戦騎蛮スレ

前スレ>>>2275
必要ない話題に乗っちゃだめですよ。
N904iの煽りは無視で。
まじめな書き込みなら相手してあげて

今日初めてヴァリメテやったけど難しい…
２発目うまく出せるコツありますか？

Ｐさん
お久しぶりです(>_<)
私も始めは、かなり練習しましたよ(^-^;
コツより練習かと(笑)

ダブドラ、ファルシなら別人ですね(笑)
ダブドラとか１柿しかもってないので、使ったことないですから(￣▽￣;)

ガスさん
僧侶スレの最後あたりの発言が気になります

知ったか司教さん
迷惑かけてすいません(>_<)頭が上がりません(笑)

終焉は、かなりやりこみしてますが、正直、慣れれば、ワッハは弱いですよ。
攻撃力が高いだけのボス？それなら、双子の方が凶悪すぎると思いますよ

バリメテ６柿のドワさんのダメージが気になります。夜も寝れないくらい気になります(>_<)

凄い気になっていた事があるんですが、センス柿とタイニ柿で、センス梅の早さになるんですか？
スレ違いすいません。

>>歌われるもの♪

タイニーは柿じゃああんまり変わらなかったよ？
梅ってやっと実感出来る程度
センス梅には勝てないと思う…(^^)
自分での体感でｽﾏｿm(__)m

今更歌ってのやつファルシ終焉行ってﾅｲだと？　俺かなり前からここにいるがあの書き込みは俺も非難したよ…
歌ってのやつはファルシ４梅で終焉（全国）行ってるて自分で言ってたからな…
もうこない言ってた奴がなんなの？　今更いい子ぶんなよ　ここのサイト荒らして新しいサイトを自分で作って盛り上がらなかったからって戻ってくんなよ　だからお前嫌いな奴多いんだよ

ネギさん
ありがとうございますm(__)m
センス柿なら、手が出るんですが(>_<)
魔法使いやりたくて(笑)

905の方、ファルシで、終焉には行きましたよ(笑)
ただ、ダブドラじゃないし、ファルシ４梅でもないよ(爆)適当な事を書いてません？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ファルシ２梅、ミスソ２本です(笑)

歌ってさん
お久しぶりです！

なるほど。コツなど無く練習あるのみですか…
とりあえず楽に陽炎全討伐出来るくらいまでには使いこなせるよう練習してみます。
そっから左上に行ってみようと思います。

>>>2144-94であってるかな。
確かに何処にもﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗとは書いてないなw
昔のｸﾛｳで弱い武器で無理言われるのは当たり前だけどねw
今のｸﾛｳなら対して気にならないけど

よく見なおしたそうだな


そこはすまん　↑助かったよ

Ｐ氏
ｳﾞｧﾘﾒﾃって普通に練習なしで出来たんですが…
そんなに難しいですか？

最近さんの言われた大マップで修行してるのですがアレは慣れると便利ですね。まだ笑ってしまうようなマチだと自キャラ見失います。
例えば先程のようなランド氏とマチるとか（苦笑）
それはもうお祭り騒ぎだったよWW
にしてもｶｲｻﾞｰとﾏｰﾌﾞﾙいいなぁ

確か味噌2ﾌｧﾙｼ2。
ｽｷﾙはなんだったか知らない。
脳筋さんとかと｢そりゃない｣と言った記憶があるｗ

どのみちかなり迷惑だと思う、あの時代のｸﾛｳじゃ慣れてない子は長引けば死んだんじゃないか？
今のｸﾛｳほど火力は無いしﾘﾌｼｰで完封だったけど正直有り得ないと思うよ。
終焉は道中は真ん中開けばﾈﾀだろうと非難しないがﾎﾞｽ戦は各々が頑張らないといけないし攻撃力が大事なﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ、立ち回りでﾌｫﾛｰっつってもたかがしれてるよ。


あとなんでｾﾝｽﾀｲﾆｰの話を戦ｽﾚでするのか、魔ｽﾚか質問でしょ･･･。

◎が地雷なのはわかったから！
コンテして地雷のせいにするなら、終焉くんなよ！
ファルシで何悪い？
いい加減コンテを人のせいにするのはやめようぜ

>>11
Unkoキックに慣れていると攻撃がヒットした瞬間にA+Gを押すくせがついているから、最初は戸惑うよ。

>>7と>>13はトリップ違うけど別人？

◎さんもいつもの口調と違う！
なんかありました？

蛮族さん
大マップ良いでしょ♪
ほんと周りが大幅に見えてくる♪
慣れるまでは自分の位置を確認するのも分かりにくいですよね。
闘い画面とマップの確認を脳内で瞬時に切り替えれるようになればこっちのもんですね！

>>13自重しろ。
ﾌｧﾙｼじゃ駄目なのはここに書き込みしている人のほとんどが同意してたろ。
人を地雷呼ばわりする前に人に迷惑かけないようにしろよ。
腕じゃ餓死は防げないんだよw

蛮族さん
練習無くても使いこなせるとは…
俺にはムズすぎます…

>>14さん
そうです！
まさにunkoの時のようにＡを押してしまうので全く出ません。
まずは見てから出してしまう癖を直さないと行けませんね。
さん
>>7と>>13は別人ですよ。
>>7の酉が本物
>>13の酉は偽物
です。
そろそろ偽物も復活すると思ってましたが案外遅かったかと。

>>13←偽者です

桃さん
わかりやすく言うと、◎←彼は私が嫌いなんですよ(笑)

>>18勘違いするな　大半はおまえを嫌っているから

いつもおまえが出てくると荒れるよな？　なんなんだ？

Ｐさん
俺は逆にUNKOやったことあったからすぐヴァリメテ慣れましたよ！
G+A→Aの間を早くすれば良いだけじゃないですかｗ

歌踊さんと◎さんは仲が悪かったのですか。

>>19
荒らしてるうちの１人ですよ♪

せっかく流れ変えたかったのに…。

◎さんはわかりやすいから自分は好きです、歌踊さんは前のこと知らないのでわかりません。
でも歌踊さんが来て急に荒れだしたんだから怒る人がいてもおかしくない気がします。

言われてるようにセンスとか話題もおかしいし。

お互い（皆さん）粘着し過ぎ何回でも言いますよ(｀□´)┘

昔の事は水に流しましょう(>_<)

歌踊さんも熱くならないで下さいお願いしますm(_ _)m

スレ荒れるのはよくないです(>_<（歌踊さんが来なければ良いなどは無しで）m(_ _)m


ヴァリメテ６柿ドワ グラディ４梅時 宇宙の最終ＲＧの赤牛 （恐らくヴァリメテ＋インペリの両方）がクリだと思いますが２発でコインになります(>_<)

前スレで書いた場合と違いますがたまに２発で死にますf^_^;

ヴァリメテの威力？ｏｒラグ？

上の訂正
コンセかエレフォありですm(_ _)m

さん
どうしても攻撃ヒット確認して押してしまいます…
まずはこの癖から直さないといけませんね。
今日も練習練習。

>>24、改善点が解ってるならすぐになれると思いますよ。
基本はAAと同じく二段目は先行入力。
頭の中で常にﾀﾀﾝ（ﾀﾀｰﾝ）を心がけてれば失敗は減ると思います。

昔のスレ見てると偽物と言われてる方のトリがついてるんですがどっちが本物なんですか？
書き込み見る限り荒しみたいにも見えず検証みたいのもしっかりしてるので歌踊さん当人だと思ったのですが。
トリつけてから偽物もほとんど出てないので本人じゃないんですか？
本人じゃないならなぜ好き勝手させてたんですか？


僧スレの前後の流れを見てると◎さんは歌踊さんのフォローをしてるように思え嫌ってるようには見えません。
嫌ってると言ってる方が偽に思えるのは自分だけですか？

片方が本物とも限らない

歌ってさんも、知ったかぶりさんも、とても好い人だと思います。
リアルでは知らないけど、少なくてもネットでは好い人だと思います。

ハンターももさんは、ちょっとアイドルが好きなだけで、自己中心的な性格ですが基本的に悪いやつではありません。
典型的なB型タイプ、俗に言う、憎めないやつです。
たかこふさんは、いつも検証助かります、しかし回りが見えないタイプで書き込みも日記気味といわれとはおりますが、日記調ですが悪くないと思います。


ネギさんはよく知りませんが、毎回何やっても叩かれてる印象です。どのスレに来るかは自由だけど、君1人でだいぶ荒れるんだから。直せるところは直せばいい。
たたくほうが絶対悪いが直らないのも原因があります。過去に恨まれることあるなら、一言いえばいいのではないか。
武器が揃っているのはわかります。正直左上はミスソR5以上あればあとは腕かと
十分じゃないんですか？
書き込みみたかんじ、ライズあるのに、左上無理とか、ハナから自慢かよって思う人もいますよ。
ﾌﾚｱﾏ？ｶﾞﾁですよ。ｽﾃﾎﾞ気になるなら、ｸﾘﾑｿﾞﾝﾁｪｲﾝ着ればいいんじゃないんですか？

コテハン批判はこれくらいに。

私は今まで傍観者でしたが、荒れないようにして欲しいものです。

ガスマスクだかそんな人がかなり痛いと思います。

もっと的確に簡潔にしたらどうですか？
長文で、連続書き込みは、このスレで得られる知識を楽しみにみに来てる我々にはかなり

ウ・ザ・イです。

長文失礼しました。
また傍観に戻ります。

ライズ梅持って宇宙取れないだけで自慢ですか。

終焉は桃は行かないみたいだし、宇宙は桃も◎も一人称号取れず。
やっぱ全てにおいてうまくて他職も出来る歌踊さんに全部聞くのが一番！

他の奴等は黙れよ？

俺の出番か？


…いや、ここは違う。


ライズの話、どっか出たっけ？

>>29君　やつはプロロで一人称号全部取ったらしいからね笑　まじすごいよね　神だね　なのに有名じゃないなんてもったいないよね　まじすごい　たぶん化なんてつれてかﾅｲで一人称号取ってんだよね…

歌、キャラ名晒ししないの？つまんねー！復帰しただけでもまあ良いかな。
今もファルシ梅で終焉行ってんの？さすがにそれはないんでしょ？

他の方、ファルシ梅で終焉行ってたのは良く思われないの分かるけど、過去のネタ引っ張って来て叩く程の事でもないと思いますよ。

なんかひどいね･･･

荒らしみたいになっちゃったならすみません。
言葉遣いが悪かったとすれば盗ｽﾚ見て悲しかったからですかね。
脳筋さんが戦ｽﾚ完全ｽﾙｰだったんで。

自演やらから始まり、ｾﾝｽﾀｲﾆｰとかどんだけ関係ない話してるんだと、正直苛立ってました。
気分害した方いたらすみません

歌踊さん
誰であろうと戦ｽﾚじゃない流れのとこにｾﾝｽﾀｲﾆｰとか投下されたら突っ込んでましたよ。

センスタイニーはイベントで使うんじゃないっすか？戦士サポ魔でラケシス持ってボルケみたいな。

そりゃ、無理があるのでは？ｗ
無しとは言えないけどさ。

魔やりたいって言ってたし。
歌踊は理想論夢見た口だけだよ。

ヴァリメテ６柿ドワさん

支援感謝＼(^o^)／
なんかまた荒れてるね…俺のせい？(笑)

>>ｽﾚﾁに知覚過敏な人へ

ｽﾚﾁで１ｽﾚ丸々ってのや、Ｄ関連以外のﾈﾀは別として少し位大目に見れば？
嫌ならｽﾙｰするなり、もっとｽﾚに相応しいﾈﾀ提供するなりしましょうよ。
みんなここまで生きのこったｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲなんだから
罵り合いは不毛だ

少し位はいいと思うけど。
センスやタイニー等になると完全に魔スレの領域でしょ？？
サポ戦でもそんな物持って全国戦で行く？？
さすがに無いよね？
仮にサポ僧で回復値上げる為にMIN云々…とか範囲回復か単体回復の話題がメインになったら戦スレとしてどーなのって思わない？？
〜とここまでは個人的意見m(__)m

ｳﾞｧﾘﾒﾃに限りだけど、ﾗｲｽﾞの速度上昇恩恵ってDEXいくつ位からあるのかな？？
梅でも70〜80だと溜め部分の速度、体感で殆ど変わらないように思えるんだけど…。
例えばﾅｲﾘﾝ柿以上とかってのはありなんでしょうか？？

>>38
ライズでは溜め時間は変わりませんよ。
変わるのは『振りの速さ』だけです。それでも全然手数が変わってきますけど…

余談ですが、スピアプ使うと溜めが短縮されてる気がするけど、そんな効果あるのかな…？

>>39
記憶が正しければレバー引きも変わりましたからｽﾋﾟｱﾌﾟはあるんではないでしょうか。私もそれは思いました。

>>35
やっぱ無理ありまくりですたねｗ

そいえば戦スレではサイフラって全然話題にあがらないですね。サイフラウインドデデンとか脳汁出そうだけどｗ

>>41
まぁ戦士の場合クロノが在るからねぇ…

◎さん
すいません。少し熱くなってしまいましたm(__)m

ガスさん
今は、グラディ梅あるんで大丈夫です

センス、タイニは、気になってしまったんで書いてしまいましたm(__)m
スレ違い。以後、気をつけますm(__)m

なんとかヴァリメテで陽炎全討伐成功しました。
しかしまだまだ癖が抜け切れてないので左上というか全国自重してもう少しシナリオで練習ですね。

>>39様、>>40様
ありがとうございます。
溜め部分には影響しないんですね。恥ずかしながら知りませんでした。

スピアプの件は非常に興味あります！！
近いうちに一度検証してみたいと思いますm(__)m

やっぱ歌踊は酷いね

ガスマスク、調布のモナコの山本モナコ言うもんやけど、自分のゲーセンどこなん？

>>33
呼んだ？
取り敢えず前スレでたしなめたんだが聞く耳持たずでみんなで暴走してたしスレ変わってから流れ持ち込んでる時点でもうね。
>>39
試したのか？
体感で悪いがライズは振りは速くならずそれ以外が速くなってる希ガス。
硬直モーションも短縮されてるし。
デデンなんかじゃDEXでは速くならない振りかぶり(インペリでスパアマがつく部分)の短縮が目立つし。
ランサーでは突く前のモーション、蹴りの蹴るまでのモーションとそれらの硬直が短縮されてる。
ワイスマも同じ。
スピウプに関しては溜めやライズで速くなるDEXの影響を受けない部分が速くなる。
ライズの短縮はスキルによって異なる部分が短縮されてる希ガス。

単純にﾓｰｼｮﾝｶｯﾄだったかと

武器の振り始めを始点として振り終わりが終点。 始点→終点が短縮されるだと思ったよ

ﾗｲｽﾞは溜め時間も短縮されてるし、攻撃の振りも格段に早くなってますよ。
勿論、振りかぶりも振り抜きも早くなってるように感じます。
気がむいたらdex-20でﾓｰｼｮﾝがｶｯﾄされてるのか確認してみます。
あんだけ遅いと攻撃ﾓｰｼｮﾝが見やすいw

ライズはモーションカットですね(^-^)/
ボス討伐後にでも試してもらえればわかると思うけど、ライズ装備中に空打ちでバリメテ打った後、ライズ外して空打ちすれば、あきらかに差がわかりますよ♪お試しあれ

自分も全体ﾓｰｼｮﾝの短縮だと思います

何ﾌﾚかごとにﾓｰｼｮﾝを1ﾌﾚ抜いてくみたいな感じですかね？

でもﾍﾋﾞｽﾀとかの例外もあるみたいなんでﾃﾗ脳筋さんのも気になります。

>>39が真実を言ってるぜ

ライズの効果は
武器の振りが早くなる
キャンセルポインントが早くに来る
の二点

D3の頃は溜め圧縮もあったと思うが（グラブレでの体感だが)

DEXはモーション全体にかかわってくる

全国での処理落ちが激しいダンジョンならライズのありがたみが分かるよね

俺は、結局フォーチュンつけてる
ライズは倉庫の肥しになりましたw

ヘビスタは、ライズ効果ないんですか？
早くなってると勘違いしてるのは、私だけ？(￣▽￣;)

ライズの効果とか深く考えた事が無かったです(笑)
ただ、殴り職業の攻撃スピードがＤＥＸに比例して早くなってるのかと(笑)

そー言えば、知ったか司教さんは？(^-^;
プロロって弱いんですかね？触らない方が良さげなんで、放置しときます(笑)

歌さん、その最後の三行プロロ装備を馬鹿にするかの様な書き込みだけはイカンよ。掲示板では言葉でしか気持ちは伝えられない、逆になんていうかその言葉の重要さ。もう少し相手の立場、気持ちも考えて発言して欲しいと思いますよ。

コテの方（特にキャラ名特定してる方）を個人的には応援しています。歌さん、発言に注意してこれからも頑張って下さい。

ガスさん
プロロを馬鹿にしたのではなく、私の個人的な意見ですが、ガチだと思ってます(>_<)誤解を生むような発言してすいません(>_<)

最近なんですが、カード防具の方が強い気がして(>_<)自分の欲しい部分を上げれるんですよね(^-^;

なりたい自分になれる？気がします(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

ライズは溜めも早くなるけど？
モーションカットというより圧縮と表現した方が正しいか。
おもにグラブレ、ソニプラに関してだけど

ﾗｲｽﾞの効果をﾄﾞｰﾝのdex-20で試してきました。
結果、純粋に速度が早くなっているだけでﾓｰｼｮﾝはｶｯﾄされてませんでした。

ライズはキャンセルポイントが変わりますね。

ライズは圧縮だと思いますよ？　あと歌踊が出現するようになって知ったかの方が書き込みしなくなった…　同一人物確定だな…

遅レスすまんの〜
ライズについて。
単位を基準として計測機を用いて検証したワケでは無い事を前記しておく。
取り敢えずライズ、★スピリンを用意してデデン空打ちしまくってみた。
それぞれ試すに当たりデデンのモーションは３つに分けた。
振りかぶり、振り下ろし、地面着弾時からモーション終了までの硬直。
振りかぶり部分についてはスピリン着脱による変化は見られない。
ライズ着脱では目測で解るレベルの差が出る。
よってこの部分はDEXによる変化は無し、もしくは影響が非常に小さいと考えられる。
ライズによるこの部分の速度上昇(圧縮)は一目で解るほど高いので確実に影響があると考えられる。
振り下ろしについてはスピリン着脱でのDEX変化による影響は目測で解るレベルで変化があった。
ライズ着脱では目測確認できるレベルの変化は無し。
よって振り下ろし部分についてはDEXによる影響は高いがライズでは影響しない(もしくは影響が非常に小さい)と考えられる。
地面着弾〜硬直部分はスピリン着脱でのDEXによる変化もあったが小さくライズ着脱時では目に見えて影響があった。
よってこの部分についてはライズによる影響は高いがDEX＋20による変化はライズより影響が小さいと考えられる。
着弾〜硬直については更に影響部分が分離すると思われる(それは考察から出たもので後に書く)。
以上の点からライズによる影響はDEXに依存していない部分に効果があると考えられる。

続くゾイ

ランサー＆ワイスマから見られる連携スキルでのライズの影響。
空打ち編
これも取り敢えずライズ、★スピリン着脱による変化を見るにモーションを３つに分ける。
突きのために剣、槍を後ろに引く部分、突く部分、突き終わり〜硬直部分。
後ろに引く部分ではデデンの時と同じくDEXによる変化は見られずライズの有無による変化は目に見えて影響があった。
DEXによる影響は無いか非常に小さくライズによる影響は大きい。
突き部分についてはDEX変化による影響は大きかったがライズでは変化が見られない。
よって突き部分についてはライズは影響しないか効果が非常に小さいと考えられる。
突き終わり〜硬直についてはライズによる変化は見られたがDEXによる効果は見られない。
よってこの部分についてはライズによる影響は大きくDEXによる影響は無いか非常に小さいと考えられる。
これらの点からライズによる影響部分はDEXの影響しない部分と思われる。
何が言いたいのかと言うとライズとDEXの関係は掛け算ではなく足し算なのではということ。
但し硬直部分については基本的に強攻撃を連打と目押しを繰り返すの２つで試したためデデンは観測者である俺が錯覚を起こしている可能性があるのであまり当てにしないで欲しい。

まだ続くゾイ。

うんこ

とりあえず続き…いや、何でもない

さて、全裸待機乙であります。
遅くてすまんの〜
続き。
実際ライズ実戦投入したワケだがみんな最初武器キャンがし辛くなった事は無いだろうか。
武器キャンのタイミングずらして敵の攻撃潰したり回避したりしてた俺は最初ミスを連発した。
まぁ最速で回せば良かったんだが(爆)。
これは経験則から出た考察だが硬直に対してライズは効果があるが同時にキャンセルの受け付け時間も短縮されているという事。
DEXカンストで不可だった空振りからのガードがDEX70で間に合うようになった事で気付いた。
ライズ装備でのヴァリメテはメテオが出にくいという人もいるがそのためではないだろうか。
ライズ装備でキャンセルポイントは早くなるか？
これはキャンセルポイントが早くなるというよりはキャンセル受け付け時間の短縮に伴い最速に近い状態でしかキャンセルできない事と回転数の増加によるものと推測される(Ｄのキャンセルは基本何フレームかの先行入力になっているのも要因だろう)。
ちなみに全国でメテオ、デデン、ランサーの蹴りはライズの有無に関わらず最速でキャンセルすると全国で他の人から見ると着弾の瞬間は描写されて無い事を追記しておく。
ランサーの蹴りについて。
ライズ有無による影響は大きい。
DEXの影響が無い、もしくは小さいと思われる蹴るための後ろに下がる予備動作に対する圧縮効果は一目瞭然であった。
蹴りをキャンセルせずに放置すると硬直も短縮されて不自然に直立状態に戻る。
取り敢えずライズの効果についてはここまで。
まぁみんなね体感からは逸脱はしないとは思う。
もそっと調べてみたい事もあるんで一応の結論が出たら投下してみようかと思う。
まぁ嫌がる人多けりゃやめとくが。
実際ライズに関してはDEX稼いで着けておけばいい程度の認識でもいいと思う。
ぶっちゃけキャンセルとかは実際使って体で覚えちゃうでしょ(爆)。

超絶乙であります！
確かにライズに替えた最初武器ｷｬﾝの精度が落ちましたね。
慣れれば銅という事ないですが先行入力などの部分はナルホド納得でした

超絶乙であります。
特に、ﾗｲｽﾞ効果がどのﾓｰｼｮﾝ部分に強く影響するかとか。全然知りませんでした
為になったよぅ〜

次があるなら是非希望です。ライズ梅作ろうかな…f^_^;

空気読めない俺が来ました！

結局、纏めるとどうなるの？

俺は昔から
ライズ梅＝DEX25〜30
ぐらいだと思ってるんだけど。

スピリンの上位盤、名前忘れた。
あれがDEX30だから持ってる人、ライズと比べた人いないのかな？

>>69
DEX上げる。
ライズ着ける。
速い。
三行で言うとこんな所。
空気読めとまでは言わないが一応読んでから聞いて欲しかった(泣)。

２ｃｈみたいに３行までとは言わないよｗ

DEXをある程度上げた上でライズ付ければ良いってこと？
DEXに比例して良くなるって言う人、他にもいるけど俺的には関係無いと思う。
単純に25〜30速くなってるからやりやすくなってるだけだと思う。
昔(Ver.３)、☆スピリンと比べて微妙ライズの方が速いかな？って思ったから25〜30ね。

スピリンとかだとステータスがカンストするから更に速くしたい人用に作られたんじゃないのかな？

今の時代、STRしか上がらないスキルが流行ってるからスピリンの上位盤で充分だと思う。
かなりの廃人資産ならSTR、DEXが確保出来ちゃうから結局ライズになっちゃうんだけどねｗ


俺も長文(*_*)

桃のケイワイに笑った。　ノウキンさんがバカにもわかるように詳しく書いてくれてんのにDEXで言うとて…　ちゃんと読んだのか？　まぁ自覚してるだけ歌なんとかよりましだが…

脳筋さん検証乙です
やっぱ圧縮とｷｬﾝｾﾙﾀｲﾐﾝｸﾞの変化ですか。

一度ｳﾞｧﾘﾒﾃやってから槍に戻ったらﾎｰｽﾗのｷｯｸ出すときが非常にｼﾋﾞｱに感じられました
ﾗｲｽﾞがあるとｷｯｸ派生の猶予ﾌﾚｰﾑも圧縮されてる気がします･･･

先行入力の聞くｳﾞｧﾘﾒﾃはどんだけ楽なんだって感じました。

ﾗﾝｻｰ後通常Aが出ちゃってすごい萎えます、修業だな。

>>65、ｷｬﾝｾﾙだけは先行入力は受け付けない。

>>74
そうですか？
ライズ無しだと敵に当たった瞬間が最速だけどライズ有りだと当たる寸前にキャンセルできませんか？
単純にモーションカットしてるからかもしれませんが

>>74先行入力とは先に入力しておくと後でその行動を起こす事だよ。
早くにｷｬﾝｾﾙかかるのは別。
早めにかかるのは多分ｸﾞﾗﾌｨｯｸに対して攻撃判定がﾗｲｽﾞの有無でずれてるんだと思います。

>>74
そりゃ目に見えての先行入力ではないよ。
フレーム単位だから実際は目押しする感じ。
筐体の反応速度が鈍いと言えばいいか？
ボタン押してから反応(反映)するまでに結構時間差があるって話。
ラグや処理落ちとは無関係でこのゲーム自体の仕様とも言える。
だからライズ装備のランサーでは当たる前にボタン押しておく事でキャンセル及び蹴りが発動する。
オマイさんが無意識にやってる最速武器キャンは実際にはヒット前にボタン押してるって事は解るか？
ライズはそれが顕著になるワケで。

最速武器キャンこそ先行入力！

寄って、先行入力受け付けます♪

>>76-77
多分俺宛てかな？
レス�d
武器ｷｬﾝは確かに元々先行っぽい(これは先行とは言わんのだね)
ﾗﾝｻｰやｳﾞｧﾘﾒﾃは確かに先行入力ですね。
わかりやすい解説感謝です。

>>さん
ｵﾗで遊んだ時、無音ｷｬﾝ失敗するとｲﾗっとする俺も間違いなく脳筋ｗｗ
最速にこだわりすぎて全国ﾌｫﾄで暴発もしばしば(笑)

全国協力ダンジョンで真ん中が開いても、「無理だ」を連呼して動こうとしない(ワープに向かわない)人ってなんなんですか？
ﾌﾟﾘｷｭｱでの戦闘放棄は、実質のPK行為だと思うのですが。

>>80
１、この面子で開いたら悲惨な事になるぞ、と言うパーティで開いた場合。

２、回復要求。

３、そもそもPK。

４、自分以外デモレイ賢者。

５、嫌いな奴が面子にいたことを今気付いた。

騎士って基本的にアミュレットは何を付ければいいんですかね？
皆さんの意見を聞きたいです
自分は何でもいいんじゃないかと…(笑)

>>80
ヘタれはシカトして３人で頑張れ
相手しててEN減るのは無駄
ついてなかったと思って全力でﾇｯｺﾛす
むしろ１人アホがいると燃えるｗｗ
３人アホだったら…郷に従う
PK以前にそうゆう子はﾈﾄｹﾞ向いてない。過剰反応する子も同様と心得るべし

>>82 司教と同じですよ ｿｳﾙorﾘﾘｰﾌorｴｰﾃﾙ
火力ならｿｳﾙ
ｼﾞｮｰｼﾞﾌﾞｰｽﾄならﾘﾘｰﾌ
ﾚｱﾃﾞｯｷならｴｰﾃﾙもありかと(蛮推奨)
まあ何でもいいっちゃいいかと

>>80
仲間に盾にされ続けて涙目だったとか？
少なくともマトモな脳筋なら余程酷い目に会わされない限りそんな事はしないよ。
パーティーにラピ、ディンスラ、ガイザー等人によっては嫌われる事を平然とする奴がいてたまたまその脳筋がとてつもなく嫌いだったとか？
まぁ何にせよ無理連呼平気でするアフォだったかマトモな人にそこまでさせる更に酷いアフォがいたかどちらかかと。
>>81
４は意味解らん。
デモレイって話題に昇るほどラグとか人に迷惑かける要因あったか？
>>82
基本的には目的に合わせて(これ重要)好きなモン着けるんじゃね？
コンセに懸けるならリリーフとかランク４スキルで暴れ倒したいならソウルとか蛮族でインサニ使い倒すならエーテルとか。
俺は属性防御と相談してＤアミュにエーテルとソウル積むがな。
バランスがいい。
その他の防具はステと防御の兼ね合いがあるからｅだね。(基本重装型。コモン鎧でのステ稼ぎや味噌アマは除く)

レスサンクス。次からはそういうのは無視して先に進むことにするよ…。

以下蛇足。
ボス前で無理連呼したから皆で仕方なく「お願い」とか「ハートマーク」とか出して説得。何とか来てくれたけどEN20くらい無駄に食った。
それでも全員ノーコンでﾌﾟﾘｷｭｱ倒せたから、パメン的には悪くなかったんだと思う(そいつ以外は)。
…しかし英雄ならともかく、宇宙樹だぜ？

>>85
晒しスレでどうぞ。

ここに書き込んでる意味がわからん。

なるほどなるほど
通さん、テラ脳筋さん
ありがとうございます(^^)リリーフかソウルかＤアミュかぁ〜(>_<)
今は資産が無いのでディアナ付けてました＼(^o^)／

>>87
ﾃﾞｨｱﾅは極めてｶﾞﾁですねｗｗ
俺もｿｳﾙ買うまでﾃﾞｨｱﾅでしたわ

>>さん
まあ穏便に(笑)
ここ流れ早くて人目につきやすいからｗｗ

>>84さん
ほら、全員白に行きたがるじゃん。

とか思っただけ。

>>84
ボス戦の黒には行かなそうってことでしょ。

>>89
それって単に黒対策してないんじゃね？
確か魔系は敵に応じた対応策無いと地雷って昔聞いた覚えがあるが。
デモレイ然り０距離戦闘やらかすならジャベ積んでるだろうし。
確か白黒問わず最悪ハドイン乱射(記憶が正しければどちらもダメ通る)するんじゃね？
聞いた話だが魔系は宇宙樹じゃデモレイとジャベ二本軸に制圧、ボルケで押しつつ補助にEXハドインorサンスト使うみたいだし。
ガイザーのみとかに比べりゃデモレイ使う人は０距離戦闘できる分遥かに信頼できるよ。
まぁそこは中の人次第だろうがね。
何にせよ白黒両対策無い時点でお察しくださいだ罠。
人の嫌がる事しなけりゃ何でもいいがな。

>>91
ﾊﾄﾞｲﾝで黒もそこそこﾀﾞﾒ取れますね。
まあﾃﾞﾓﾚｲが5発扱いでBOSSﾀﾞﾒｶﾝｽﾄの1500以上出ちゃいますからぶっちゃけ白は全部魔に任せて他は黒を削った方が効率はいいですね。
ﾘﾌｵﾙ張ってなければﾃﾞﾓﾚｲ&ﾊﾄﾞｲﾝで安定ですから
テラさんがおっしゃる通りｼﾞｬﾍﾞ&ﾊﾄﾞｲﾝで黒もやれるのは間違いありませんが脳筋的には魔系がいたら基本黒狙いで良いかと
ｶﾞｲｻﾞｰも黒にはそこそこだけど魔ﾃﾞﾓﾚｲよりは格段に下だから両方いても黒が無難かと


ｽﾚﾁ失礼

>>91さん
そう言う事。
制圧はともかくジャベは道中では使わない時もある。
持っていると思われてもしょうがないし、持って無いと思われてもしょうがない。

体感的にはコンパージインフェルノが好きだ。
宇宙には持ってかないが。

>>91
無理連呼の理由を考えるとって話しだから基本的なデッキとか持ち出す話しじゃないかと…

神へといたる道公開だけど
どんなスキルで行けばいいの?
ヴァリメテが地雷化するとか聞くんだけどどうなんでしょうか

本当のボスラッシュなら庭は溜めスキルから離れると思うけど。

>>92
>>93
おーけぃ！
空気読めてなかったＺＥ！黒行けない魔はどうかと思っただけだがデモレイの仕様考えたら確かに白行ってもらうに越した事は無い罠。
つーかホリオラいなきゃ基本黒突撃なんだが。
あの硬さ、とにかく殴ろうとする姿勢。
結構ガチムチな戦いができるＺＥ！

>>95
>>96
まぁディンスラとヘルディバが台頭するんジャマイカ？
そして勘違いした人が宇宙とかに嬉々としてそのまま行きマトモな人が死ぬ。
でもまぁドラキラ等があるし両手剣の復権もあるかもね。
好きなのに自重してる人多そうだし。
ラスボスワッハになったら過疎るかもね。

>>77-78は俺へのﾚｽじゃないか？
最速が先行だと思うならdexを低くしてやって見て下さい。
当たる前だとかからないから。
それとはっきり言って先行入力というものを勘違いしている。

さてﾗｲｽﾞを使って色々試してみました結果

ﾗｲｽﾞの効果は当たり判定を早く出せる事であると勝手に納得しました。

異論反論は認めますｗｗ
総合的に見てテラさんの書いておられる内容殆どそのまんまな感じでしたが(笑)

自引きでやっとバリメテ柿に…
デッキ バリメテ柿ルビ宝柿ツイン柿残り回復肉
極上級行けますか？
一応ライズは梅あります