戦騎蛮サポ戦スレ

前スレ>>>2264

『コイン にこ いれる』

『いんと むよう』

『のうきん こうい てあて』

『さいごに はねがまったものの かちだ』

ではスタート！

>>>2264-97、ﾗﾝｻｰの場合のｻﾎﾟと蛮では武器補正+ﾗﾝｻｰ1柿（ｸﾛﾉ使用の為）の差がある。
ただどのくらいの差があるか理解して欲しいだけで、別にｻﾎﾟ否定派では無いです。

武器補正、ステ補正は別としてクロノは回復なり1枚抜いて2枚投入でよくない？
R4が抜けるわけだしスキル枠足りるでしょ。

MPを火力転化出来ることが大事、クロノ柿が理想だが1枚だろうと入れることが重要なのでは？

>>2
最強厨キライだったんで触っちゃいました。すみません

赤ぷよもかなり強いんだけどな。
状況次第でシャウトも使っていけば殲滅時間の短縮に繋がるし、少なくても蛮族とサポを同列視するのは間違いだろ。

>>5
でもﾗﾝｻｰで比べたら
騎>>越えられない壁>>>蛮>>前ｽﾚの僧ｻﾎﾟ戦
になると思いませんか？単純火力なら
そういう比較対象として書きました。

自分は蛮好きなんでALL20にし終わったけど蛮やってますけどね(笑)

あとﾊﾞﾄはｺﾝｾより上昇率が良いですよね。DVS最高級の壊れｽｷﾙであるｳｨｸﾈｽも使えるわけですしこの辺りも強調してみたいですね。

CC戦なら赤ぷよのが強いからな。回転系ならインペリだが、大振りのスキルは蛮族のが向いてる。
今後の上板だと騎士いらない子になりそう。
サポなら魔20だろうな。

>>7
大振りスキル？どれのこと？

とりあえず赤ぷよはデデン・ヴァリメテと相性悪い

だから蛮族には蛮族のやり方があるワケだが。
赤ぷよは武器振ってない状況でも範囲でダメが取れるしシャウトは一匹基点に纏めるという手が使いやすくこれは赤ぷよが範囲ということも含めて結構効果を出しやすい。
更にインサニによりENを消費せずブースト時間を作れるので全体的な火力としては戦士の上級職って事だけはあると思うが。
騎士、蛮族両方殺ってるが性質が異なり戦略が変わってくるという点はあるが単純に敵ヌッ殺すって方向性は同じと思う。
まぁ主に単純に殴るという行為に対しインペリの仕様も相まって任意に高火力を出せる点では騎士が強いという部分はあるね。
でもこれは得意武器あたりで変えてもいい部分ではあると思う。
色々な要素(武器やスキル、状況対応含む)を踏まえると好みの部分になってくると思うがどうだろう？

基本的には騎士の方が強いのは合意。
デデンみたいな大降りスキルはぷよの出し入れしやすくＭＰ効率で言ったら騎士より良いから相性良いよ。
まぁ、赤ぷよをインペリと同じように使うから越えられない壁になるのでは？


あと最強目指すなら騎士だけど、制圧無しでgdgdになる人や安定目指す人は蛮族だと思う。
蛮族なら１：３にされてもガードしながら赤ぷよ展開して隙を伺いつつ攻撃で安定しやすいし、敵が全部自分とこに来るから微妙な相方と２人でやるより早い場合もある。
シャウトはなかなか優秀だしインサニも優秀。

だね。
デデンでもサベージの方が強いって人は転かされることが多い証拠。
それかデッキがショボいのか武器がショボいのか。

ダメージ効率は明らかにインペリが上。

ちと違う意味で取られたっぽいかな。
騎士の効率は高いが１ダンジョン通じてなら蛮族も結果的には同等の戦果が狙えるって言いたかったんだがな。
個人的には纏めるの大好き、少しはクセがある方が楽しめるって人は蛮族でまずは火力、効率、基礎火力の高さで全部持ってくって人は騎士の方が合ってる希ガス。
テデンに関しては個人的には赤ぷよ、インペリの優劣ではなく複数纏めが圧倒的に作りやすく効率が出しやすいから蛮族がいいかな。
Unkoは騎士だが。
スキルは基本的に得意武器で選ぶ事にしてるよ。

お、椅子蹴り桃さんだ

インペリのが一撃の威力でかいから立ち回り良ければ問題ない。
ただインペリは発動してから攻撃しないと効果がないのが辛い。
赤ぷよは時間をあまり選ばないのはいいと思うがな。
まあやりやすさは人による。

御指摘お願いします。

騎士のラック型はできますか？

装備、デッキ等を御伝授して下さい。

今更だけど>>1、ピットファイター乙ｗもしかしたら気が合うかもｗ

戦スレはヴァリメテ盛りかな？確かに強いけどね…
私はホースラキック(シャドロ着用)で敵２〜３体蹴り倒した時が一番盛り上がりますがね。

>>15
武器の種類ぐらい書こう
初心者、中級者、上級者によって変わってくるし。

>>15

フォーチュン、塊、e宝石、Ｄ宝石、カスタムファイクロに運石ガン積みだけでカンストするんだし出来るんじゃね？


と無責任に

>>15さん

装備
頭 忍者頭巾
体 ソリッドorＤファイクロ等
足 ジェネ靴
指輪 ラック指輪orフォーチュン

デッキ
コンセ・ダブドラ５柿orコンセ・ダブドラ４柿＋ルビ宝石orエメ宝石等

後は初期ラック60くらい欲しいですね。

三柿
エメ原、宝詰めるだけ
武器風斧梅
リング運が上がるやつなんでも
頭コモンにラック石ガン積み
体と足も同様
インペリとの相性は良いと思う
ブーストはＥＸコンセ
どっかで見た計算だと二回に一回はクリが出るはず。

みんな、僕のこと忘れないで！

デデンと赤ぷよが相性悪いってのは。
赤ぷよは自分の周りを攻撃、デデンはリーチ長く少し前面から範囲攻撃なわけで。
ｲﾝﾍﾟﾘならデデンと同じ攻撃範囲だけど、赤ぷよはデデン当てても赤ぷよ当たらない事がよくある。


後ろから攻撃する場合、少し距離置くから赤ぷよ当たらない。
赤ぷよ当てようとすると、デデンが正面になる。
前から背面に攻撃すると、赤ぷよが正面になる。
だけど、ｲﾝﾍﾟﾘはキッチリ背面に当たる。


折角、広範囲スキルなのにＲ４スキルと噛み合ってない、柵越しとかもあるし…。
密着するスキルの方が相性良い


まあ、あくまでスキルとの相性なので、本人が使いやすいのを選べばいいんだけどね。

>>22
それって基本的に１：１な状況の戦い方だからインペリ上なのは当たり前だよね。
赤ぷよは混戦に強く、補正切ってデデンの距離の敵を攻撃しつつ近場の敵は赤ぷよで攻撃して倒す。


赤ぷよとインペリはまったく別物だから同じような立ち回りで比べることが間違い。

あと近距離スキルと赤ぷよは当てると言う意味では相性良いかもしれないが、近距離スキルは１歩踏み込む高回転スキルが多いからインペリよりＭＰ効率悪くなるからむしろ相性悪いと思う。

>>23どういう事？
ﾃﾞﾃﾞﾝが当たらないでｻﾍﾞｰｼﾞが当たる方向なんて無いでしょ。

まあ相性はあるとしてｻﾍﾞｰｼﾞが弱いって言っている人はただ使いこなしてないか、動きが止まってるのを攻撃しているとしか思えない。

げ

げ

>>6
「騎>>越えられない壁>>>蛮>>前ｽﾚの僧ｻﾎﾟ戦」なんてありえん。

「騎>蛮>>越えられない壁>>ｻﾎﾟ」だろ。

>>24は>>23の文章を熟読してから来てw

>>28やはりよく解らない。
ｻﾍﾞｰｼﾞはいつ出して当てるの？
ｲﾝﾍﾟﾘﾃﾞﾃﾞﾝより上手く使えてるとは思えない。

>>23
結局、近くの敵には当たるけど、遠くの敵には当たらないよね。
クロノなら両方当たる、デデンと同じ攻撃範囲。
相性良い


スキルとの相性てだけで、赤ぷよ自体が弱い訳じゃない


個人的にはｻｲﾌﾗが熱い

とりあえず、◆zzLIは自分自身で気付いてない地雷そのものｗ

>>23
乱戦って、その敵の固まりがスタンしてる状況？
固まってるところにインペリデデンやる方が更にダメージ効率は良いと思うけど。
敵がスタンしてない状況でもインペリのスパアマで効率良く出来るし。

　

ちなみに俺は新生をしょっちゅう回してるからサベージに慣れてないとか無いからね♪

クロノはゴミカードだと思うｗ

>>29
近くの敵に背を向け赤ぷよで違う敵にデデンって言えばわかる？
あと斧に関して言えば蛮の方が５０くらいダメ高いから１：１の状況でもインペリより微妙に弱くなる程度で済む（ブースト中ならさらに差は縮む）


前にも書いたけど最強目指すなら騎士やれば良いし安定目指すなら蛮族やった方が良い。
でも討伐やイベントランカーのレベルでも制圧してくれないと牛祭りgdgdになる人いるくらい騎士は難しいっぽいけど。

>>31
それは攻撃しまくれる状況しか考えて無いし敵が固まってるだけで混戦って程でも無い気がする。
混戦＝多方から狙われるって思って。
それとインペリスパアマは優秀だけど効かない攻撃も多々あるでしょ？


それと、赤ぷよの立ち回りを新生巡回で慣れたと言われても…


あと赤ぷよの利点を言ってるだけで『赤ぷよ〉インペリ』とは言ってないから。

>>31
まあデデンやヴァリメテじゃあクロノは無いが使えない事は無いぜ？
騎士なら使えないだろうけど。
どっちがと言われりゃデデンは騎士だろうけど蛮族でもさしたる問題もないでしょ
予測だけで他人を地雷扱いは大人気ないですよ？

ちげぇよ。別に蛮族が地雷って言ったわけじゃねぇよ。
ただダメージ効率上では
インペリ＞サベージ
なだけ。

>>33の人に突っ込んだわけでもない。
むしろ最強目指す人は騎士、安定を確保する人は蛮族、って言葉にはごもっともだと思うｗ

とりあえず桃はもう来るなよ。
言葉の節々からして不愉快極まりない。

協力においても害ばかり目立ち自己厨ﾌﾟﾚｲ…

頼むからＤ辞めてくれ。
マジで辞めてくれ。

おとなしく一人店内かシナリオやってるならこんな所にも来ないでいいだろうに…

最低でも全国にくるな。

今日から戦始めます
サブだけど…(;´д｀)
安くて良い装備ないかなぁ？
資産300万位で、ヴァリメテやるならどう振り分けたらいいですかね？
現状宝石のみ揃ってます…←バカ

>>32、俺もそれを想像してﾃﾞﾃﾞﾝが後ろにもとどくんじゃないかなぁと思ったんだが、とどかないか、端の方すぎて弱いのどちらかという事かな？

なんか利点色々あげてｻﾍﾞｼﾞうまく使えばと言ってはいるけどやっぱﾃﾞﾃﾞﾝには合わないと思う。
他を狙いつつ近くの相手にﾀﾞﾒを与えるとかｻﾍﾞｼﾞの微妙なﾀﾞﾒでどうしろというのか。
そもそもﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰなら位置取りを変えてまとめて当てるべき。

正面からﾃﾞﾃﾞﾝ裏落としかﾎﾞｽ戦くらいにしか最大限生かせないよね？
MP1でﾀﾞﾒ与えられるのは強いんだけどね。


ﾋﾞｰｽﾄ入れるﾀｲﾌﾟなら別だけどﾃﾞﾃﾞﾝ5柿ならやっぱｲﾝﾍﾟﾘのがいいかなー

ｱﾄﾐｯｸにはｲﾝﾍﾟﾘよりぴったりな感じしますけどねー。

>>37
ヴァリメテを何枚持っているかによるけど、最終的にはデッキでDEXは稼げなくなるので、装備でDEXを稼ぐ必要がある。

最終形はフル蒼藍だろうけど、高すぎるのでとりあえず除外するとして、300万の資産なら始めのうちはフルデモ梅柿梅に味噌剣4本から始めればいいんじゃないの？

>>35
>>31の自分のｶｷｺ見てみなさい。
言い訳は見苦しいよｗｗ
コテハン付けて正々堂々語る辛さは君が一番理解してるんじゃ？

みんなＤ博士じゃないんだからさｗｗ

>>40さん
ありがとう＼(^o^)／
なるほど…
ＤＥＸを装備で稼ぐようにすればいいんですね！
確かにヴァリメテはＳＴＲしか上がらなかったような気がします
試して見ますね

スタートボタン以外は凶器です。

>>37
ｶｰﾄﾞの積み次第な気がする。
ｶｰﾄﾞ自体があると仮定すれば

転生の鍵
ﾏｽﾚｲ4本
適当な防具でｴﾙﾌﾒﾃｵ楽しいですよ

ﾗｲｽﾞで最速目指したいけどﾗｯｸﾘﾝｸﾞで安上がりでも弱くはないだろうし。

>>44さん
幼女だけは譲れませんね〜(笑)
ノームでいきますので
ありがとうございました

>>16
フレアマさんは安パイで気付いてくれると思ってましたよww

>>43
そういえばそれ抜けてましたね…
悲鳴さんもレトロゲームお好きなようで。

さて、ヴァリメテが４柿集まったらエルフ騎士でマスレイヴァリメテデビューをしようかと思うのですが…
左上ならやはりライズ必須ですかね？

ライズは必須という程でも無いんじゃない？

DEX150で振り回すならライズ無しでも
ソレほどストレス無く振り回わせる


マスレイは空き枠は作りやすいから
ラック型でラクリン、エメを積んだり
AGI特化にしてみたり

ちなみに俺は初期AGI70over＋ストームチェイサーで遊んでた笑

なんかトッチイって人はいつも検討違いなような…？

戦士系でノームとかぶっちゃけ存在意義がわからないんですが何なんですか？

昨日から始めたラピ、ファルブロ。
だいぶラピに慣れたから背反に行ったんだけど
ヴァリメテ＞＞＞ラピブロ
と思ってしまった。みんなどうなの？

タイマン勝負ならラピブロはトップクラスだと思ってたんだけど実際やってみて悲しくなった。
タイマン勝負でも
ヴァリメテ＞＞ラピブロ
と感じてしまった。
武器
ベイン梅

Ｄ
ファルブロ３柿
コンセ柿
ラピ

今日、ベイン２梅揃えたんだけど早くも売っぱらいたくなってしまったｗ

ｏｒｚ

桃さん
武器補正ないからねー、ﾅｯｸﾙは。
ｳﾞｧﾘﾒﾃは得意武器補正に積み補正45行けるから。

青牛とか背面からのｵﾗｵﾗで1ﾀﾞｳﾝで倒せるので何も考えないでいいですねｗ

個人的にはｸﾞﾗﾃﾞｨ4本のｳﾞｧﾘﾒﾃのが強く感じます。

ﾗﾋﾟﾌﾞﾛはﾄﾞﾜでやると鬼なｲﾒｰｼﾞがあります。
それかｱｻｼﾝに手を出すか、自分は嫌いですが。
ﾍﾞｲﾝはDｽﾗｽﾄと1しか変わらないので微妙です。

武器が高すぎて買えません、防具も強くてかっこいいのが欲しいです
アイテム増やす方法や好きなアイテム手に入れる方法ってありますか？

>>51 そんな方法あるかっ！ってツッコミたくなるわ。地道に資金を貯めるのがいいよ！

>>51
・地道にシナリオ回す
・全国でのツモにかける
・ＲＭＴ

好きなのを選べ

>>51
中級者の方だと思いますが…

手っとり早く欲しいアイテム、Ｇ入手なら現金で購入(´・ω・｀)


後はシナリオをひたすら巡回でG稼ぎかな？

強くてかっこいい防具も良いけど、Ｄファイクロで、ガリバー梅やグラディ梅などを振ってる人もカッコイイよ

所詮ヴァリメテじゃ神至解禁したらゴミ化するんだから、今のうちにせいぜい叩いておけばいい。
今後はヘルディ厨が増えるんだろうがな。

>>49
そう思ったなら向いて無いよ。
やめとけ。
コンペリで初段ケツにブチ込めばワンダウンで大抵の敵コインに変えられるのがファルブロの強みだからね。
さっさと一匹消すやり方せんとな。
確かにヴァリメテほどの安定感は無いかもな。
武器攻撃力低いから。
蛮族と騎士の戦闘時の動き方の差と同じで好みによるところが大きいからね。
>>51
現実的に一番早いのはシナリオか一人店内の巡回。
防具はともかく(見た目はともかく安価でもそれなりにはなる)として武器は使うスキルや行き先で変わってくる。
具体的な事書かないと答えようもないから煽られるだけだよ。
真剣に悩んでるなら具体的に書いてみないか？

◎さん
カリバー４本でもヴァリメテが上になりそうな感じでした…。

ん〜、ドワだと良さそうですね！

ラピブロは瞬殺は瞬殺でも敵が出て来てから攻撃が細かいから倒すまでに遅く感じました。

全国、アサシンだとヤバいんですよね？
だからやらないですよ！
自分的にも運要素な武器は好きじゃないです。
Ｄスラスト捜したんですけど無かったからブレイドナックルでやってますｗ

ガーゴイル系出て来たときとかラピブロ終わってますねｗ

もうちょいラピブロ楽しんでみます♪

>>51
コツコツＧ貯めて強くしていくのが楽しいですね♪

地道にシナリオ進めて行けばリアスキもＧアップすると思いますよ♪

＞桃さん
自分はバリメテを使ったことがないので優劣については分からないですが、終焉のダンジョンクリアタイムランキングの１,２位のメンツを見たらラピブロでやってるように思えました。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3

もっと効率のいい方法があるのかもしれませんが、もしラピブロでやってたとしたらトップクラスの殲滅力があるスキルだと言えると思います。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3

まぁガゴ系が出たら防御力緩和のついてないスキルは終わるというのは言えてますね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3

>>47トッチィさん
なるほど。DEX150でストレス感じないならライズをつける意味は無さそうですね。
ラックリングかゲイルリングにしてみます。
ヴァリメテ４柿まであと４枚…

ラピブロ弱く感じるのも…
安定しないのも…


お前が下手だからと気付こうぜｗｗｗ

初めてヴァリメテやったけどムズッ！(>_<)

プププさん
グラディ４梅でやればわかりますよぉ。
体力の多いサイクロでも出てきた瞬間に後ろから殴ってヴァリメテ２ターン目でカウンター入ればすぐ落とせる威力有りますから♪

あと、ファルブロだとメタルナイト系も固く感じたんですがこれも防御力の関係ですかね？

自分の中では
ヴァリメテ＞デデン＞ラピブロ＞UNKOキック＞…
この位置に入りました。(全国場合)
トップクラスは間違い無いです。

あと聞きたいんですがファルブロはリベラルリング、効果有りますかね？
やっぱＡ＋Ｇだから意味無いのかな？

そもそもﾘﾍﾞﾗﾙは、一体にしか当てられないｽｷﾙが複数に当たるようになるｽｷﾙ。
別に範囲が広がるわけでもないし、元が複数に当たるｽｷﾙだとつける意味は皆無。
着けるなら、ｳﾞｧﾝｶﾞやﾆﾝｽﾗなどの一体にしか当たらないｽｷﾙをメインにする場合か。

＞ｽｷﾙが複数に当たるようになるｽｷﾙ。
＞ｽｷﾙが複数に当たるようになる指輪。

まあ柿でﾃﾞｯｷにいれてSTR（DEXだったかも）20稼ぐのも一興かもしれないな。

リベラル柿はSTR+25のはずでは・・・

悪いが桃さんよ、それで終焉回してくんねーか。
ノーコン確定ならいいができなきゃ自重したほうがいい。
正直ヴァリメテ自慢話はうんざりなんでな。

ヴァリメテは強いデデンも強いラピブロも強い(｀□´)┘

どのスキルも癖があり一長一短
自分はヴァリメテ デデンは使えるがラピブロは苦手

理由ラピが使いづらい(>_<)

そこまで争う必要ないと思う
の援護する訳ではないがの言い分（良い時悪い時あるが）粘着し過ぎだわ(°д°;)

>>64
ファルブロは複数に当たる判定が狭すぎるから広がるかなぁ？と思って…。やっぱ駄目なんですね。

>>67
なんで自慢話になるの？ｗｗｗ
終焉はヴァリメテ追加される前から嫌いだからさ。
その言い方じゃ終焉はヴァリメテもデデンも槍も自重しろってことか？

ただ俺に対してなんかしら文句が言いたいだけだろ。

F905i/FOMAはヴァリメテの評価さげたくてしかたないんだなｗ

ヴァリメテには…

『夢が無い（ｷﾘｯ』

すれっしゃーているが�@番強いお

が来なければいいお

スレが荒れるお

F905iのｳﾞｧﾘﾒﾃ弱い話しもウンザリなんですよね〜
自分でも空気化されているのに気付いているでしょ？

一番つおいのはなに??

>>75
間違いなくバンガードラッシュ
中段→下段→中段と攻撃で揺さぶって攻撃の起点にできるし、↑Ｋ・バンガ・ライスラ・スレテはガチ
ただＤＶＳになって浮きが弱くなったからタイミングはシビアかも。起き責めでガード不能のシールドバッシュとバルストと投げの３択で攻めやすいのも◎
ディンスラは一見強いが、ガードされると反撃が確定するので確定どころで
ワイスマも距離があるとガードされても反撃を食らわないが、ロイリザのように中距離に出の早い攻撃があるとフルコンボ食らう
とりあえず同段対戦に気をつけて初段までやってみなよ

＞桃さん
自分はメインICが騎蛮ではないし、バリメテも廃資産も持ってないので試せないです(泣)
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3
しかしバリメテのメテオ部分のスキル倍率の高さ、攻撃範囲、スパアマ、劣化判定、空キャン、二刀流によるステの稼ぎやすさなどから、かなり強いスキルであるということは容易に想像できますよ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3

メタル系の防御力に関しては、極に涌く敵の中ではガゴ系の次に高かったと思います。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3

それと今の終焉ではラピブロ、風斧デデンをよく見ます。バリメテ、アトスマ、ワイスマも時々見かけますが、ランサーはほとんど見ないですね。
あくまで私のマッチングをもとに感覚的に述べていますが。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3
ラピブロ人口が多いだけにアサシンラピブロの人もいますが、自分は全く気にならないです。
むしろガイザーによる処理落ちの方が危険だと思いますね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3

あと話の流れと関係ないことで前々からずっと、ラケシス以外の宇宙緑羽武器の価値に疑問を抱いていたのですが…
桃さんならアロン要らないんじゃないですか？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3
自分ならアロンの攻撃力、耐久値とグラディのステ補正を秤に掛けたら、グラディをとると思うのですが実際どうなんですか？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3

>>75
あなた３つ前の書き込みでスレッシャーが一番強いって自分で言ってるじゃないですか！
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3

>>76
なんかの格闘ゲーム？ｗ

>>プププさん
ラピブロで黒いメタルがめちゃくちゃ固い気がしました(>_<)

ラピブロに対してヴァリメテ・デデンはやっぱ、最初の１撃目の差がデカいですね。
連続ＲＧやボスは差がないですけど、道中ＲＧは敵が下から湧いてきたときの１撃目です。
ラピブロは当たり判定まで待たなきゃいけないからちょっと損な気がするしその当たり判定からダメージが細かいから遅く感じました。
効率厨ですみませんｗ

アロンは値段が高すぎるので、使おう！って気が起きないですｗ単品の攻撃力すら調べてないですｗ
ステ無いのがイタイですね。
グラディとアロンはどっちが強いんだろ？

さん
ヴァリメテ
攻撃力などだけだとアロン
ラック＆ＤＥＸならグラディ

例

フルアリサノスのグラディ４梅ドワで宇宙開幕リッチなどヴァリメテMAXハート２発で沈む


アロン４梅ドワでは同じ条件で２発だとミリ残りますm(_ _)m

>>79
そんなこと書いたらアロン値下がっちゃいますよｗｗｗ

グラディ、人間でも基本的に２セットで倒せますね。３柿か４柿かはステージに寄って変えてます。

単純にアロンが弱いのはよく解りましたｗ
DEXにも差が出てダメダメなんですねｗ

グラディを両方の手に持つとクリティカルの確率が半端なくヤバいですよねｗ

>>79
２発って２セットじゃなくて１セットのことですか？

リッチに２セットならヴァリメテ１柿でも倒せそうな気がするのでおかしいな、と思っちゃいましたｗ

クリティカルで倒せるって言いたかったんですね。
すぐ気付けなくてすみません。

さん及び皆様
ヴァリメテ4柿の時はどんなデッキにしてらっしゃるのでしょうか？？
自分は4柿＋ｻﾌｧ原柿＋ﾂｲｽﾃ端数で残り回復2肉6なんですが、ｽｷﾙ補正等イマイチ分からなくて構成悩んでます。

あと、ノーム騎士なんですが、開始時最低限のステ（STR・DEX）はどれ位が及第点になるのでしょーか？？

>>82さん

自分もヴァリメテ４柿でやってますが、参考までに…種族は人間です

コンセ柿
ヴァリメテ４柿
サファ宝石柿
他は回復肉類

初期
DEX94
STR95
ライズ梅がないのでDEXは初期94でやってます。

まあ、DEXもSTRも高ければ高い方がよろしいかと
STRはヴァリメテ４柿も積めば足りてると思うので、DEX、VIT等にどれだけ回せるかですかね。

ｻﾌｧ系入れるくらいならｽﾊﾟｱｻ入れた方がいい気がするんですが。
特に原石。
異種補正+5とDEX+3を秤にかけてDEXを取るのはもったいないです。

ｳﾞｧﾘﾒﾃならｸﾞﾗﾃﾞｨが最終形でいいと思います、ｱﾛﾝにしてDEXが稼げるなら別ですがやはりｶﾞｸﾝと落ちますから。
DEXきついからｳﾞｧﾘﾒﾃ抜いてｻﾌｧ宝入れると本末転倒な気がしますし。

>>82様、>>83様
ありがとうございます。
因みに、自分はｻﾌｧ原石柿以外の構成は、ｳﾞｧﾘ4柿＋ﾂｲｽﾃ端数＋EXｺﾝｾ＋ｲﾝﾍﾟﾘ＋ﾌﾛｰﾚｽかﾁｬｰｼﾞ（へたれなので）なんですが…。
ｽﾊﾟｱｻ投入の場合、ﾌﾛｰﾚｽ抜いてﾂｲｽﾃ端数＋ｽﾊﾟｱｻ柿又はｽﾊﾟｱｻ2柿が希望でしょうか？？
（固有ｽｷﾙはｲﾝﾍﾟﾘのみ？？）

武器は、ｸﾞﾗﾃﾞｨ4梅までは資産が届かないです。最近ｶﾘﾊﾞｰ4梅を何とか揃えましたが(>_<)

>>82
それならｻﾌｧ原抜いて回復1枚とﾂｲﾝｽﾃｨﾝｸﾞを限界まで追加でいいと思います。

ｶﾘﾊﾞｰもｽﾃ優秀なので全然いいと思いますよ、ｼﾞｪﾈ鎧時のSTR5DEX7は異常

ｳﾞｧﾘﾒﾃは連携なので極力ﾗｲｽﾞ推奨。
よほど遅くない限りは自分の使いやすいDEXでいいと思います
STRはｽｷﾙで稼ぎやすいため装備でDEXを稼ぐという意識さえあればいいと思う
(自分はﾗｲｽﾞ梅かつDEX80くらい欲しいですが)

◎さんはやっぱわかってますねぇ！

スキル補正に関しては意味不明な俺ですがｗ
俺も原石・宝石は無し派ですね。
僧侶系はスキル枠の関係で別にして。

廃人オフ会でヴァリメテ４柿サファ柿のデッキの人がいっぱいいた、って話も聞いたことありますけど…。

俺的にはDEXちょっと落としてでもスキル積んで威力上げた方が効率良いと思います。特に全国ステージは。

原石、宝石はイベントでの微調整で入れるくらいですね。

デッキ
ヴァリメテ３柿か４柿
ツイン８枚か５枚
コンセ柿
残り回復

ツイン、意外と使えます。

ステ書いてなかった。

とりあえずSTRをカンストする数字で。
９２がベスト。
ノームだと９０でちょうどカンストでしたっけ？
DEXは俺も後回しにしてます。
75前後だったかな？
ｅサファ宝石よりエメ塊入れてます。

さん、皆様
ありがとうございます。
とりあえず今はｻﾌｧ原石を抜いてﾂｲｽﾃ柿と回復にして頑張ってみますm(__)m
ｻﾌｧ宝石ｶｰﾄﾞが手に入ったら、柿で投入＋ｅｻﾌｧをｴﾒｶﾞﾝ積みに変えて試してみたいですが。

コンセ柿は入れた方が良いです。

ＥＸコンセだとＲＧ２部屋続かないので。

さん
説明書き方申し訳ありませんm(_ _)m

正確にはインペリ＋ヴァリメテ１セットですm(_ _)m

敵が湧いて上手く当てないとヴァリのインペリ部分しか入らず１セットでは落ちないですが(汗)

しっかり決まれば１セットで落ちますm(_ _)m

自分のヴァリメテデッキは

当方ドワーフ

�@
ヴァリメテ６柿コンセ４枚回復２肉５

�A
ヴァリメテ５柿コンセ柿回復２肉６
でやってますm(_ _)m

頭体アリサノスのグラディ４梅でＤＥＸ６３（ライズ梅あり）ですm(_ _)m

６柿はドワーフだから使ってますが
人間などの場合５柿以上はＳＴＲの無駄になりますのでオススメできませんm(_ _)m

�@は禁忌や宇宙

�Aはフローレスが欲しい終焉で使ってますm(_ _)m

一撃系スキルがRGの開幕に強いことは知ってましたよ。ホームで風斧デデンやグラブレをやってた方がよく言っていたので。

それよりヴァリメテのダメージを計算してみて、ちょっと驚いたんですが…
人間騎士のヴァリメテ４柿グラディ２梅のコンセ使用時メテオ(インペリ込み)で、インフィニ梅を持ったドワ暗のサイフラレクスタ通常クリよりダメージ出るんですね…
そこまで強いとは流石に思ってませんでした！
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3

それにサイフラレクスタと違いヴァリメテなら、高火力を継続的に保てるので明らかにヤバいですね。

それと風斧デデンにしてもそうですがDVSでは条件付きスパアマの敵が多く、起き上がり攻撃もあるので一撃系スキルとLUCの相性がいいですよね。クリで大ダメージを与えて敵を一気に沈められることがあるので。

そう考えると蒼藍装備のアトスマなんかは、あえてＤスパアクを使って開いたｅ枠にエメ持ち込むとか面白そうですね。
開幕溜めの一撃目にクリが出れば明らかに美味しいですし。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3

さん
やっぱりＤｺﾝｾの方がいいんですね。
EX5にして以来、D使用してなかったですが、持続時間に物足りなさは感じてましたf^_^;

ｳﾞｧﾘﾒﾃ4柿
ｺﾝｾ柿
ﾂｲｽﾃ5枚
肉6枚
回復2枚

にして頑張ってみますm(__)m
何度もありがとうございました。

>>93
肉６枚入ってれば背反、禁忌ぐらいなら常時コンセで行けるので強いですよ♪

プププさん
レクスタってなんですか？
アトスマはやっぱ武器自体にクリティカルの確率補正がないのでイマイチクリティカル出ないと思いますよ。
グラディの場合はどちらかの手がクリティカル出るって感じだから強いですね。

桃の無知もここまできたら…

レクスタ＝レクイエム＋ヘビスタ

久々にﾗｽﾄｻﾑﾗｲ観た。


緋ｾﾝの鎧…カッコイイナ。

進歩のないスレだな。

＞桃さん
あれ？自分はグラディ自体にはクリティカル確率の補正が付いて無いと思ってたんですが違うのかな…(2ch情報から)
ハッキリ検証されたことは無いと思うので、少しはあるかもしれないですね。
アトスマの事は文章を書いてる際、ふと思った程度なのでスルーして下さい。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ=3

>>97
そう思うならこのスレを進歩させるような書き込みをして下さいね。
皆が知らない有用な情報を提供するなど。
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ラック上がるから多少はクリ率上がるけどグラディにクリ補正はないよ。
バリメテみたいなスキルじゃなくスレテやディンスラ、生強攻撃で試せばわかる。


ちなみにバリメテ１セット３発で１回クリ出るには確かラック４０〜５０くらい必要だったと思う。

そうそうｗ
グラディのクリティカル率アップって無いのかな？
自分の中ではウィンド斧みたいにあると決め付けて今まで来ちゃったんだけどｗ
wikiは見て無いから自分の体感。

ディンスラのときもカリバーと比べて異常にクリティカルが出てたから。

ドワ、宇宙樹リッチの人もインペリで倒せるって必ず倒せるって思ったくらい。
ヴァリメテインペリ＝６発
１回以上は普通にクリティカル出ると思う。

ちなみに、自分は緋染だからエメ塊積んでも26？しか無いんだよね。