀ見るかぎりは防御力より積み数でガードダメージ減ったように見えましたが

なるほど
じゃあDﾊﾞｯｸﾗと柿ﾊﾞｯｸﾗと梅ﾊﾞｯｸﾗで裸ｶﾞｰﾄﾞすれば検証できますね。
週末試してみましょう。
柿買うのがめんどいなorz

基本は
・物理のみの攻撃(平手打ち、カース、重力場出現)は硬い盾でガード
・属性付き(メガフレア、青龍、逆エレフォ)はリフシでガード
・その他(金＆緑エウレカ、雷、赤龍、火棒)は回避
だな。雷、赤龍はリフシガード可能だけど、雷は回避楽、赤龍は当たらないようお祈りのが普通かな

金エウレカはガードしながら逃げるのが一番安全(ちなみに属性は物理のみ)。発動モーションさえ見切れれば怖くない
最悪なのは前転しながら逃げたり、吹っ飛ばされたときに受け身を取ること。内周で40＋外周で40で80持っていかれる

通常は硬い盾を持ち、属性が来たら到達までに時間あるから、リフシに付け替えると対応できる幅が広がる

慣れるまでは、魔系は賢者でテレポ、盗系はバクロ必須。戦はガチガチの装備でリフシダメを少しでも減らす。僧はエレフォのVIT上昇が地味に旨い
ＦＷも優秀だけど、少しクセがあるから気をつける。何度か死んでみるとわかるｗ

以下蛇足。メガフレアは斜め前前転で回避できる。火棒出てても可能だけど、少し考えれば隣の区画にいる人がほぼ確実に焼かれることがわかる
ご利用は計画的に、ってとこだね。自分に回復やENの余裕があるなら、回避は狙わないほうがいいかもしれない

バックラー柿はレンタルにありますよ

>>43
YES！そうだったありがとさん

ところで前までﾘﾌｼで魔法ｶﾞｰﾄﾞすると-1しか喰らわなかったけど今は普通に-17とか入りますよね？
あれもﾘﾌｼ積めば軽減されるんだろうか？
むしろ属防上げた方が良いんだろうか…

まあさん
炎棒出てる時に、斜めに前転すると、隣の方が焼かれるんですか？

リフシでのガードと前転での回避のブレス発生する場所は同じだと思いますけど？炎棒も回ってるので当然回りながら、ブレスが出るまで移動しますよね？
もし隣にいる方が焼かれるんだったら、リフシは必需品と言う事ですか？

隣の人も火棒と一緒に回って来て、吸い込みで結局喰らう。

>>45
実際に前転する場面を想像してみると考えやすい
例えば火棒が時計回りのとき、火棒にあわせて左前へ前転することになる
このとき左の火棒に突っ込まないために、火棒と自分の間にスペースが必要になる
つまり、自分の右の火棒をなるべく引き寄せながら(左にスペースを作って)左前に前転すればメガフレアを回避できる

さて、このとき自分の右の区画にいる人の立場を考える。その人から見れば、自分の区画に近いところにメガフレアが置かれることになる
右から迫る火棒とメガフレアの間は狭く、たいてい潰される

連スマソ
>>46の理由もあるね

ﾊﾞｯｸﾗｰ調べる方へ

軽減率は一律と言っているだけで実際の被ﾀﾞﾒとは違いますから防御自体も合わせる必要があります。
盾梅で防御10なら盾単の時に防御10になるように装備で調整してくださいね。

まぁｼﾝｾという便利なｽｷﾙが出たんでそれを使うのもいいです

リフシーに関してですが、まとめサイトによるとメガフレアと氷竜は柿と梅は同じだそうです。

殴りは詳しくは載ってないので今度ゲーセンに行った時にでも調べてみます。

費用対効果から柿でいいと思います。

自分はライターじゃないので言葉の足りない部分もありますがそこは脳内補完をお願いします。

初心者向けスキル選び

代表的な戦士系について書きます。
騎士と蛮族ならフローレスのある騎士のほうが安定します。
両手武器の場合で裏にリフシーの場合フローレスを使う事で各削りダメを減らせる。

ワイスマ：やや難（ライズ梅があれば普通）
ボスと密着するとファイヤーバーの間隔が狭くなるので剣の先が当たる位置から出すとファイヤーバーに触れにくくなる。

ソニックブラスト：普通
裏にリフシーを入れてラピッドキャンセルで使用する、特攻のあるドラキラを使いたい。

ファルコンブロウ：やさしい
裏にリフシーのラピキャンで使用、戦闘が長引いてる時には武器の劣化に注意。

デッドエンド：やや難
ライズ梅が無いとかなり厳しい。両面武器で構わないがフレアや逆エレフォにすばやくリフシを装備すること。

つづき

ライトニングランサー：普通
アジリティーがスキルとノーザンハルバードで稼げるので楽。
デッドエンド同様に両面武器で構わないがガードしすぎると武器が劣化する。

ロックブレイカー：普通
高DEXならかなり安定する。
高回転系なので予備武器を持ち込む。

アトミックスマッシュ：普通
溜めすぎるとファイヤーバーに触れてしまう、ロクブレと基本同じ感覚であまり溜めない、劣化に注意。

ダブルドラゴン：やや難
戦闘が長引くと武器が劣化してしまう。
裏にリフシーだと回転率が落ちてしまいラピキャンだと枠が難しい。

バイアント＆メテオ：かなり難
猛威をふるっているがクルワッハとの相性は悪い。
初心者は別のスキルで下見をしよう。

おおまかに書きましたが他職についてはそれほど専門的にやってないので書きません。

慣れないうちはあまり難しいスキルで潜ると非戦闘員化してしまうので注意して下さい。

>>49
指摘感謝です。
ｼﾝｾは僧系持ってないんで…orz
とりあえず装備品とかで合わせてやってみます。

>>50
情報感謝です。
単〜柿までで変わるのか試す価値はあるかもしれませんね。
蛮はﾌﾛﾚｽやｽｳｪ使えないからｶﾞｰﾄﾞするしかないですからね。
色々試してみます。

終焉愛好会様解りやすい説明有難うございます。
戦士以外の情報がありましたら（僧侶系）宜しくお願いします。

他職は倉庫みたいなものなのでアドバイスは控えたいと思います、すみません（汗）

戦士系はスキルでかなり戦い方や難易度が変わるので書きました。

こう言うスレには感謝です(*u_u)

＞終焉好援会さん、エルフ騎士なので、マスレイ＋盾持ち込みを考えるとディンスラが優秀なんですが…やはり止めた方が良いのでしょうか？

後は…ワイスマかスレテ！？になってしまいます(ノ_・。)

教えて頂けると助かります。

ﾉｼ

ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ(やや難
ﾊﾞﾘﾒﾃよりは楽。ｶﾗﾐﾃｨが優秀でDexが稼ぎやすい。
が、一瞬で死ねる

以上

ボス戦はエルフであっても「ドラソ＞＞（越えられない壁）＞＞マスレイ」。

終焉は道中は宇宙・邂逅に比べたらヌルいのに対して、ボス戦はきつめだから、ボス戦の照準を合わせたデッキを組むべき。

なので、マスレイはないな。

チャージショット：やさしい
火線はジャンプ、危険な攻撃はすべてバックロで回避できるので楽。
エウレカ展開中でも遠距離から継続的に火力を出せるのも大きい。

エクステンシブショット：やや易
ＣＣに貼り付かないと火力が出せないのでチャージショットほどではないが、バックロが使えるのが大きく、楽な部類に属する。

気になったので調べてきた
陽炎ボスのﾃﾞｭﾗﾊﾝの斬撃を盾以外の防具無しでガードしてきた
バックラーにはマテ石R5を入れて防御力は同じにした
バックラー単…-18
バックラー柿…-14

防御力は同じなんで積んだことによる防御力上昇でガードダメージが減るわけではない模様
雷耐性が差があるけどﾃﾞｭﾗﾊﾝの斬撃に雷属性は無いはずだから関係ない
よってガード時のダメージ軽減は積み数で向上すると思われます

ボス戦でのドラソディンスラは使いやすい。ただ、道中からディンスラだと少なからず嫌がる人がいるので、
ディンスラ柿＋ワイスマ２柿、等のＡＧ複合デッキを考えるべき
複合だけに威力はイマイチかもしれんが

僧侶はフルキュア＋エレフォでガチガチになる。慣れたら頭をウォリャフレなどにしてもいいかな
スキルはこん棒、ナックルご自由に。ENの使用は惜しまない、けど回復撃つときはＣＣの攻撃に注意すること
スパアマに雷が刺さるとたいてい乙る

終焉の場合出血しないﾓﾝｽが結構多くMAPは固定、更にﾓﾝｽのLVも低めなのでﾎﾞｽ戦ﾄﾞﾗｿのﾃﾞｨﾝｽﾗ騎はｱﾘに思えます
ﾃﾞｨﾝｽﾗだとCCを2〜3回連続で斬ってから火棒の回避が出来るので、ｲﾝﾍﾟﾘをOFFする回数が減ってMP効率が上がり、かなりの火力を出せます

ただ最近終焉も4人ﾏﾁが増えた気がするので、ﾗｸﾞが危険な場所(3F渦巻きRG等)ではﾃﾞｨﾝｽﾗの使用を控えるとよいと思います。

ﾃﾞｨﾝｽﾗの積みを減らさずやるならｵﾗEXやｳﾞｧﾝｶﾞEXの活用ができますが、ﾜｲｽﾏEXがぜひ欲しかったところですRGﾌｨﾓｰﾙはﾃﾞｨﾝｽﾗ騎で終焉に挑むならば、ぜひ担当したいﾓﾝｽですね

魔はｴﾝﾌｨをなんとかﾃﾞｯｷに入れたいところです。司武のｴｳﾚｶ、ｶﾞｲｻﾞｰや狩人の紅桜の威力を上げれるのでかなり役立つと思います。

火棒はﾃﾞﾓﾆｯｸﾚｲﾄﾞかｼﾞｬﾍﾞ(ｼﾞｬﾍﾞの場合は背後をなるべく狙う)で、ｴｳﾚｶ展開時や飛んだ時のｻｰﾁ用にｻﾝｽﾄがあると戦い易かったです。では

皆さんどもです(・ω・)ノ
終焉初心者なのですが、質問がありますm(__)m
道中の壷肉の場合がイマイチよく解らないです。
後１番重要なボスの攻撃パターンが一部（カースはＯＫ）を除いてよく解りません←ヘタレ
昨日から本格的に終焉デビューしたのですがマチしたメンバーがよくグダリもせずにクリア出来てしまい自身のスキルが上がらず(´・ω・`)
ちょっとしたアドレスをいただけたら助かります。

>>64
壷肉は全てwikiにのってる。いきなり全部覚えるのは厳しいので、
・１Ｆはゴールドが１部屋目のあと、メタルが２部屋目のあと、ダークが最後
・２Ｆの最後には左右に肉ハイポ(マップによってマイナーチェンジ)
・３Ｆは１パターンだけハイポあり
・４Ｆは２パターンが泉と肉が併設、１パターンだけ凹みの壷の中
これだけ覚えておいて、あとは体で覚える

攻撃パターンはこのスレでも既出だが、特にわかりづらくて痛いのは逆エレフォと金エレフォ
こればっかりは痛い思いしないとわからないので、慣れてください、としか言えないかな
・逆エレフォ…ゆっくり手を広げる
・金エウレカ…予備動作として、腕を体の前でクロスする

最初は雷(両手上げ)とメテオ(片手上げ)の見分けをつけることを目標に

>>65様アドバイス有り難うございますm(__)m
まだまだボス戦で上手くいかない時が多いですが頑張って攻撃パターンを覚えていきます。
貴殿に羽が舞います様に (-人-)

みなさんお疲れ様です。

ようやっと終焉に行ってきました、マッチ率は今週はかなりいいですね１０回中２回だけ３人で後は４人でした。
背反週なので人の入りは多い感じです、初心者の方は是非トライしてみて下さい。

リフシの単と梅を比較したのですが筆記具を忘れてメモれませんでした、土曜にきちんとデータを取ろうと思います。
単だと梅よりガードダメは多い感じでした。

小ネタですが戦系はボスでドラアマに着替えるのも有効です、AGI＋１０と高い物理防御と耐火性が得られます。
ドラソやドラキラならｾｯﾄボーナスも入ります。
柿でもステが稼げるので試してみて下さい。

黒ドームの閉じ込められた時の対処法について書きます。

今Verはドーム自体が耐久値制とゆうより回数制みたいなので、基本はランク４を展開しながらAA系で割ります。
INT魔はやってないのでわかりませんがデモレイでしょうか？

ドームに閉じ込められている時にファイヤーバーや金エウレカが回っている、氷竜や逆エレフォを召喚されたなど危険な時は全方位を使って下さい（冷静に無敵中に回復を選択します）。

昨日はグラビティーフィールドを前転で抜けようとした所（ちょっとスローになってた）をドームに閉じ込められ、ファイヤーバーに焼かれて動揺している所にサンダーを落とされしぼふしました（回復全残し）。

AGIはできる限り上げたいですね、AGIがかなり高ければグラビティーを走って抜けられます。

すみません、ドームは今回も耐久値制でした。

申し訳ありません。

はっきり言って火線のおかげで非常にきつい。
初期のGDとは比べものにすらならんな。
おまけに戦系新スキルでは壊滅的相性。特にヴァリメテムンク。
多分、上板実装時は落ちる奴たくさん出るぜ。
要は慣れだが、手付かずの奴はラピブロミス盾安定。もちリフシ必須。

>>69
ドームは回数制だったような？ソースがあるわけじゃないけど…

INT魔の場合、賢者はテレポで脱出。黒の場合、ナイトメアＡ、ＡＧ同時展開が最速かな？(というか俺はこれ)
デモレイは試したことないので、今度試してみます

ドーム展開＋火棒＋ＣＣの画面上からのタックルで、ドームに引っ掛かって火棒に焼かれる、というのを経験あると思います
タックルは通常は外周回避で安定ですが、この場合は外周へ行かず中央付近でガード待ちも手です

>>67ﾘﾌｼｰの件はすまなかった。
知人に聞いた所、前に検証があったらしく、魔法のみ柿までは軽減するらしいです。
なので柿以上推奨らしいです。
他の人が書いていたと思いますが、柿と梅は同じだそうです。
ｶﾞｰﾄﾞ上限は聞き忘れました。ってか今思いだしたw

>>71、HPに余裕があれば中央ｶﾞｰﾄﾞでも良いが、やはり外周が安定だと思いますよ。
帰ってくるまでに戻る時間は十分にありますし、何故か2ﾋｯﾄ（同時ﾋｯﾄ）しますので、硬い盾じゃないとけっこうもっていかれます。

>>70
がうそつきなのはわかった…

初期のgd知らずに語るな　初期の最大ダメ知ってんのか？

自分もＧＤよりＣＣのほうが手強いと思うな

もちろん初期ＧＤの60×2も急速180ﾀｰﾝも分かるが、ＣＣをさらりと屠るような熟練ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰ達にかかれば、当時のＧＤとはいえﾉｰﾀﾞﾒすら可能かと

魔法使いだと楽だしね（尻尾は怖いが…）

ﾜｯﾊはﾊﾟﾀｰﾝ覚えれば大丈夫だろ。
ﾍﾀﾚたら側転でもいれれば
動きが一緒だし、殴って殴って殴って移動しての繰り返しで終わるけど

それにくらべて最初のGDは、戦士はすぐENE減るし、魔は2発で死ぬしENE減らして魔法撃つから全方位できないし、僧侶はﾊﾄﾞﾌﾞﾚでも劣化したし。


ﾀﾞﾒｰｼﾞは60、全方位したら餓死、ﾙﾋﾞｰの原石やﾄﾞﾗｷﾗなかったらﾀﾞﾒ1

初期の強さにしては強すぎ。
比べものになりません。

今は末期だし、慣れただろうが

>>73
通常は外周回避
ドーム＋火棒のときは、という話

タックル２hitは初耳。というか、中央でガード待ちしてる俺が２hit食らったことはないんだけど…
ジャスガ狙って失敗したときも１hit。どういう状況で２hit出たの？

>>76
知ってるね　戦死エナジー減るの早かったよね

CCの方が強いてただのヘタれだろ？

そうかなぁ？
当時からＧＤの攻撃パターンは少なく、慣れれば大丈夫なのは変わらないはず
ｼﾞｬｽｶﾞやAGIがないのですがﾓｰｼｮﾝが今より大きいのでなんとかなるよね

問題はわりとすぐにＧＤに会えてしまったので装備が調っていない人が多く、圧倒的な戦力差に絶望した所でしょうか

戦士の最大の敵はENの減りだったようなｗ
-1を頭に出しながら殴ってたなぁ

>>77同時なので2hitとは出ませんよ。
ｶﾞｰﾄﾞのﾀﾞﾒｰｼﾞが上限を超えます。
もしかしたら向きによってかもしれません。

当時の装備・スキルで行ってみれば良いジャマイカ。
戦士なら…
装備は全てe装備。
AAAスキル1柿(2柿は×・強攻撃不可)。武器は柿のみ。攻撃力ファルシ以下の武器。防具はアイアンシリーズ柿(当時はcだったから梅でも良いかな？)。店売りしている盾のみ装備可能。宝石は塊不可。持ち込みD肉3枚まで。

こんなトコか？4人街でできれば面白いだろうがな。

>>76
その時はハドブレで泣いたな…
何も知らずに行ったらダメが１桁

もちろん一時的に辞めましたとも
あれは挫折する

いい加減、スレ違いの話はやめろよ。

>>81
装備は縛る必要ないよ。
構造上、魔は死に行く運命だったからさ。
11枚のﾌﾚｽﾋﾟを8発うったらENE一桁、あとは叩いて1与えるか、外周しか選択の余地はなかったんだ。
もちろんﾏｼﾞｿもない。

それで全体の2割以下
戦士はほとんどが1ﾀﾞﾒｰｼﾞ、たまに30くらい通ってた。
1枚8000円のﾄﾞﾗｷﾗを11枚、1500円のﾙﾋﾞ原を11枚
3000円の肉
5000円のﾊｲﾎﾟ
1000円のﾎﾟｰｼｮﾝ

出てくるのはﾓﾝｽﾀｰばかり。

いまは、便利アイテムやスキルがたくさんあるし、R5が9個とﾌｧﾙﾌﾞﾛﾗﾋﾟあれば、裸でもﾎﾞｽｸﾘｱできるだろ。
裸の場合はSTR補う為に塊はいるが

殴って殴って殴って移動
の繰り返しだよ。

>>80
そういうことを聞いてるんじゃなくて、２回判定が出るような状況を聞きたいんだけど
再現性が無いのはラグと対して変わらん

今日も何度も試したけど、ミスシガードで-3のみ。少し硬めの装備でリフシガードも-9のみ
何度確かめても単発技なんだけど？

リフシのガードダメを一部測定しました。
物理防御６９、初期ＶＩＴ４６です。

殴り：単１０、柿７、梅５
重力ガス殴り：単２０、柿１７、梅１７
カース：単１３、柿１１、梅１１
金エウレカ：柿１６梅１６
縦ダイブ：単２６、柿１７、梅１７

柿と梅は余り変わらないかんじです。

黒ドームも調査しました。
ｅダガー単のＡＡＡの突き６発で破壊できました。
おそらく回数制で６回攻撃すれば破壊出来るようです。

グラブレで終焉行った時に火棒で死んで、CCも�_だったので
ﾄﾄﾞﾒを刺そうと透明状態の時にコンセかけてＭＡＸハートしたら
運悪く重力波出されてスローになったところに真上ダイブ喰らって150から即死したことがある
おそらく中央付近が複数hitだとおもう
その時は振り下ろした後のポーズでステージのど真ん中で真上から直撃したｗ

150から即死か…もはや２hitどころの話でもないのかな？または判定出続けてるとか。ど真ん中でガードとか、タラニス最大タメとか試してみるか…

まぁ、↑のドーム＋火棒＋タックルガードは、そんなに中央に寄る必要は無さそう
ドームに当たらないくらいのとこで、中央向いてガードしてればいいだけ

>>88、けっこう端の方でｶﾞｰﾄﾞしてるんですね。
確かに自分も知り合いも沢山減った時は中央付近でｶﾞｰﾄﾞしてました。
かするくらいの位置だと1ﾋｯﾄなんですね。

２hit以上ですm(_ _)m

ワッハのダイブは脅威ですよ(>_<)
位置で決まりますm(_ _)m

今日は縦ダイブを２回ジャスガしましたが１回目６ダメで２回目８ダメでした(>_<)

ジャスガ時位は１にしてほしいですm(_ _)m

>>87、>>90そんなに沢山喰らうんですね。
知り合いの槍で36だったので2ﾋｯﾄだと思ってました。
自分でやってる時はあまりﾀﾞﾒｰｼﾞの数字を見てないもので…
自分の武だったら防御力無いのでｶﾞｰﾄﾞして死にそうですw

クロワッサ ×
クルワッサ ○

間違えて覚えてたw

>>86
その防御力とバイタリティの高さでそんなにダメージ受けるのか…。

>>90
ジャスガで２以上喰らうってまぢ！？

>>92
ワッサｗ

クルワッハでもクロワッハでも正解なんじゃない？

ジャスガでも同時攻撃をガードしたなら、その数分のダメはいただく

ヘヴィガードのクロスをジャスガすりゃわかる

アレな報酬にも関わらず終焉でマッチしてくれる方に感謝です。

あまり有益な情報が書けませんでした、正直言ってクルワッハ戦は数やって馴れて下さいとしか言えません。
ボスの予備モーションを覚えるとかなり楽になると思います。

最大のライバルのファイヤーバーは盾持ちの魔系や僧系以外は大ダメなので、諦めてなんとか触れないように立ち回って下さい。
ダイブした後とかファイヤーバーの位置がズレてたり、たまにファイヤーバーが２本透明になったりしますがAGIを上げると幾分楽です。

どうしてもコンテしてしまう人はシナリオや全国でｅ回復やｅ肉を持ち帰り、それを２〜３個持ち込んで下さい（災禍週にｅ肉を貯めるこむのがお勧め）、あるとだいぶ違います。

クルワッハはかなり強敵ですが、神板で出て来ると想定して馴れておいたほうがいいでしょう、頑張って下さい。

「ｴｳﾚｶの緑の発生までの動作が長いのにどうやって違いを見分けて避けるのかなぁ？」って知り合いの眺めてたら、全然ﾓｰｼｮﾝが違いました。
色々書いてくれた方々ありがとうです。
これで緑のｴｳﾚｶの時に無駄に逃げなくて済みます。
知らない人の為に一応違いを書いておきます。
予備動作で
緑…両手をゆっくり上に上げる。
金…体の前で手をｸﾛｽするように回す。

司教にて久々に終焉に行ったのですがヒールノバを使った時に十字炎の奥にいた回復範囲の仲間に当たりませんでした。ノバの波動も炎に消されてしまうのでしょうか？

待ちに待った神至公開だな。ｴﾙﾄﾞﾜｲﾊﾞｰﾝとﾊﾞﾝﾊﾟｲｱに変わって、ﾜｯﾊと船長が入ると……ｺﾝﾃ祭りになりそうだなw

EN足りるのか？

>>97消えませんよ。
純粋に当たって無かっただけです。

次に移行