戦騎蛮スレ

語れ！

前スレ忘れてますよ！
>>>2311

マスレイ４梅で宇宙行って来ましたが…
英雄やサイクロやデュラハンに斬られて死にまくり。
ダイヤモンド塊入れるか真剣に考えました。
とりあえずまだ宇宙行くには早かったようです…

ダイヤ塊必須です。エロフはＶＩＴ上がり難いし初期で３０（私は３７）ぐらいないとコンテ祭が待ってます。
あとは高ＤＥＸを生かしてヴァリメテの一段止めやタメキャンセル等が必要なんで人間やドワーフのＳＴＲ武器ヴァリメテとは少し違う物だと考えた方がいいのかもしれません。頑張って下さい。

前スレ安価どうも

極でﾏｽﾚｲｳﾞｧﾘﾒﾃはやっぱキツイか…耐性防御犠牲にしないと殲滅確保できないもんな。
極に通い続けるには結構神経つかうだろうし、なんか疲れそうだw

俺もｳﾞｧﾘﾒﾃ遊びでたまに使うけどﾒﾃｵまで出すと他スキルと比べて結構時間かかるね。
多少ごり押しの場面が必要になることもあるから紙装備はきついな
同じ紙装甲ならﾃﾞﾃﾞﾝの方が安定なんじゃないかな？

ﾀﾞｲﾔ必須の前に避けろよって話な気がするんですが･･･。
ﾓｰｼｮﾝの早さは攻撃効率に加えﾌｫﾛｰｽﾙｰの軽減も偉大だと思うんだけど。

本当にやばい場所はﾌﾛｰﾚｽ使えばいいだけの話で。

地雷はせいぜい盾持てるスキル使えよ
あんたにはまだ早いよ

>>6
コンテしてまで己の役目を果たそうとした人に対して言う言葉じゃないよ

物理被ダメ気にしてヒットアンドアウェイしてるバリメテに強いイメージはあまりない
魔法(ノヴァ)はどの職も近づきづらいからいいけど
VITを軽視するのは昔の話。VIT一辺倒になるのは昔と変わらず地雷

てか、赤牛ならバリメテ３発で沈むでしょ

そんなダイヤ入れる枠の余裕があるのか？
火力低いのを自覚した上で限界までチューンしてるんだから枠なくないか？

マスレイ4に宝石入れたらかなりぎりぎりだと思うが。
俺にはエメは宝石だろうと抜けない

を騎士でやろうと思ってますが、ファルブロ４柿かファルブロ３柿＋コンセ柿どちらが良いと思いますか？

ちなみに皆様は、残りの１枠２枚の所にはなにを入れてますか？

>>10
3柿ｺﾝｾ柿でいいと思うよ。
2枚のところはﾗﾋﾟだったりｸﾞﾗｯﾌﾟﾙだったり色々あるね。
ﾌｧﾙｺﾝ4柿ならEXより維持できるという理由でｺﾝｾ2枚もありかもね


余談だが前転はﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞだなと最近つくづく感じた、慣れたら強すぎるなあれ

>>12様
ありがとうございます。
ファルブロ３柿＋コンセ柿＋ラピ２枚＋ﾊｲﾎﾟ２＋肉系７枚がﾍﾞﾀｰっぽいですね。
頑張ります。

エルフでマスレイヴァリメテは使ったことがあるけど、
スキル自体が強いおかげて宇宙・邂逅でも問題なく通用はする。
しかし、人間で普通の武器を持った方がもっと強いから、わざわざ取り上げる価値があるとは思えないね。

ちなみに使ったデッキはヴァリメテ４柿、ツインステ５枚、コンセ柿。
最初はヴァリメテ４柿、ツインステ７枚、スピアプ柿でスピアプブーストも試したけど、こっちは弱かった。

>>9さん
自分のｅ枠です↓↓

ｽﾊﾟﾌﾚ梅
ｱﾘｻﾉｽ鎧柿
ﾗｲｽﾞ梅
ﾏｽﾚ梅×４本
ｻﾌｧ塊
ｴﾒ塊
ｴﾒ宝石×３
ﾀﾞｲﾔ塊
ﾀﾞｲﾔ宝石
空き枠２

靴はDﾗｽﾃｨにﾏﾃR5×２、ｿｳﾙR4、ｴｰﾃﾙR4。
ｱﾐｭはD火ｱﾐｭに火石R4、毒石R4。

初期ｽﾃは
VIT２８
AGI２５
DEX１０８
LUC３３
防御力５７

鎧をｿﾘｯﾄﾞ梅にしてﾀﾞｲﾔ宝石をｻﾌｧ宝石にすれば、LUC４１にはなります。当然防御力は下がりますが…

Dラスティにマテ5までｗ

本当にありがとうございました

アリサノス柿w
資産が泣いているのが見えるwww

質問ですが、
ソニブラデッキを教えてもらいたいのですが… 今ソニブラ2柿カラミティ2柿コンセ柿のデッキなんですが、どうでしょうか(^_^;
アドバイスもらえたら助かりますm(_ _)m

>>18
あくまで１つの例です。

ｿﾆﾌﾞﾗ3柿+ｺﾝｾ柿+肉追加

ｿﾆﾌﾞﾗ3柿+ｺﾝｾ柿+ﾗﾋﾟ2枚

ｿﾆﾌﾞﾗ4柿+肉追加(EXｺﾝｾ)

ﾊﾞｲｽﾗ柿+ｿﾆﾌﾞﾗ2柿+ﾗﾋﾟ2枚+肉追加(EXｺﾝｾ)

…ｿﾆﾌﾞﾗ使う以上、ﾌﾞｰｽﾄ前提です。

ﾗﾋﾟのご使用は計画的にw

>>18

ちょっと不安だったんで、計算し直してきた。その結果…

……問題ナシ。

ちょっとﾊﾄﾞﾌﾞﾚで宇宙樹逝ってくるわ。

[樹]　　　λ………

肉様＞ありがとうございますm(_ _)m
ﾊﾞｲｽﾗ柿ソニブラ2柿でやっていきたいと思います(^-^)
ただラピはもってるんですが…使いなれてないのもあるんですが、あまり使いたくないのですが…コンセ二枚じゃダメですかね(^_^;

誰かソニブラの補整については教えてあげないワケね。
>>21
得物も行く場所も解らんので何とも言えないが一つ。
ソニブラデッキはソニブラ柿、コンセ柿、カラミ４柿にして肉類６でコンセをガンガン使っていくのが正解。
極あたりに行く頃には上のデッキでＤアルテマにマテ石ランク５入れて振り回せるようになろう。

>>22
なんで、カラミ４なの？
それの方が、ソニブラ３より強いの？

>>23
スキル補正
ソニブラ１柿１２
カラミ４柿２０

ソニブラ３柿１２＋６＋６で２４

ただカラミ４柿だとstr上げるのが大変

おすすめは

ソニブラ２柿１２＋６
カラミ２柿１０
コンセ柿

スキル補正もソコソコでコンセでstrも稼げる

回復３弁当６使えるのも嬉しい

いろいろなアドバイスありがとうございます(泣)m(_ _)m
自分はまだ極に行けるレベルではないと思ってます(泣) なので、やっぱり回復3枚は魅力的です。頑張ってリアルスキルをあげて見たいと思います(^-^)
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

ソニブラ三柿
カラミティ二柿
exコンセ
も、わりとおすすめ。
これで自分は終焉、左上行ってる。

トマエ火山

>>23
ソニブラ２柿以降の補正と、カラミ柿の異種補正に大差が無いため。
結果として、枚数の少ないカラミ柿を積んだ方が攻撃力が強くなる。

以下、ｺﾝｾを軸にした例
ｿﾆﾌﾞﾗ３柿ｺﾝｾ柿(24枚)のｿﾆﾌﾞﾗ補正値
12+6+6=24
空き枠１(２枚)3ポ6肉
空きにﾊﾞｲｽﾗ+1


ｿﾆﾌﾞﾗ柿ｶﾗﾐ３柿ｺﾝｾ柿(24枚)のｿﾆﾌﾞﾗ補正値
12+5+5+5=27
空き枠１(３枚)2ポ6肉
空きにﾊﾞｲｽﾗ+2


両手剣初心者にオススメｿﾆﾌﾞﾗ柿ﾊﾞｲｽﾗ柿ｶﾗﾐ柿ｺﾝｾ4枚(25枚)ｿﾆﾌﾞﾗ補正値
12+10+5=27
4回復6肉

>>26
だからＥＸコンセは……と突っ込みたい。

ＥＸコンセでｅ肉も毎回持ち込んでるんなら俺も文句は言わないよ。

それか回復０か１枚で、肉７か８枚だ！って言うなら納得。
肉７、８枚でも足りるか微妙な気もするけど。

俺でもそんなデッキ出来ないからＤコンセは入れるべき。

Ｄコンセ入れてない人はブーストのタイミングが上手く出来ないってことだよね。
それならノンブースト時強いデッキで所々使うＥＸコンセが優秀な気持ちはわかる。

ＥＸコンセだと掛けてから２部屋目の途中で消えるのが問題点。

>投下!

ｺﾝｾ柿、ｿﾆﾌﾞﾗ柿(12)
ｶﾗﾐ3柿(15)、ﾊｲﾎﾟ3、肉7

累計補正27

この辺で落ち着きませんか？

肉7でDｺﾝｾなら、よほど酷いことにならない限り、大丈夫……でしょう？

限界点は、ひとそれぞれ違いますし……

個人的にはﾊﾞｯｽﾗ3柿で｡

二週間ぶり？(もっとかも…)くらいにクエＤやって禁忌ごときで２コンテした…(T-T)
赤牛ばっか&味方ｸｿなせいでやる気も失せた…
灼熱マップでスイッチ押す気配も無く先行！
仕方なくレバーを下げてから戻ったらルムガタは終わってて当たり前のように肉壺は無いし(狩人)
先輩のが100倍マシです…
先輩天町まだ〜(´Д｀)マナー無し、先行、肉ポ即取り、全滅最悪、赤牛誰も行かず…別れ道３：１…
久しぶりにやったのになにこれ…(T-T)
ちなみに１プレイでの話…もう災禍しか行きたくない…
一番マナー悪い奴は…ピーコのギルドの人だった… さすがピーコだね(笑)

間違えた！

↑の場合、肉6です。

肉7にするにはﾊﾞｲｽﾗ9枚(異種8)になりますね。

失礼m(_ _)m

>>29
枚数勿体ないよ？個人的にはｿﾆﾌﾞﾗならﾗﾋﾟがあった方がいい。
裏に断罪とかで。
ﾃﾞｯｷはｿﾆﾌﾞﾗ３柿ｶﾗﾐ2柿exｺﾝｾ肉7回復1ﾗﾋﾟ
いくら補正を上げてもﾗﾋﾟの回転率にダメ効率は敵わないから。

ｿﾆﾌﾞﾗより使いこなせばグラブレの方が強いよ？グラブレしようぜ！

ｿﾆﾌﾞﾗなら当人が最初にあげてた
ｺﾝｾ1柿ｿﾆﾌﾞﾗ2柿ｶﾗﾐ2柿
でいいんじゃないの？
ｺﾝｾ柿必須で考えればそれが一番補正高い気がする、STRも稼げるし。

ｿﾆﾌﾞﾗは現状弱ｽｷﾙだからｺﾝｾ途切れさせないようにするのが大事だと思うよ

す、ｽﾚをあげます
ｱﾄﾐｯｸｽﾏｯｼｭが2柿になったので蛮族で遊んできました

ｱﾄｽﾏ8
ﾌﾞﾛﾀﾞ11
ｺﾝｾ6
ﾗﾋﾟ1
ﾊｲﾎﾟ3
肉6

開幕にMAXﾊｰﾄを決め、後はｻﾍﾞｰｼﾞをﾄﾞﾗｯｸﾞ発動しつつﾗﾋﾟｱﾄｽﾏとｱﾎっぽい立ち回りでしたがなかなか面白かったです。ﾗﾋﾟは切り替え時の隙がないので、ｱﾄｽﾏだと常時ｽﾊﾟｱﾏに近いものがありますね

ﾗｲｽﾞだとﾛｯｸしないﾌﾙｰﾘｰは距離が短く移動に使えませんので、ﾌﾞﾛﾀﾞﾗﾋﾟｷｬﾝで代用するとよさげです。

ｶｰﾄﾞ裏の説明の受け売りですがｱﾄｽﾏはMAXﾊｰﾄばかりだとﾊﾞﾛｯｸｱｯｸｽの耐久力が余りまくるので、ﾌｫﾄのｺｱやﾃｽﾗﾉｰﾏﾙ時とかは溜めなしを使い分けるのがよいと思いました。ｻﾎﾟでも使えますし、なかなか夢のあるｽｷﾙかとでは

突っかかるつもりはないけど…。

>>32
相変わらず地雷に気付いてない本物だな。
ラピの回転率は当然上がるけどソニブラではコンセ入れてしっかり武器キャンしてた方が総合ダメージ上になるでしょ。

マジでみんなグラブレ厨のマネだけはしない方がいいよ！
これも有りかな？ってのは今まで一切ないなｗ

たかこふさん
アトスマが夢のあるスキル！？
それはないですねｗ
めちゃくちゃ弱いスキルってわけではないですけどね。

>>30
３対１にされるのは自分にも非があるかもよ？
まぁそういうのは実際マチらんと解らんがな。
とりあえず道中の肉ポくらいくれてやれ。
不平言うぐらいなら戦況ひっくり返すのが脳汁クオリティ。
確かに一人じゃ限界はあるがめげずにガンガレ。


ソニブラについて。
俺が行き着いたのは
コンセ５、ソニブラ柿、カラミ４柿、ハイポ２、肉類６。
コンセ柿積めないがEXや１〜２枚とは違い柿と変わらない感覚で使える。
つか殺られる前に殺るのがジャスティスなデッキ。

落とし処としては
例にも出てるコンセ柿、ソニブラ２柿、カラミ２柿ハイポ２、食糧７。
デッキの納まりがいい。
食糧７が開幕からコンセを可能にする。
文字通りの常時コンセ可能なブーストを武器にするデッキ。
実際脳筋系防具は安価でも物理防御とSTRだけは稼げるのでどうにでもなる。
つかランサー＆キッカーでもないのにSTR不足は無いかと。

はいはいDｺﾝｾDｺﾝｾw
exって単語でると必ず突っ掛ってくるな、あんたは。
なんか俺が発言すると以降荒れそうだからちょっとROMるわ

人には否を認めないとか言いながら…。

そうだよ、まともなデッキも立ち回りも出来ないんだからROMってくれよ。

ＥＸコンセはマジで地雷になるから言ってるだけなんだけどね。
駄目なデッキをマネされても困るから。

流れをあえてﾌﾞｯﾀ切る!!


…本気で極みにﾊﾄﾞﾌﾞﾚで挑もうと思うんだが、

既に挑んでいる漢な方々に、意見を求めたい。

現在の所、

人間･蛮族･ﾗｲｽﾞ無し。
武器、DｽｸﾒR15×2
STRはｶﾝｽﾄ､DEXは85位

以下ﾃﾞｯｷ

ｺﾝｾ柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿、
ｸﾛﾉ柿、ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ4枚。
回復2､残り肉系､常時ｺﾝｾ

先週、これで宇宙にいってみたんだが、どうしても足手まといな感が有りました。

是非、診断をお願いしたい。

桃てアトスマ使ったか？　バリメテごり押してる桃がアトスマに夢ないとか言うしかくないよ...　アトスマは盾もててあの早さであのダメは十分強いよ？　厨スキルばっか使ってるからほかのスキルのこと何も知らないんじゃない？　アトスマはちゃんとバロック(ステボねらい)もってフルソウラン(ウォーフレ可)にライズ、ファイアミにエーテル、ソウルでやったらかなり強いけど？　ただアトスマに夢ないにむかついた　桃はみんなバリメテで同じデッキでカードコンセないとダメなのか？　あんたはみんなにそういってるようにみえるよ

exコンセ使って、道中壺肉拾わないで（宝箱は貰ってるけど)普通に1〜2個は肉投げしてても地雷ですか。
自分が使ってるもの以外全て完全に否定するのもどうかと思うがね

>>39
ﾛﾏﾝが･･･撲殺ですか

まずﾃﾞｯｷ。
ｸﾛﾉはいらない、火力不足を感じるなら尚更ﾗﾝｸ4ｽｷﾙを使おう

補正面でも貧弱
25くらいしか稼げてないのでまずはﾊﾄﾞﾌﾞﾚ3柿で30稼ぐこと。


それ以降は資産的な問題になるが
やっぱり一撃系はﾗｲｽﾞはあった方がいい
添い遂げる気なら武器は最終的にﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞを目指して。

今年は牛祭♪（笑）

ネギさん
なんと羨まし…ｲﾔｯお疲れ様でした（笑）
他のカード見て発覚
リアルでネギさんと会ったかもしれないという事実。。。ぽーよん？

肉さん
ｅ資産にもよりますが私なら
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ３柿(２柿)
ｺﾝｾ柿
ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ２枚(８枚)
を押します
後クロノ柿入れならソウル石防具にイパ〜イまたはアミュ梅でしょうか？
一応先週上のデッキで宇宙行きましたが他の方々のデッキも伺った方が良いかもしれません

>>41
ＥＸでそれが可能＝非ブースト状態長いよね？

ＥＸでも戦闘中は常時コンセ可能なら文句言われないと思うが？

>>39
ごめんなさい、流れが変わらないみたいですm(_ _)m
ハドブレもやったことないのでなんとも言えないです。

>>40
アトスマやったこと当然あるよ。
今は持ってないけどバロック２梅造って試したよ。
アトスマ２柿まで集めてデッキも２柿＋ダッシュスキル柿＋コンセでヴァリメテ・デデン・UNKO・アトスマで自己判定(ステージは陽炎)した結果、この中ではアトスマが１番下になった。
威力が思ってた以上にイマイチだった。
その上、当たる範囲が狭すぎに萎えた。
ヴァリメテしか使っちゃ駄目なんて全く思ってないよ。
だからベイン、ノーザン、ウィンド斧２梅ずつ売らずに使ってるわけで。
コンセはどのスキルでも入れるのが一番強いと思う。
入れる、入れないは同じこと言うけどブーストのタイミングがカギになってるよね。

>>41
宇宙樹で
Ｄ肉の枚数
ＥＸコンセの回数
詳しく教えてｗ

ＥＸコンセで背反とかでも１、２個肉投げは考えられない…。
ほとんどブーストしてないよね…。

ハイポ無しのパンチーズ持込なら可能なんじゃない？

背反なら尚更ハイポはいらないだろうし。

じゃぁ無理矢理でも流れを変えて。

>>蛮族さん

自分はぽ〜よんじゃないよ〜
一応ギルマスだからさ…どこで会ったと思ったんですか？(^^)

蛮族でＥＸコンセ使ってるけどダメなの？


デデン４柿
クロノ柿
ビーアタ７枚
弁当６
回復２
ＥＸコンセ
シャウト


どのダンジョンにもｅ肉１つ持ち込むけどね。
ソウルアミュ梅装備してクロノ型でやってるんだけど。


コンセ柿
デデン４柿
ビーアタ５枚
弁当６
回復２
の安定型のほうがいいの？

デデン赤ぷよ使いにくいんだよね…

>>45、陽炎のみで答えを出すのはどうかと…。
ｱﾄﾐｯｸの利点は攻守ともに優秀な事だと思う。
ｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰ・ｶﾞｰﾄﾞ・回避を上手く使う事によりほとんどの状況が切り抜けられる。

>>42

ありがとう。
実際、ｲﾝﾍﾟﾘとの相性が悪くて蛮族にしたんだった｡

制圧はｼｬｳﾄに絞って、AGI上げつつ頑張ってみます｡


>>52

俺のﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞｯｷがなぜここに!!!

自分は、常にｶﾝｽﾄしてればどちらでもいいや……

…って感じになったよ。

がんばれ!!君はやれば出来る子なんだから!!!

ネギさん人違いですか？申し訳ありません…
コテハン(ユーザー名)見たら盗賊系ＩＣカードに見覚えあったんで…（笑）

>>蛮族さん
その方は私の知り合いですよｗｗ
柏スーパーウェーブあたりかな？(笑)

俺は…

コンセ柿
デデン４柿
サファ宝石柿
ビーアタ二枚
回復１
肉６
シャウト
サベージ

ただ事故ったりすると死にそうになる

だいたいこのデッキですね。

騎士だと、フローレスとインペリに変わるだけですね。

すごく亀ですが…

マスレイヴァリメテのご意見ありがとうございます。
とりあえずは>>15雅さんのステを参考にデッキを組もうかと思います。
◎さんの『当たらなければどうと言う事は…』的な意見が正しいとは思いますがまだまだ上手くは行かないので『さすがヴァリメテだ。何ともねぇぜ』くらいの防御とVITを確保してからまた試したいと思います。

桃さんへ自分は標準的資産(ﾏﾃR5味噌を基準)で陽炎専用ならUNKOが最強ｽｷﾙに感じました。

ﾃﾗｰやｷｯｸのｽﾀﾝで巨人も楽に倒せ、ｲﾝﾍﾟﾘ突き二発でｸﾗﾝﾁも即しぼふ蹴らなければ余計な吹き飛び等もなく、ｶﾞﾗｽ越しも可と隙がありません。

てかあの突きの速度で緩和があるというのは特筆ものかと。陽炎ならD宝石でSTRを稼いでも全く問題ありませんし、蛮でも武器補正を貰えて強いのも嬉しいです
ｳﾞｧﾘﾒﾃ入力に慣れるとｷｯｸを出しにくく焦りましたが門戸も広い屈指の良ｽｷﾙかと。

どこまでも最強を突き詰めるとﾄﾞﾜ騎ｳﾞｧﾘﾒﾃとかになりそうですがﾄﾞﾗｿやﾌﾛｰﾚｽばかりが目立ちますが、神至でﾁｪｲｻｰをﾃﾞｯｷに入れれるﾃﾞｨﾝｽﾗや、同じく骨やﾃｽﾗを追える蛮。どちらも正解のような気がしますし、矢を拾わねばならないときは裏装備の空くﾗﾋﾟﾃﾞｯｷも役立ちます。
末期ゆえﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑ感は顕著になりましたがそれでもDはただﾃﾞｶｲﾀﾞﾒをだすだけのｹﾞｰﾑではないので

せっかく色々ｽｷﾙがあるのだから、色々楽しめば良いと思います

ただ桃さんと一緒で、自分も全国はDｺﾝｾ推奨派です。神至等で使う頻度が低くても入れてしまうのは、１人なんちゃらをやり過ぎたせいもあるかも知れませんでは

神至で考えたら
アトスマ＞ヴァリメテ
になるね。
アトスマ、神至以外のステージは自分の中ではかなり評価落ちる(>_<)

たかこふさん
陽炎はかなりやり込んでます。何百回ってやってます。千単位いってるかも？
完璧主義者な為、より良くスキルに寄って敵の倒す順番も若干変えてます。
陽炎でもデデンとヴァリメテがトップだと思いますよ。
若干落ちてUNKOだと思います。
槍は移動が速いですけどガラス越しや柵越しや纏めて倒すなのがあるのでトータル時間だとやっぱ範囲が広いデデンとヴァリメテが速いです。
ノンブーストでデデン２柿でもクランチは反撃狙って確実に１撃で倒せます。

デデンかな。

まとめるのが気持ちいいw

片手武器スキルという範疇で考えれば、アトスマが最強？になるだろうね
攻守万全だから厨スキルといえば厨スキル
両手武器スキルが片手武器スキルより弱かったらみんなアトスマになるし

グラブレやソニブラは…知らない

アトスマ〈ヴァリメテ

下手じゃなきゃ神至でもどこでもこの関係は変わらない。

せめて全角で書いてくれ。
＜
アトスマ（ヴァリメテ
に見えて色々考えてしまった。

アトスマ＜ヴァリメテ
なんて当たり前の話だ…　でも俺が見てきた感じは地雷、寄生率もヴァリメテの方が目立つ…
まぁヴァリメテ使い多いからなおさらだがな…
ヴァリメテ使いの大半は目先の700ダメ、800ダメで満足してブーストしてる奴あまりみないな。
まぁ巡回系なら安定のディンスラが俺は楽。

巡回か。
行く場所で変わるな。
災禍等一人全国巡回はデデンかランサー、異界、陽炎等シナリオ巡回はディンかヘルディバだな。
防具がｅなんで空き枠確保が大変だったのを覚えてる。

桃さんへ自分も陽炎は軽くIC10枚以上はやってます槍でもﾄﾞﾗｱﾏを着てれば氷ﾌﾛｱのｶﾞﾗｽ越しは楽にできました。

三体倒すのは骨ですが僕は魔と戦は氷巨人の剣やﾀﾌﾈｽﾘﾝｸﾞを狙い巨人一体は倒すのを狙ってるのですが、ﾁｬｰｼﾞやｼｬｳﾄとﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰｽﾗｽﾄでは巨人のｽﾀﾝ率が全然違ったので。

魔系やｶﾞｲｻﾞｰとかだと回復ｾﾞﾛﾃﾞｯｷでも巡回はよゆふですし、陽炎は討伐数系のｸｴｽﾄには重宝しますね

神至はCCのﾌｧｲｱｰﾊﾞｰが以外と奥まで行っても当たらないので、その距離感に慣れるとAGIを上げる意味がでて、またﾃﾞｺｽｷﾙでもある程度は戦えるようになると思います。

ただﾃﾞｨﾝｽﾗならﾗｲｽﾞ、ﾗﾋﾟ無しのDEX70程度でも3回は斬ってから移動できるので、ﾄﾞﾗｿさえあれば費用対効果の高さはこれに尽きると思います。
もっとも戦系はｴﾝﾌｨが乗らず支援もできず燭台管理もまずしないので、神至ではこれくらいのﾀﾞﾒが出せてようやく及第点なのかも知れません。僕は完璧主義ではありませんがでは

>>67
戦士でも雷スク１個持ってくとＷＤ戦が多少楽になりますよ。
昔からそうですがＷＤ戦と言うかドラゴン戦でポコポコ飛ばされる人が意外といるんで、ＷＤ戦でちょいgdgdしそうなら仲間の火力とＷＤの残り体力を見極めて最後の燭台つけて転倒させると良い感じです。

さらにスクロールを数個持ち込むか雷杖なんかだと燭台管理のフォローや全員燭台無視の場合も対処しやすいですね。

ん？
１箇所だけ点けるとかえって固くならないか？

過疎ってるので、情報投下

物理防御力とVITの関係について2chの検証スレに書き込まれていたのですが…
物理の被ダメが決定される際、物防＋VITが防御力として計算されている様です
つまり物防とVITは等価で物防５上げるのと、VIT５上げるのとでは被ダメが同じになるみたいです

ちょっとヴァリメテに興味湧いたので、始めようかと画策中

＞桃さん,たかこふさん
陽炎かなり回してるようですが、賢者リアファ何個位引いてますか？

>>69
つWIKI

>>70
ヴァリメテやるなら２柿以上用意。
コンセ柿、ヴァリメテ２柿、ツイステ柿、ハイポ３、食糧７デッキで味噌とライブリ持てばその時点で既に味噌デデンに殲滅力追い付く。
食糧７で開幕から常時コンセできるから結構イカツイ。
ただしヴァリメテはレア特有の積みも強みなんで積むに越した事は無い。

ライズ梅あるとスキルの仕様から更に一つ上の殲滅力になる。

ごり押しで殺られる前に殺れちゃうからウデは問われない反面被弾も増えるので注意。
防御はまぁデヴィに殴られて１桁なら死なないと思う。

しったかさん
賢者の石４、５個？
リアファイル７、８個？
詳しい個数は忘れましたｗ
ほんとにそうとう潜ってるのでこんだけ出ても当たり前なので羨ましがらないでくださいｗ
リアファイルは最近半年以上見てない気がします。
賢者の石も先月に２個ほぼ連続な感じで出たけど、その前って言ったら半年以上も前になると思います。
それよりも報酬の羽が必ずと言って良いほどウィザロ率が高すぎる(-_-#)

ヴァリメテに手付けちゃうとメインの武道家が弱く感じますよｗ

＞脳筋さん
自分はそのデッキの回復４肉６でやろうと思ってました
あくまでサブなので２柿までしか集める気ないです

＞桃さん
ヴァリメテ,アトスマは最近、知人にプレイさせて貰ったのですが、ヴァリメテは今までにないタイプのスキルなのでとても面白いし、やはり強いと感じました
アトスマは攻撃範囲が狭く盾が持てるコンパクトなグラブレって感じがしました
ただ目新しさもなく突出した強さも無いので…

桃さんがアトスマを好いてない理由がなんとなく解りました

あと武は弱くないですよ極まったラピブロ武が支援色を排除して殲滅に特化したデッキを組めば、少なくともラピブロ騎以上の殲滅力が出せるはずです

そうですね、アトスマは殴るとき、踏み込みがあれば使いやすそうですよね。
敵をこかしてすぐ発動しても当たらないのがほんと悲しくなりますね。

しったかさんのリアスキならヴァリメテ２柿でも充分かな♪
ラピブロ武の最終形態は強いのわかりますよ♪
ラピブロ騎よりは強いですね！
ラピブロ騎もアトスマよりチョイ強いくらいにしか思ってないのでｗ

>>74
脳筋はそんなに回復イラネえですよ。
コンセ使ってりゃ回復殆んど使わないし。
食糧７にしてコンセ二回増やせばいいかと。
脳筋はヤられて回復するんじゃなくて殺られる前に殺れが鉄則。
まぁそこはファルブロも同じなんで解ってるとは思うが。
とりあえずヴァリメテは２柿でもいいので武器は四本平均で90超えさせておけばいいかと。
後は常時コンセで押す戦いを。
グッドラック！

>>74
ソンバト×１．４＞コンセ１．３５
ＳＴＲ上限＋２０＞武器補正×１．１
インペリ×１．５＞＞＞イノセンス基礎ダメ５０
ステータスの稼ぎ易さ騎＞＞武
あと騎はファルブロ４柿デッキを組めるが、武はファルブロ３柿じゃないとデッキが組めない（回復か何かをすてれば可能？）
たとえウィークネスがあっても騎士にはスチボがあるからラピブロ騎士＞ラピブロ武のはず。

陽炎は賢者が3のﾘｱが10くらいだったかと。
僕もﾘｱはかなりごぶさたで、いつ引いたかも忘れてしまいましたがｸﾘｱ報酬のﾌﾟﾗｸﾚとｳｫｰﾘｱｰはけっこう引いてますやりまくってた理由は主にｸｴｽﾄとｻﾎﾟ上げ、eﾊｲﾎﾟ&e肉集めです。戦士ICはｸｴｽﾄとｻﾎﾟ上げが終わってるので、もうやってませんが。

報酬がひどいですがたまにやる１人終焉が、時間と討伐ﾎﾟｲﾝﾄと数のﾊﾞﾗﾝｽが良く面白いなあと。常時ｺﾝｾｸｴｽﾄはここでやるべきでしたでは

>>77さん
2chでいつかそんなこと言われてましたね…

資産さえあれば実際ドワ武でレベルアップ時にSTR120,DEX100にしてライズを装備するデッキも組めますよ
ドワ騎の場合STR140,DEX80に出来ますけど、武は更にクイックR5でDEX140まで上げることができますからね

とりあえず解りやすくダメージ計算しますね
得物はゴッド梅(騎士有利ですが)
騎ファルブロ４柿STR140,コンペリ時の場合
(89+37.5)*1.1*2.4*1.35**1.5=677ダメ

武RANK20ファルブロ３柿STR120,ソンバト時の場合
(89*1.1+30)*1.1*2.2*1.4=434ダメ
イノセンスは
55*2.2*1.4=170ダメ
よって434+170=604ダメ

一撃の威力では約70ダメージ武の方が劣っているわけですが…
DEX60という差がラピブロにとってどういう事なのか実際やってる方なら解るはずです

あと一応計算はしましたが、騎士ファルブロ４柿デッキやスチボはリリーフ梅があったとしても現実的ではないので、それを引き合いに出すのはどうかと…
ただ…インペリに半スパアマが付いてるということは、騎にとってアドバンテージであると思います

とりあえず武で殲滅特化するなら、まずドワです
そしてソンバトとクイックでダブルブーストすれば並みの騎には絶対負けないはずですそれは実際自分が１人終焉のクロウを１回目の回復中に何度も落としているから断言出来ます
ただ…一回目の回復中に落とすのは並みの騎士にとっても余裕だよとか言われたら自信なくなってしまいます


話がスレチになってきたので最後に…
全国では殲滅力を競ってる訳ではないので、ソンバトを使うメリットはあまりないです。なので司武の方は極力範囲ブーストを使いましょう協力プレイですしね
俺tueeeしたい人はソンバトで…
長文すみませんでした

＞たかこふさん,桃さん
やはり賢者はプレイ数からして、かなり出にくいみたいですね。
自分は１人終焉は腕慣らし的にやったりです中央目指しつつ途中で敵が落とすアイテム美味しいです

ファルブロ４柿デッキ組んだ時点で地雷じゃね？

陽炎報酬の覚えてる範囲では
プラクレ０枚
ウォリア１個
スパイダ２個
ガーブレ２本
ウィザロ柿以上

＞桃さん
かなり前に騎士ファルブロ４柿デッキで全国終焉に行った時、１プレイ目でEXコンセは(自分にとって)アリエナイって悟りましたよ
次のプレイですぐにカードコンセ柿入れてました

メイン司で常時エレフォするのが当たり前になってた自分にとって、ノーブーストでタラタラやってる状態にかなりの違和感が…
EXコンセはブーストしてもすぐ切れるし重いし

特にクロウ戦ではブーストを消される事が無いので、効果時間の長く消費ENの軽いカードコンセ柿のが明らかに良かったです
その事があってから騎では確実にコンセ柿を軸にデッキ組んでますね
ってかウィザロ大杉ｗｗｗ

今日は終焉で羽ってプラクレ２枚でした♪

>>81は>>80に媚びてる様にしか見えない

また切りない話題だすなよ　積むもんなんて自由だ
確かにコンセは柿積みするが　

頭いい俺の騎士ファルブロデッキ　
ファルブロ柿×４、コンセ柿、肉鳥あわせて×５これで最強　回復？　エーテル石一個積めば余裕だろ

いろいろ最強すぎる

>>82さん
別に媚びている訳じゃないです
2chなど見ててもそうですがEXコンセのデッキが、自分には全く理解出来ないんですよ

強要する気は全く無いし筋合いも無いですが、EXコンセでやってる人は常時ブーストが出来る僧職をやってみれば、カードコンセ柿の方が効率がいい事に気付くと思います
騎蛮よりENに余裕のある司武で、ソンバト柿デッキは使われるのにEXソンバトが使われない理由を考えれば…

変な話を蒸し返してスミマセンでした

>>82
肉５ならコンセを使う数も減るだろうから駄目ｗ
ｅ肉もプラスするならＯＫだよｗ

しったかさん
ＥＸコンセの人で司教やらせたところで常時エレフォはしない(出来ない)と思いますよｗ

スレ違いになるけど。
この前、サブ司教やって気になったんですが…。
エレフォ１柿の持続時間がもうちょい欲しい感じがしました。
wikiで確認したらコンセ１柿と２秒しか変わらないんですね…。
やっぱ弱い資産だから余計時間がかかってるみたい(>_<)
エレフォ１柿４８秒
２柿にすると何秒上がりますかね？

エレフォ２柿で５５秒。wikiに８柿まで書いてるからちゃんと読もうね。

自分は古いｺﾝｾ(人の全身が書いてるやつ)のｶｰﾄﾞを未だに愛用しています。使う一番の理由は旧ｶｰﾄﾞの絵柄が好きなだけなのですが

ｺﾝｾEXの利点は

･ｴﾚﾌｫ等を貰った場合の攻撃力はDｺﾝｾﾃﾞｯｷより高くなる
･ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄ時の攻撃力はDｺﾝｾﾃﾞｯｷより高くなる
･EXｺﾝｾを使ったときの攻撃力は(略)


これはｽｷﾙをDｺﾝｾﾃﾞｯｷより一柿増やしてるのが大前提ですが全国神至とかはﾉﾝﾌﾞｰｽﾄで戦う場面も多いと思うので、一柿増やしたｽｷﾙでDEX等のｽﾃも稼げるｺﾝｾEXはありかと自分は骨とﾜｯﾊ戦で長い持続が重宝する(ｴﾚﾌｫが切れたら使います)のでDｺﾝｾを選びましたが

ｺﾝｾEXは持続が15秒も短いので、ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟがあるﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでは蛮でｲﾝｻﾆ併用とかも駆使しないと厳しいかなと。

EN8で1RGしか効果が持たないのと、EN6で2RGよゆふで持続するのでは思った以上に効率に違いがでて、ﾊﾟﾝ1枚程度でこのEN差は埋まらないと思います。

なので１人左上とかだとDｺﾝｾは必須になりますが。EXｺﾝｾはﾏﾁﾒﾝからｴﾚﾌｫが貰えるのが確定してるｷﾞﾙﾏﾁや店内、ﾌﾞｰｽﾄ回数の少ない陽炎やEN自然消費のないVSなどでは使えると思います。

誰とﾏﾁするか解らない以上全国はDｺﾝｾ＞EXな気もしますが地雷確定というほどでもないかなと。個人的に回転の早いｽｷﾙはDｺﾝｾのが使い易くて良いと思いますでは

>>87 さんはかなりまともだ

桃さん　天才デッキダメですか…　だが私はe肉を積み使い続ける…　ダンジョンによって肉拾えるから拾えないダンジョンにはE肉いれます

知ったかさん　失礼しました

ラピなしとかｗｗｗ

>>87さんのEXの利点は同感です。Ｄの方が安定してますがEXも条件次第では使えないとは思いませんね。

例えば人間騎士R20が風斧デデンをするとします。
コンセ柿 デデン4柿 ビースト5枚
デデンでのほぼ完成系です。
(95+41.5)*2.5*2.2
750ﾀﾞﾒ ｺﾝｾ時1013ﾀﾞﾒ

ドワ蛮R20が風斧
デデン4柿 ビースト10枚 EXコンセ
(104+46.5)*2.5*2.4
905ﾀﾞﾒ ｺﾝｾ時1219ﾀﾞﾒ

計算上では人間騎士ｺﾝｾ時はﾉﾝﾌﾞｰｽﾄのドワ蛮よりﾀﾞﾒが70高く、お互いｺﾝｾ時は人間騎士ｺﾝｾよりドワ蛮が260ﾀﾞﾒ高くなってます。
(騎士のｲﾝﾍﾟﾘが優秀なのはわかってますがｻﾍﾞｰｼﾞにも良い所はあるのでここではお互い割愛させてもらいます)

道中の半分をドワ蛮がEXｺﾝｾを使えば総合的にはドワ蛮の火力が高い事になります。

道中Ｄｺﾝｾ7回使用として 350秒 42EN
ドワ蛮がEXｺﾝｾをその半分の時間ﾌﾞｰｽﾄするとして ５回 175秒 EN40

EXﾃﾞｯｷはＤｺﾝｾﾃﾞｯｷより１枠余裕があるので例えば増やした回復をインサニに使う事も選択に入れれます。

素のダメが平均以上出ている事、つまり武器が最高クラスだったりドワまたrank20など狭い条件はありますがこのような場合ならEXもありかと思います。

偏見なく色々試してみるものですがただ回転系スキルに関しては私もＤ一択でのブースト維持は必須だと思います。

古いコンセの絵柄、私も好きです。
長文失礼しました。

ドワ蛮R20がﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ使用
(111+46.5)*2.5*2.4
ﾀﾞﾒ945 ｺﾝｾ時1275

ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ使用時なら計算上では…


↑が抜け出ました訂正

>>82
ほんとだｗ
ラピ無しデッキかよｗ

>>86
他のページに書いてあったのかな？
気付かなかったです。
どうもです。

>>90
なんで蛮族と騎士で比べるの？
インペリ無し人間だったら蛮族ドワと当然差が出るに決まってるじゃん。
ダメージの数字だけでDEXは関係無し？

コンセの時間は足しちゃ駄目だと思う。
ＥＸコンセだと２部屋目の最中に切れること多いよね？
戦ってる最中にＥＸコンセかけ直す？
この部屋は我慢しようって、かけ直さないよね？

インサニは全然有りだと思うけどやっぱＥＸコンセと両立した使い方だとまだ足りなくなっちゃうんじゃない？
単純に時間で見たらインサニも５回使うことになるし。

あと回転系スキルには、も納得いきません。
デデンとかヴァリメテとかグラブレはＥＸコンセで充分なんですか？

ﾃﾞﾃﾞﾝならばｺﾝｾ柿の方がいいな、exで1枠余るのであればさらにﾃﾞﾃﾞﾝ柿投入で…exだけだと途中で息切れするのでDｺﾝｾ柿。

ﾃﾞﾃﾞﾝ5柿
ﾋﾞｰｱﾀ2枚(ﾃﾞﾃﾞﾝ2枚)
ｺﾝｾ柿
肉ポ×７

ドワならばﾃﾞﾃﾞﾝｶﾞﾝ積みだよ、ﾋﾞｰｱﾀ10枚…有り得ない。

コンセはＤ推奨でいい。
ギルマチ等エレフォ確定してるならともかく全国ではＤコンセ柿と同じ分EN使ったとしてブーストかかってる時間は余りにも少ない。
Ｄと同じ時間(肉類６として全体の八割以上)使えるだけの食糧持参するならexの方がいいが現実的じゃない。
蛮族インサニも基本的にはＤコンセ使った残りの２割をカバーしてやる方が現実的。

ブーストかかって無い脳筋なんて・・・マジ涙モンだよ・・・orz
ファルブロは別にラピ使わんでも(使った方が回転は確かにいいが)背面取ってりゃ殺られる前に殺れるからどっちでもいい希ガス。
敵をコインに変えるに当たってコンセやランク４スキルの有無ほどの差は無いから食糧積んでコンセ時間伸ばすのもアリかと。
個人的には1Pがラピ使うとキャンセルの度に敵がカクカク少しずつワープ移動するの見てから使うのやめた。
好みでいいんじゃね？

>>90
なんで人間騎とドワ蛮で比較するんだか
インペリとサベージは割愛できません
全国比率見てもデデン騎>>得意補正の入ったデデン蛮なのはインペリの為だと言っても過言じゃない

増えた枠にハイポって・・EXコンセの利点のカケラも無い只の地雷デッキに見えるのは俺だけか？

インサニ併用って聞こえは良いが
コンセEX＋インサニエーテルアミュとＤコンセソウルアミュを比べると言うツッコミにあったらどうしようも無いな。


終始ノーダメで行けるのでエーテル要りません
とか豪語しようものなら

同じくノーダメ前提のデッキで
デデン５柿
ビーアタ２枚
コンセ柿
肉６パン１
でEXコンセデッキとほぼ同じ積み補正のデッキも出来ちゃう訳だし

ＵＣ４柿にＥＸコンセでもＵＣ３柿にＤコンセでも、どちらでもいいよ

貴方のコンセがカザリデナケレバね

ランダムとかで、二部屋計算でコンセ使っても、全く使わない人が居たりして時間が掛り、保たなかった時なんかはヤリキレナイね

地図無しで迷ってる人を待ってる時なんかは特に

なんか
デデン５柿
ビーアタ×２
コンセ柿
食料７
の流れをデデンするが
デデン×６柿
コンセ×４
食料７
じゃダメなの俺は常時これなのだが

すみません。

EXコンセの使い道は全く無いのかと考えてたら大変強引な話になってました。
さらにEX話を蒸し返した形になり申し訳ありません。

使い道を考えても人間騎士とドワ蛮族を比べたりする時点でEX使用は難しい話でした。

お恥ずかしい話ですがEXの使い道を書いた私もEXの持続時間が余りに短く結果Ｄｺﾝｾになってます。
(時間にして15秒短いEXですが特に全国なんかではさらに短く感じますので)

EXを持ち上げるみたいな話をしてすいませんでした。

【Ｄコンセ推奨】
で話題を閉めたいと思います。ご迷惑おかけしました。

>>97
後半のその文がＤかＥＸで別れるカギになるね。

飾りになる人はＥＸ。
しっかり２部屋を目安にほぼ常時ブーストの人はＤ。

これで人それぞれデッキ組んだ方が良いのかもね…。

はっきり言うけどＥＸ使用者は地雷だぁｗｗｗ

Ｄコンセを上手く使いこなせるようになればかなり楽になるからＥＸ使ってる人には頑張ってほしい。