僧司武スレ

前スレ>>>2317
荒れるような話題書くなよ…

宝石2柿デッキはドワSTR120ならわからないが他の種族では厳しい扱いでいいのかな？

まぁあんま荒れないようにな。

なに上から目線で、語ってるんだ>>2

＞たかこふさん
自分はＤソニック３個とｅソニックでやってますが、最近は皆CCに慣れたのか４個とも劣化はまずないです
カスタム３個が劣化することはザラにあります

＞前スレの最後の方のPCの方
カスタムコモンにステ石＋ダイヤの宝石柿ですが、防御力とVITは等価でコモン鎧で一番硬いのはクリチェ防19、それにダイヤ宝石20を足す形になるので、素直にキュア鎧着て別の宝石柿入れた方が、属防,毒出血耐性的にも効率いいと思います
ってか私は審判を下す専門家じゃないので、ある程度自分で考えて下さいよ…
そのスタイルがアリかナシかは本人が判断すべきです

＞◎さんの偽物
お前ホントに見当違いなこと言ってんな…
上から目線じゃなくて、チャレンジャー的な目線なんだよ。
価値観を押し付けてるつもりもない。いつも自己判断するしかないって言ってるだろ…

それと他人の名前語って荒らそうとするな。そんな奴にキチとかキモイとか言われたくない。


使ってるキャラ名は
フランソワ伯爵(紫色)
一度晒したから隠す意味ない。前にも行ったけど毎回パーフェクトなプレイなんて出来る訳ないし逝くときゃ逝く、調子悪い時はひたすら調子悪い。

PCで特定の人物を叩いてる奴はなんなの？
集団で１人を叩いたりするの楽しくてしょうがないんですか？

本人ですが何か？
チャレンジャー目線って何だよｗ
マジキチ

>>>2317-99、そこまでしてｺﾓﾝ鎧が着たいなら勝手に着てくれw
まあe鎧着て他の宝石積んだほうが理にかなってるがなww
>知ったか氏
むかつく気持ちは解るが落ち着け。
彼らはたいした知識が無い上に人の発言の否定しかしない人たちなんだから。
桃氏の事を叩かれて当たり前みたいに言ってるけど、言ってる事は彼らも変わらない。

>>知ったかさん

Dソニックは使ってれば分かると思いますが、意味無いですよね？

あと、上板までペット連れてくる意味は？
変にタゲとられてやり難いんてすが…

宇宙でも、犬が変にスパアマ付けてやりにくいですよ
協力プレイいごっこは辞めてください


あと、個人的な意見ですが
優秀なファルブロの積み補正をドラスマで台無しにするのは無しだと思いますよ

知ったかさん
わかってるのはわかりますが一応言います、すみません。
自分は(超古い)携帯以外で書きこまないです。

以前戦ｽﾚでﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰの議論みたいなのが起きた時に｢STR確保出来ないならﾗｲｽﾞやめろ｣って意見と｢ﾗｲｽﾞの手数上昇で多少のﾀﾞﾒ差は越えられる｣って意見があったのを思い出しました。
僕と桃さんがﾗｲｽﾞ派だったんですが頭ごなしに否定はかなりｲﾗｯと来ましたね。

個人的には>>2ですね、極力装備等でｽﾃは稼ぐべきだと思います、補正は積みでしかもらえないので。
ﾄﾞﾜはSTRで補えるのでｽﾃ重視もありかなと。

>>7
一応Dｿﾆｯｸ単もﾗｲｽﾞ効果はあると思う、ﾀﾞﾝﾄﾞﾗが早いし。
僕はｶｽﾀﾑだとﾗｲｽﾞ効果が微妙なのでｽﾗｽﾄを推しますが。
eｿﾆｯｸならｶﾞﾁ！
ﾗｲｽﾞがつけにくい僧系は特に！

ﾄﾞﾗｽﾏ云々は武のｽｷﾙ枠的なものだと思う。
ﾗﾋﾟ入れなければ問題ないけどﾗﾋﾟ型だとﾌｧﾙﾌﾞﾛ3枠が辛い。
ﾗﾋﾟなら補正5程度は取り返せるのとﾃｽﾗや竜の頭にｲﾉｾﾝｽﾗｯｼｭかけられるのは強いかと。

＞・さん
少し頭冷やしますね。煽りっぽい書き込みはスルーしておきます

＞◎さん
ライズにしろソニックにしろ速度上昇効果が数値化されてないし、数値として表されるDEXも人によって体感が違うので難しいですよね

自分はアサシン封印後Ｄソニック使い出したのですが、１ヶ月とか使い込んだあと別のナックルを試してみたらモッサリ感をハッキリ感じてしまいソニックに落ち着きました

テスラ〜骨の連戦は自分もソニック梅が超オススメです

＞たかこふさん
前の書き込みに少し付け足しておきます。
自分はガイザーを使ってないし(持ってないorz)、劣化に優しくないクイックR5をテスラ以降使ってるので劣化が速いと思います
種族によって確保出来るDEXも違うので、目安にはならないかもです

ソニック…？クイックネス…？

手数信者か。ダメージ捨ててまですることじゃないと思うがな

要所でクイックネス挟むくらいならソンバトのがマシ
アサシン使わないのは勝手だが、協力ごっこするくらいなら、アサシンでもラピでも何でも使って敵を溶かしてくれるほうが助かるんだが

>>11さん
戦スレでまともな事言っおられるので、煽りじゃないと判断してレスします

クイックネスを使用する時は勿論サージがかかった上でのダブルブーストです。
補正22.5と25でダメージ差がほぼ無いことを考慮して、エレフォの攻18％up＋ステ18upよりサージ＋クイックの攻30％up＋DEX40upの方が殲滅力あると言えると思います
ちなみに自分の全国デッキにはソンバト入る余地ありません

それと(アイアンスパイク以外)カスタム全て試した上でソニックが扱いやすいと判断したのですが、ソニックが弱いとハッキリ言い切れる根拠を聞かせて頂きたいです。
アサシンに関してはリアルで文句言ってくる人いるので使いません

ソニックは
カスタムでは無しだと思う

カスタムだとライズ単ぐらいなんだよね？
その為に武器攻を下げるのはあまり…

計算してないから全く根拠無いけどねｗ

前スレで書いた通り
ラピブロを検証してきた。
場所は陽炎
敵は炎巨人
武器はスラスト×5
ショックウェーブでスタン後に、
1分は腕が無理だから
10秒でしてみた。
DEX100とDEX88で
10回づつやってみたが
結果言うと両方共
10秒/33〜35回だった。
たまにラピキャンが少し遅れたりして
差が出るがそれは両方に言えることです。
はっきり言うとスピードはたいして変わりません。
極端に言いますと
DEX0と50・DEX50と100ではかなり変わるのは当たり前ですね。
個人差があるとかは関係ないです。
やってる人は同じ
違うのはDEX12前後の差ですから、
データとしては充分の筈ですがね。

す、ｽﾚをあげます

僕はかなりDEXを軽視するのでDｻﾌｧ宝の有用性は解りませんがSTRを稼ぐのが大変な僧系のﾃﾞｯｷにDﾙﾋﾞｰ投入はｱﾘだと思います

自分はﾌﾞﾚｼｪ司の一人宇宙はどうしてもﾃｯｸﾘﾝｸﾞでやりたかったので、Dﾙﾋﾞｰ柿が役に立ちました全国はふつうにﾌﾞﾚｼｪを積み、回復枠を1枠増やしてやってましたが


補正を稼がねば地雷と言われ、討伐特化でｴﾚﾌｫをｿﾝﾊﾞﾄにすれば戦士やれば？と叩かれるのですから、なんとも僧職はかわいそうと思います。


全国神至を支援等を全く考えないﾅｯｸﾙ武でやるとしたら

ﾌｧﾙﾌﾞﾛ24
ﾗﾋﾟ2
肉9
(ｿﾝﾊﾞﾄEXR5、ﾋｰﾘﾝEXR5、ｲﾉｾﾝｽ)

燭台用ﾎﾘｿくらいは持ち込むとしてこんなﾃﾞｯｷもｱﾘかも知れません。

上のﾃﾞｯｷでﾌﾞｰｽﾄをｿﾝﾊﾟ2枚、肉8とかでやるなら序盤からも使えて狩人暗殺にｿﾝﾊﾟを飛ばすくらいはできそうなので、なかなか実戦的かもとも思ってしまいましたが支援するつもりなら最初からｴﾚﾌｫでよいですねでは

たかこふさんの言うのは僧侶の命題でしょうね。
支援もしつつ高い火力でやりたいものです。

自分はDEXはあって損なし、使いやすい程度で、な感じですね。
実際は早すぎてきついと思うことはあまりないですが

>>14、わざわざ検証してもらったのに悪いんだが、ｷｬﾝｾﾙしてる時点で検証にならないよ。

>>17
ラピ使ってる時点で意味ないでしょ？
空振りはライズ有無・DEXの回数だよね？
モーション終了後の差は
そりゃDEX100のが若干はやいが
ラピを使用する場合は話が別でしょ？
攻撃をミスってもラピキャンしたら硬直ないしね。
知ったか氏は、
DEX12の差で少しは速くなるって言ったから検証したんだけどね
まさかラピブロしてるのに空振りしたのに
ラピキャンしてないとか言わないよね？

自分も体感でDEXの重要性を学んだので、他の方も全く同じ結果が出るとは言えないと思います

自分の場合１人宇宙をやってる時…
ファルブロ２柿
ルビ原柿
エレフォ柿
ラピッド柿
というデッキと、実際に預言者を取った…
ファルブロ柿
ドラスマ柿
エレフォ柿
ラピッド柿
というデッキの比較なんですが、STRがカンストしてないなら前者の方が一撃のダメージが高くDEX10低い,後者の方は一撃のダメージが多少低いけどAGI５高くパンチー１枚多く積めるというメリット,デメリットがあります。

両方とも中央を開くだけの殲滅力はあったのですが…
DEX10違うだけで、立ち回りやすさがこうも変わるのか…とその時初めて気付きました
DEXの重要性に気付いてなかったからこそ前者のようなデッキをを組んだりした訳で、動いてる敵を相手にするともっと差が出るという事はそういう経験から言わせて貰いました

ちなみに処理落ちの激しい全国の方がＤソニックやDEX10の違いが顕著に感じとれます。
その違いが全く気にならないなら、スラスト,ブレイドなどを持った方がいいですし、DEX10上げる分は他ステに振った方がいいと思います
自分はソニックのが立ち回りやすいというだけで、ソニック最強説を唱える気は全くありません
ただ
イノセンスの特性などを考慮してテスラ〜骨でソニック梅が超ガチだという事だけは譲れません

>>18、そうじゃ無くて、ﾗﾋﾟｷｬﾝで素振りの場合ﾎﾞﾀﾝを叩くﾃﾝﾎﾟが同じになってるだけ可能性があるから検証にならない。
検証条件が実際に敵に攻撃を当てて試していて、かつﾋｯﾄした瞬間に確実にｷｬﾝｾﾙ出来る腕があるなら別だけど。

>>78
神至はｼｬｲｱﾛ入れますよ、ｴｸｽﾃを積まずにﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲだけで行くか〜って意味です

狩目3柿
ｼｬｲｱﾛ1柿
ﾊﾞｯｸﾛ
回復8+宝石か回復9
ですね

ｼｬｲｱﾛ2柿入れるとEXﾗｯｸが入らなくなるので迷います。
多少なりとも期待値上げれた方がいいかなと思ったんですが。
以前はあなたの言うﾃﾞｯｷでした。
ぶっちゃけ50歩100歩っぽいですね

ぶっちゃけ

ライズ梅で拳聖梅かゴットハンド梅しか考えられないな

百歩譲ってボス戦はベイン梅かスラストﾏﾃ5×3

初期パラ最低ライン
STR85、DEX75、AGI40位なら許せるかな？自分的にW

不器用な俺はDEX12違うとキャンセルタイミングが狂い最速キャンが出来なくなるから知ったかの意見に賛同できる。
ただ預言者を取ったからか知ったかはでしゃばり過ぎ。
歌踊も通り名取ってでしゃばり過ぎて叩かれた。

>>19も預言者取った僕の言う事が正しいよ！と取られても仕方ない。

ソンバトはEX。クイックネス入る枠があるならそこにソンバトEXが入る。枠は問題無い
道中からクイックネス全開ならともかく、ボス戦限定ならEXでもENは足りる
リリーフがあれば道中でも何回かは使える

イノセンスが速くなるのは認める。テスラやADにダメージが与えやすくなるかもしれない
でも、あくまでそれはサブウェポンであるわけで、殴りに行く努力をし、殴りのダメージを上げるのが先

戦スレのシルアクもそうだが、いろいろ試すのは勝手だけど、重きを置くべき点を間違ってはいないか？

個人的には、アサシンネイルを自重する人でまともな人は逆にいない、という考えなんだがね

>>23さん
でしゃばるとかどうとか、そういう次元で考えてないです
ただ実体験を書いただけです

>>24さん
エレフォ→ソンバトEXとかけるとソンバトの効果時間が短いので、ブーストの攻撃力up部分だけ先に消えてしまうのを解って言ってるのですか？
その度にエレフォ４→ソンバト６とかけ直してたらEN足りなくなりますよ。
途中からソンバトEXオンリーに切り替えるくらいなら、サージ４＋クイックEX３をかけた方がいいです

自分はエレフォ＋ソンバトEXのデッキちゃんと試した事あるんですが…

テスラ〜骨に関してはちゃんと殴りに行ってます
動き回るのでソニック梅のが明らかに立ち回りやすいし、HPが少なくなったらイノセンスでたたみかけやすいです。

骨分離後頭を狙いに行くときも、ラピブロでの攻撃速度＝移動速度になるのでDEX高い方が効率いいですよ。
攻撃力が高い武器を持っても当てられなければ意味ないです

とりあえず試しもしないで叩かないで欲しいですそれと盾斧は推進してないですｗ
自分で試して、これは使える！という事を確信してからそういうこと書き込むべきでした

アサシンネイルは使ってるとリアルに文句言ってくる人がいるんですよ
持ち替えなければ延々と言われ続けましたｗ
持ち替える事がまともじゃないならどう対処しろと…

たかつぐさん＞今、終焉に挑戦してるんですが、真ん中が開きません、アドバイスお願いします。

デッキ
エレフォ１柿
ブレシェ１柿
ウィークネス１枚
ルビー宝石１柿
トパーズ宝石１柿
残り食料

装備
ウォーフレ柿
キュア梅
グレイスブ梅
グレイシー２梅
グレートアミュレット梅
テック
力３
ミス半×２
レオパン２梅

指南お願いします。

足が遅い気が、初期AGI４２です！

その装備が揃ってんなら、あとはリアルスキルだな。

>>25
常にＷブーストしなきゃいけない義務はどこにもない。エレフォ２部屋、ソンバトEX１部屋で計算するなら、２部屋目でソンバトをかければいいだけ
他に、個別部屋、最終RGで赤牛を見たとき、ADダウン時、そこでソンバト使えばいい
ソンバト不要ならエレフォのみで行ける

一から十まで全て説明しなきゃわからんか？

クイックネスと併用で無駄無くＷブースト。これが唯一の長所であることはわかる
だが、エレフォを差し置いてまでサージにこだわる理由がわからん
まさか、エレフォサージ両積みなんてしてないよな？
・自分の攻撃力→ＤorEXソンバト使えば？
・周りへの支援→エレフォのが便利＋好印象
サージ柿で11枚食うのも厳しい。もしＤソンバト使うなら６枚でいいわけで。エレフォ柿ソンバト柿なら２枠食うけど10枚
てか、手数が欲しいなら、エレフォ＋クイックでいい

エレフォのみとサージのみを比べてサージのが勝ってると言うなら、もう何も言わんよ
サージは確かに良スキルだが、今の司武にサージなんかやってる余裕は無い

>>26さん
自分はたかつぐさんではないですが…
ウィーク単→３枚の方がいいですよ。35枚フルに使えるデッキなのに35枚使わないのは勿体無いです
あとリフシは持ち込まなくても大丈夫ですか？

それだけの資産があるなら、どこでタイムロスしてしまってるのか？こうした方が殲滅速くなるんじゃ、ってのを見直せば中央開くようになると思います
AGIは足りているはずです

１人ほにゃららスレで聞けば、もっと詳しく教えて下さる方がいるかもしれないです

>>28さん
言葉の端々に人を馬鹿にする様な書き込みするのは、どうかと思いますよ
真面目に答えてるこちらが馬鹿馬鹿しくなります。

自分は単純にサージ＋クイックのが使いやすいし、エレフォ＋クイックよりも強いと判断してるだけです。

＞今の司武にサージなんかやってる余裕はない
そういう考えを持ってるのなら自分とは最初から言ってる事が噛み合わないはずです。
自分は騎でやってる時、貰って嬉しいのは明らかにサージ＞エレフォって価値観を持ってますから

エレフォ＋ソンバトEXもエレフォ＋クイックEXもそうですが実際やってみないと使用感分からないですよ？
最初の書き込みでクイックネスを馬鹿にしてたので、実際やった事ないのでしょう？

自分が言いたいのはそういうプレイスタイルもあるというだけで、それを押し付けようなんて思ってないです
エレフォとサージをどう見るかも人によって違いますしね

略全ての投稿にレスしてるよね。
それが出しゃばってるって言ってんだけど。
スレ主の如くスレを個人化してると思われても已む無し。
知ったかスレでも立てれば良いのに。

>>31さん
今回荒れたのは自分の書き込みが発端な訳で、それに対してレスするの不自然じゃないですよね…

それにガイザー,サポ,ホリオラの話題とか自分には解らない流れの時は、ROMってますよ。やった事も無いのにデータなどを元にしてアドバイスするのは流石に出来ないですし。
実際やって初めて気付く問題点とかもあるので。

それにアドバイスして下さいって人がいたら、出しゃばっちゃうのマズいからって無視すべきですか？

そもそも自分はﾞ出しゃばる"という言葉に違和感を感じます。その言葉はネット掲示板内で地位や名声みたいな物がある事を前提にして出てくる言葉だと思います。
自分は(仮にあったとしても)ネット掲示板内での地位,名声などどうでもいいし、前言った通り反感買われようが痛い奴と思われようが全く問題ないです。気違い地味た性格である事も否定しません。

ただ情報を投下するだけです。
少なくとも理不尽に叩いたりするような人よりは、建設的な事をしてるつもりです。
あなたも僧にとって有用な情報を書き込む事を考えて下さい。

長文＆スレチすみませんm(_ _)m

このゲームって

そんなに真剣にやらないと、いけないゲームなの？w

そもそもアサシンで＋10を捨ててるじたいで話が合わないかと…

ってか二人の装備と初期パラが知りたいｗ

逆に捉えればガイザー,サポ,ホリオラ以外はレスしてるってことだよね？
レスするのはスレが活性化して良い事だと思いますが通り名取ってからは明らかにレス頻度がましてますよね？
通り名習得で自信がついたのは構いませんが正直「でしゃばった」感は否めません。

別に知ったかはそんなにおかしな事言ってるように思えないんだけど…
データもしっかりしてるみたいだし、実体験に基づいて説明してる。

見ようによっては>>31の方がでしゃばってるように見える。
有用な情報を書き込むわけでもなく、知ったかでしゃばってるって何様？

あっ！俺も情報書き込まなくてサーセンｗ

>>34さん
出しゃばってたのを認めろ！って言いたかったのですね
あなたから見て出しゃばってる様に見えたのなら、出しゃばってたのだと思います

前に自分は出しゃばるとかどうとか、そういう次元で考えてないと言ったとおり、誰が出しゃばってようが関係ないし興味もないんですよ
投下される情報が有用か、その書き込みは正しいのか、ためになるのかという事の方が間違いなく重要です

自分の書き込みが、他の方の役にたってるかどうかは分かりませんけどね

むしろでしゃばってこそナンボ。

>>31みたいな下らないでしゃばりは恥ずかしいだけだが。

知ったかさん
これからもでしゃばって下さいな！

でも個人的な意見なら>>28様よりな意見になりますね。
確かにDEX80よりDEX100↑のほうがやりやすい感はあると思います。
しかしDEX上げたりライズ効果つけたりして攻撃速度が1.5倍以上違うならわかるのですがせいぜいファルブロ10発撃つところが11発になるくらいではないでしょうか？
それならライズ効果をつけるより攻撃力を上げるほうが強いだろうしサージの恩恵もより受けやすいと思うのですが…

まあ『10発が11発になるくらい』と書いてますが実際には攻撃力８くらいの違いなら覆せるんですけどね…

>>34のほうがでしゃばってるに一票

他の職スレもそんな空気だが
正直、ある程度の殲滅力を確保した上でなら

それから先の方向性を一々強要する空気はなんとかならないのか？？

ミリ程度のダメの差しかないのに
火力不足、地雷のような言い方をしたり
試しもしないで自分の意見を押し付ける

ミリ単位の個人の攻撃の差に目くじら立ててるくらいなら
戦騎に転職したら？？

同程度の資産でも全然火力が違うから

久しぶりに来たが、相変わらず知ったかはアホだな(*´Д｀)=з

自重しろ

す、ｽﾚをあげます

>>26の方一人終焉乙です装備よりﾃﾞｯｷがﾀﾞｳﾄなような気がしましたが
AGIは30前後でも構わないので、Dﾄﾊﾟ宝石は抜いてﾌﾞﾚｼｪの積みを増やすとよいです。

ｸﾞﾚｱﾐｭはｶｽﾀﾑの火ｱﾐｭやﾀﾞｰｸｱﾐｭにして、ｴｰﾃﾙ石とｿｳﾙ石を入れると便利です。80前後の初期STRを確保できるならｱﾐｭに雷石を入れて、ﾃｯｸのﾊﾟﾜｰ石を1つｴｰﾃﾙかｿｳﾙにするのもよいかと

一人終焉はある程度の資産があり慣れればほとんどのﾏｯﾌﾟで中央を開けることができますが司教は長いﾏｯﾌﾟを引くと辛かったような。一人ﾜｯﾊは弱いので頑張ってくださいでは

俺も>>34みたい人の事をでしゃばってるって言うんだと思う。
訳解らない事言ってるのでないなら、別に全部にﾚｽしても良いんじゃないの？
要は相手にとってそのﾚｽが必要か必要じゃないかってだけで、それを決めるのはﾚｽされた本人だけでしょ。
少なくとも第3者であるあなたが決める事では無い。
>>39、誰がどうみても貴方が自重するべきですw

＞Ｐさん
DEXの問題はホントに個人の体感に因るというか…
言葉で説明するのとても難しいんですよね

単純に動いてない敵を殴るなら10回が11回になるとかハッキリ言えるんですが、敵が攻撃してきた時それをガードして、次の攻撃が来るまでの間隔に５回殴ってガードが、DEXを上げる事で６回殴ってガードが間に合ったりするような事があれば、５回が６回になるので与ﾀﾞﾒが1.2倍になると言えるんですよね

それと自分が武を始めた時期と前転の練習を始めた時期被ってるんですよ、ｶﾞｰﾄﾞﾀﾞﾒ痛かったので…
単純に攻撃速度が速いとｷｬﾝｾﾙﾀｲﾐﾝｸﾞも早く訪れるので前転のﾀｲﾐﾝｸﾞが計りやすいし、深追いしすぎた時ガードが間に合ったりする事もあるので保身に繋がったりもしてたんですよ

そういう事あったのでソニックに落ち着いたし、ｸｲｯｸﾈｽ使うようになりました
ちょうどその時期にリリーフを梅てたのもありますし

ちなみにクイックとのﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｰｽﾄは自分で閃いたのではなく、全国でやたら攻撃速度の速いドワ武の方がいてBOSS戦後クイック飛ばされて気付きました
その方はｿﾝﾊﾞﾄﾃﾞｯｷっぽかったですけど、ドワのDEX上限の低さをクイックで補うのは目から鱗でした

＞トッチィさん
初めまして
この板で古参の方なのにレスした事とか無かったと思います

2chとかでも他人に強要する様な空気あるのですが、プレイスタイルの幅を狭めＤというゲームを息苦しくしてる様な気がしますね
自分もかなり前にこのスレで紹介した、対応能力に特化したブレシェ１柿デッキはボロクソ叩かれましたし

まぁ自由な考えを持ってＤをやってる方は、ネット掲示板の情報とか関係なしにＤを楽しんでいるんですけどね
知人のゴリ押しヴァリメテの人はネット掲示板とか全く見ず、wikiのデータと自分の感覚だけを頼りにして楽しんでいますよ

･さん
いつも思うが一言多い気がするがもっと優しく言えないのかな？


いつも拝見させて頂いてますが知ったかさんはいろいろと柔軟で良い考え方をしてると思う。熱くなったりする時もありますが…（笑）


人それぞれで合うデッキで攻略がスムーズに行くのを使えば良いかと。
皆が皆同じだとつまらないし、こういう掲示板の書き込みは強制的な意見が多いのでいろんな可能性を潰してる原因ではないかな？

なので俺は人の意見は参考程度で強制や否定はしないかな。

>>43、一言多いってのは>>39へのﾚｽみたいな事かな？
あの発言はさすがに無いでしょ。
たとえそう思ったとしても声に出す事では無い。
きつく言う理由は前に叩かれてた時に書いた通りです。

大討伐祭に参加してない私が来ましたよ(ﾜﾗ)
ちなみに↑の以外でのカキコは、私じゃないですよ(￣▽￣;)

知ったかさん。
フルボッコ的に叩かれてますね(￣▽￣;)
私的には、敵はコインに変わるまで殴れですよ(笑)Ｄｅｘわ。速いにこしたことないです

ファルブロ２柿デッキだと、サージ、エレフォを入れられちゃいますね(>_<)
前に、エレフォ、サージのデッキで、全国宇宙に行ってましたよ(^-^)
全国では、四人のテンションでしたよ？(^-^)

いつも情報ありがとうございます(^-^)
これからも、じゃんじゃんでしゃばってください(笑)

もういいじゃん！
でしゃばってるだのでしゃばってないだの…

みんな煽りすぎだし、釣られすぎｗ

みんなが言ってる事はほぼ的をえてると思うよ！


今、知ったかさんを煽ってるのは普段はＲＯＭメンバーだと思う。
この掲示板でコテハン覚えられてる方達の仲間入りしたのは間違いないし、書き込みの頻度は確かに多いから、調子こいてると思われてるんだと思う…

でも、そんなのは関係ない！！

どんどんみんなが書き込んで掲示板を活性化してくれた方がオレは見てて楽しいし、情報も参考になるので助かる(^-^)

出る杭は叩かれる的はもんだから気にしなくて良いと思う！
みんなで楽しく書き込もうぜ！そしてＤをもっとみんなで楽しくして行こう！


オレまたＲＯＭりますねｗ

･さん
せっかくいいこと言っても同じになるからね。早乙女さんの暴言は確かにアレだけどスルーで良くない？

私もソニックの手数派なんで一応コメント

私は元々エルフなんで手数増やすしか能が無いんですが色々晒し
デッキ
ファルブロ２柿
エレフォ柿
ルビ宝柿
ダンドラ柿（一部のイノ用）
ウィークネス単
ハイポ１肉７
あとはＥＸＳＷ、ＥＸマイイン、イノ

装備
拳聖頭足、キュア鎧各梅
カスタム火アミュ（エーテル、ソウル）
フォース柿
カスタムブレイド２本（マテ５）
ｅソニック梅２本
塊＆宝石ルビ＆サファ
アンチラピな人なんでラピは使いませんf^_^;
ボス戦はソニックしてますが、やはりかなり早いです。

多分これまで多くの方が「〜だから地雷」とか言ってましたが、先に言うと、エルフだから地雷です（笑）


私にとってクエＤはゲームです。楽しめればいいんです。ギルマチとかしてるとネタ装備とかで笑いあり笑いありの展開なんですが、ここは荒んでますね。
初心者を導く、味方の為にコンテするぐらいの度量を持った人が減りましたなぁ(-.-;)
あ、「じゃあギルマチしてろ」ってコメントくれるかた、ギルマチしかしてないんで安心して下さい（笑）

長文スマソ

>>47、ごもっともです。
>>48、個人的には戦えさえすれば全国でもﾈﾀはokだと思います。
むしろﾈﾀ大歓迎です。
自分の場合、常に最強思考でﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙがｶﾞｯﾁｶﾞﾁの某ﾗﾝｶｰとかとﾏｯﾁした時の方が逆にやる気が無くなります。
あくまで自分はですが。

ちょっおちつけよ！


既に最初の論点とズレてないか？
最初は激しい中にもお互いの主張は間違いではなかったが、今はただの叩き合いなだけ…。

そもそもどっちが正しくて間違ってるなんてさー誰基準な訳？ 皆それぞれ癖があるからこそ、Ｄは面白いんじゃないか？


個人的意見としては、アサシン、ガイザー、ラピ、DEX重視、攻撃力重視、自由でしょ？　使いたい奴は使えば良いと思う。


ついてこんかぃ(＊)

>>50
そのネタやる奴嫌い。
なんか本人は超ニヤニヤしながらやってるイメージがある

実際つまんなくね？

戦士、魔法使いなどのご教授いただいた者です。


いろんな意見は、自分は勉強不足の為、参考書に掲示板をしていますので、
これからも、いろいろなＤの事を先輩方に教えてもらいたいです。

初めて一年位の者です。


失礼しました。

>>50
いや、流石に嫌がる人もいる事は自重するくらいのモラルは欲しい。
煽るだけってのはそれ以下だが。
>>48
手数重視でルビ宝ホワィ？
もそっとだけでいいから補整稼ぐ気ねぇですか。
そうですか。

デッキに宝石は気持ちは解らんでもないがファルブロは積み補整の都合上３柿積みたくなるね。
ラピ目押しが連打と変わらない事に気付いて泣けてきた俺に何か一言。

ﾙﾋﾞｰはともかくﾀﾞﾝﾄﾞﾗが入る以上はもうｽｷﾙ枠ないですよ。
あとﾗﾋﾟなしでｲﾉｾﾝｽを射撃として撃つならやはりﾀﾞﾝﾄﾞﾗですし。
27.5なら全然ありかと。

ｴﾙﾌ最強！とは言わないけどSTR80のﾃﾞﾒﾘｯﾄよらDEX120のﾒﾘｯﾄは夢があると思う自分でした。

暗黒司教へ
ラピの目押しと連打が変わらない？
そりゃ〜アンタのラピ目押しが出来てないだけだよ(笑)
ラグを発生させやすくなるし、無駄な動きが出る。
出来ないならば、迷惑だから武器キャンにすれば？

知ったかさん
なるほど。良くわかりました。
最初は敵の体力がミリ残ったりして逆に殴る回数が増えれば結果遅くなるのでは？と思いましたが最後まで読んでみて回避回数upや事故防止などの『火力を維持しながら殴る機会をより多く増やす事』を重視したデッキを組んでいると感じました。
例えば前転回避の確率がupすれば攻撃回数が増えるし背面を取れる機会も増えて立ち回りによっては攻撃力10以上カバー出来るかも知れませんね。
改めて数字だけがすべてでは無い、と思いました。

またただそれをマネしようと思えばリリーフ梅が必要だと思うので唯一の弱点は現実的なデッキでは無いと言う事でしょうね。
知ったかさんを批判されている方もそういう事を踏まえての意見だったのかも知れません。

とりあえず個人的には知ったかさんや他の方の意見はかなり参考になってますのでこれからもよろしくお願いしたいです。

>>54
まぁそうなんだけどね。
確かにイノセンス速射砲やるとダンドラなんだよな。
ファルブロの積み補整考えると悩むよね。
>>55
あははは、言うと思った。
釣ったつもりは無いのであしからず。

連打はある程度から反応しないのでマトモにやるとある程度で連打速度は落ち着く(手が疲れるから無理ってのもある)。
目押し最速化していくとこの連打速度に限りなく近づいていく。
DEXやライズで回転速度上げてラピで叩き出す回転速度なら尚更酷い事に。


心配せんでもラグ懸念した目押しじゃ武器キャンと変わらんから神至リフシ仕込む以外は使わないよ。

ラピは全国で殴り始めた瞬間クロック変化ですぐ解るのが特徴だね。
ガイザーもだが。

自分の事を擁護して下さった方々ありがとうございます^^
何か気付いた事とかあったら、これからも書き込んでいきたいと思います

＞歌踊さん
プラクレ欲しいって言ってたんで取っておいてありますよ(￣∇￣;)
今月追加のｸﾚｽﾄｼｮｯﾌﾟ気になりますが
支援地雷デッキやろうと思ってずっと忘れてたの思い出しました
ｴﾚﾌｫｻｰｼﾞじゃないですよ(笑)

＞Ｐさん
DEXを上げるメリットについてこちらの言いたい事はある程度伝わったみたいですね

ラピブロの場合、元々攻撃速度が速いため武器攻を少し落とし殴る回数が１回増えたとしても、大きなロスにはなりにくいです
ましてやソニックなら攻撃速度が更に上昇してるので、そのロスもほとんど気にならないと思います
そういう事も考慮して自分はソニック＞スラストって価値観になりました
騎士の場合インペリのダメが武器攻に依存してるので、攻撃力高い武器持った方がいいかもしれませんが


リリーフは確かに持ってる人そんなに多くないですね
実際使ってみないと消費ENｶｯﾄの恩恵が解りづらいので、値段的に手を出しにくいのが原因だと思います
高額武器を集めるのとは違ったアプローチで殲滅力upを実現出来るし、用途もそれに限ってる訳では無いので有用なアイテムなんですけどね

＞暗黒さん
クロック変化って何ですか(￣∇￣;)？

CPUの処理に関する部分は省いてぶっちゃけて言うと処理限界に伴うゲーム内での時間経過速度の変化。
クロックってのは正確にはゲーム筐体内で設定された処理速度。
これを上げると処理速度上がるがCPUは発熱する。
その後物理限界で色々終わる。
まぁ対策として色々放熱する工夫がされてるが。
電子部品がメインで使われてる機械は大抵なされてるね。
脱線する前に話戻すとラピ押した瞬間微妙にグラフィック処理に変化が起きてる。
またガイザーもふりかぶった瞬間起きる。
ラピ連打(速い目押し含む)中とそれ以外の状態では変化は明らか。
このあたりの事は色んな要因もあるし怪しいスキルや行動も沢山あるからラピに限らないしラピ否定したりもしない。

むしろそれ以外の人は観察して立ち回りに気を付けて被弾減らして欲しいかな。
敵のワープは画面に赤い線走るようになって危険察知はしやすくなったが。
それでも即死ハメやグラフィック無しの被弾もあるから気をつけて。
これ以上は経験値からくる臆測の域を出ない話。

暗黒さん
いつも話がわかりにくいですよ(笑)(￣▽￣;)
専門家みたいな感じ？

しったかさん
プラチナは、もう少し手元に残した方がいいかと(笑)私の口から言えるのはこれだけですけど(￣▽￣;)
ラピに慣れてない？ので、ガードタイミングが難しくないですか？(笑)

ラピ連打中に、殴られそうになると、武器キャン→ガードになってしまうのは、内緒です(>_<)

>>60
ゴメンよ〜。
解りにくくてゴメンよ〜。
裏盾なら丁度いいじゃない。

知ったかさん
ｿﾆｯｸは騎士でも有用ですよ、ｲﾝﾍﾟﾘの効率ｱｯﾌﾟは偉大だと思います。
ただ騎士はﾗｲｽﾞを装備しやすいので僧ほど恩恵はないかもしれませんね

歌踊さん
確かに裏盾でちょうどいいｗ
裏盾の動きに慣れなくて苦戦してる人間がここにいるのに･･･

＞暗黒さん
時間経過速度の変化とかグラフィック処理の変化って、いわゆる処理落ちの事ですか(￣∇￣;)？
なんか難しいですね

自分はブレシェ司でやってる時、アサシンを愛用してる名前に☆の付いた戦ランカーの方と終焉で何十回とマチしてると思いますが、ラグとか全く気にならなかったですし、ラグの感じ方にも個人差があるので情報が錯綜しすぎてるような…

＞歌踊さん
ガードのタイミング…
全国で1P以外の時、挙動がよく分からなくてｶﾞﾋﾞｰﾝってなるのは時々あります。

DEXを高くしてると、自分がファルブロを出すのとほぼ同時に敵が攻撃開始しても、ほとんどの攻撃をガード出来ると思います
ミノサーＤの斧振り下ろしは速いので無理だと思いますが、ミノサーＤの攻撃はゲンコツも斧もホーミング性能が非常に悪いので、攻撃がくるなと思ったら前転を置いておけば勝手に前転開始位置に向かって攻撃してくれます
ちょっとしたネタですが、ミノコマＤの横凪ぎ攻撃はミノコマＤの真正面に向かって前転すると攻撃の下をくぐる事が出来ます。ただ…斜め後ろに向かって前転すれば背後を取れるので実用価値はあまり無いと思いますドーン,デデンなら…

あとクランチやサイクロプスは真後ろから攻撃を仕掛けると、いきなり振り向き攻撃をしてきますね
斜め後ろの辺りから攻撃するとゆっくり振り向いてくるのですが、クランチは向きを変えるのが遅いので、クランチの斜め後ろの辺りにずっと移動してると向きを変えるだけで攻撃してきませんｗ

＞◎さん
自分はかなり前に騎士ラピブロをやった時は計算上与ﾀﾞﾒ期待値が最高(ｿﾆｯｸの速度上昇効果を考慮しない)なアサシンを使用してたのですが…
武でラピブロやる際、イノセンス使用時…
仮にゴッド梅で10回殴る間にソニック梅で11回殴る事が出来れば、与ﾀﾞﾒがソニック梅＞ゴッド梅になってしまうんですよね(￣∇￣;)

ソニックの速度上昇効果でどのくらい回転速度が変わるのか、とても気になります

知ったかさん
他に買うものがあるならeﾅｯｸﾙはｿﾆｯｸでｽﾄｯﾌﾟがかなり効率がいいと自分は思います。
VSとかは神手のがいいですが、全国ではﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを引き出せるならeｿﾆｯｸは優秀だと思います。


最速へのｱﾌﾟﾛｰﾁは楽しいです。
自分は無音ﾗﾋﾟｷｬﾝ自体が安定しないので微妙ですがｴﾙﾌでﾗｲｽﾞｿﾆｯｸﾗﾋﾟとかいつかやってみたいです。

ただ！
何度も書きますが英雄の3連衝撃波を全包囲で抜けられなくなるのだけはいただけません

ライズ梅ゴット梅でイノセンスをﾗﾋﾟﾌﾞﾛで遣るとキャプテンがロックされてハマった時は、一度も上に上がらず終わりますよね

周りに悪いので余り遣りませんが…

他の人とのスピード差はイノセンスの>>>>>>>>>>>この幅>で分かりますよね？

>>63
処理落ち前に予兆に近い事が起きてる。
気付かない人は解りにくいと思う。
敵がいる状態でラピ炸裂中とそれ以外の状態じゃ凄い差がある。

＞◎さん
全国はそんなに急いでBOSS倒す必要ないんで、プルプル３連は範囲外に逃げればいいじゃないですか…(￣∇￣;)
まぁENに余裕ある時、張り付いたまま攻撃再開したいってのは解りますけど

自分もエルフ武の機動性重視のナックルを試してみたいとは、かねがね思ってました
効率を度外視してDEX,AGIを上げれるだけ上げれば、１人なんちゃらの時とかアクション性が高くて面白そうです

暗黒さん。◎さん。しったかさん
ラグで、たまに敵がワープして、敵を探す時がありますね(￣▽￣;)
でも、あれはあれで、楽しいですけどね(笑)
裏盾だと、ガードしたあとに間違いなく次に出る攻撃は、膝蹴りなのは内緒です(>_<)
ガードしてダメ２０なら、自分の中では、ＯＫラインなんですよ(^-^)

武ランク２０で、ゴッド梅で、攻撃力９８？これはヤバいですよね(>_<)

神至とかでは必須に近い両手武器の裏盾ですが、ここは物理用の盾もﾐｽｼｰでなく両方eにするとやりやすかったです

片方がﾘﾌｼｰで必ずeになるはずなので、統一するとﾀﾌﾞ切り替え回数が減りよいかとﾘﾌｼｰでｼﾞｬｽﾄを極めた人とかならこれだけでよさそうですが
ｱﾘｻﾉｽｼｰﾙﾄﾞは僅かにMINが上がった覚えがあるので、ﾏｲﾊﾟｸ時などにも使えるのではと。神至の裏盾はDﾎﾘｿ安定ですが、MINの上がる片手武器を持っておくのも意味がありそうですね

ｻﾎﾟ戦の裏盾でﾊﾞｯｼｭ→表でﾗﾋﾟ殴りなどもなかなか楽しそうと妄想しました自分は僧の基本職は育てないと思いますがでは

>>67
いや、ただ印象に残ったから一々言ってるだけですｗ
英雄のあれは基本避けます、ｴﾈがもったいないです。
最悪ﾌﾞｰｽﾄ消されて-15でも安いし。
その後ｴﾚﾌｫ+ｲﾝﾊﾟｸﾄのがいいですよね。

>>69
MIN28上がる根棒がそわそわし始めました。

＞歌踊さん
自分も裏盾ガードから切り替えてすぐ攻撃するのに慣れるまでは、神至でホリソビーム暴発してました

裏盾ガード時に武器キャンの、A+G→→G+V→A+Gって流れの後半のG+V→A+Gを意識すれば、素早くガードから攻撃に転じること出来ると思います

＞たかこふさん
裏盾バッシュは騎士でならやった事ありますよ
その時は防御より制圧する事に重点をおいてたので、氷盾を使用してました(かなり柔いです)

開幕モンスが湧いた時に２回バッシュすれば、ほぼ確実にスタンか凍結させる事が出来るので、とても安全に戦えます
ただラピブロの場合だと、背面から押し倒した方が速い場合が多かったりです

＞◎さん
すみません
強調してたので全方位でやり過ごす人なのかな？って勝手に思い込んでました

え、ｴﾀｻﾝｸｴｽﾄしてました

陽炎だと全くﾌｧﾙﾌﾞﾛを使わないことに気付いたので←ｱﾎ　Dﾙﾋﾞ原とﾙﾋﾞ宝両方をﾃﾞｯｷに入れSTRとMINを稼いで陽炎をやってたのですが、両ｽﾃをｶﾝｽﾄ近くまで上げると驚愕の威力になりますね今までは最終MINが80くらいでやってたので、かなり衝撃でした


自分は人間武ですが、ﾉｰﾑやﾄﾞﾜ司でｽﾃを極限まで稼いだ場合、どちらのｶﾞｲｻﾞｰのが高威力になるのか気になりました。

ﾎｰﾘｰｶﾞｲｻﾞｰの属性攻撃力は確か物理60聖70と聞いたことがあるので、ｴｳﾚｶを回しながらｶﾞｲｻﾞｰするとしたらﾉｰﾑ司が強そうですそれ以外ならﾄﾞﾜかなと

とりあえず全国はｱﾚなので自分はDｱｻｼﾝにｿｳﾙを突っ込み、ﾛｰﾌｧﾗEXR5でﾇﾙﾇﾙ陽炎を回してますが先週のVSで柱越しｶﾞｲｻﾞｰを喰らってしぼふしまくったのは悔しかったです←へた　では

キュアオールと万能薬について

>>73

投下する暇があったら、
万能薬を柿る作業に戻りなさいw

>>司･武の方々へ

期待してますよw

ｷｭｱｵｰﾙと万能薬2chの僧スレで凄い盛り上がってましたね

状態異常回復効果の他に、ﾌﾞｰｽﾄの持続時間回復の効果がある事が発覚したみたいです

ｽｷﾙ枠を消費しなければならない辺りそれなりのﾘｽｸ＆ﾘﾀｰﾝがあるので、ﾊﾞｸﾞでは無く瀬賀が完全な死にｽｷﾙであったｷｭｱｵｰﾙ(ﾃﾞｨﾊﾞﾌﾟﾛのが優秀)の用途を意図的に増やしたんだと妄想したいです

興味がある方は2chの方を覗いてみて下さい
ﾃﾞｯｷ,ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙの幅が広がる事は個人的にとても嬉しいです

見て来たけど、ｷｭｱｵｰﾙより地雷の話で盛り上がってない？

キュアオール・・・
全員にソンバト＆クイックネス飛ばしてから使いますか？

>>75
その前向きな妄想は嫌いじゃないがセガだぞ・・・

ｷｭｱｵｰﾙを入れたﾃﾞｯｷを考えてみたのですが、いろいろと難しいですね

自分はまだｷｭｱｵｰﾙを試してないですが、１人通り名用のﾃﾞｯｷはﾌﾞﾚｼｪ20枚ﾃﾞｯｷからｴﾚﾌｫ,Dｿﾝﾊﾞﾄのﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｰｽﾄﾃﾞｯｷが主流になるかも？って思ったりしてます。

ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｰｽﾄを前提にしないと効率がそんなに良くない上に、ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｰｽﾄだとｷｭｱｵｰﾙを含めｽｷﾙ枠３枠を割かなければならないのがﾈｯｸですが、ｴﾚﾌｫｿﾝﾊﾞﾄのﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｰｽﾄを維持出来るのは、殲滅力の低い僧系にとっての革命と言えると思います

まぁ武のランク上げが終わらない自分は試すことすらないでしょうが…

＞暗黒さん
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞです
皆さん荒んでます

キュアオールって、エナジー消費でしたよね？(笑)
エナジー３なら、かなり使えそうかな？(￣▽￣;)

リベラルは弱攻撃しか範囲広がらないんですかね？
ちょっとガッカリです(>_<)

｜ω・｀)　出番北？

…に見えるのは俺だけ？

ｿｳﾘｻﾞ・ｵｰﾗ・ｺﾝｾもｷｭｱｵﾙしてくれるのかな？

２ch見に行ったら犬派と猫派の縦読み争いだったんだが…
しば犬こそ至高の人の縦読みは普通に巧かった。

とりあえずキュアオールや万能薬を使った場合ブースト時間が伸びるって事でＯＫでしょうか？

永久ソウリザとか普通に強そう…

>>81さん,>>82さん
2chの情報ではセレン,運命は持続時間が回復しないようです。同様にリジェネ,ソウリザ,フローレスなども万能薬で回復しないみたいですね
回復するのは、右下に攻撃力とか表示される物だけらしいです。
それとｷｭｱｵｰﾙで持続時間が回復するのは自分のかけたブーストだけだとか…
他職サポ僧ｷｭｱｵｰﾙでは無理だとか…

実際試してみないと真実は解らないですけどね

装備診断願います

ルミナスローブ柿
ルミナス頭梅
ルミナス足梅
ルミナス盾梅×2
Dスクエアメイス(マテ5を3つ)×2Dパワリン(パワー石4を3つ)
炎アミュ(ダンジョンによりけり)
ブレシェで殴ってます

装備でアドバイスありましたら御教示お願いします

今日、一生懸命ｷｭｱｵｰﾙしてる司教さんとﾏﾁしましたが道中ｴﾚﾌｫがかかりっぱなしでした。

ｷｭｱｵｰﾙは範囲が狭いから『自分だけ』になると思います。

それともﾏﾁした司教さんはｷｭｱｵｰﾙと同じくらいｴﾚﾌｫかけてただけなのかな？

なんにせよ、司教様いつもありがとうございます。

>>84
おまえはその装備になるまでなんの疑問も抱かなかったのか…？
それもある意味スゴイぜ

>>84さん
フルルミナスで装備バッチリですね。
スクメ以外のe武器はレオパル？ブリガンティアでしょうか？
そこまでガチガチなら頭はウォーフレでも良いのでは？

>>84
攻撃力はデッキとの複合で考えるべきだからデッキによる。
エレフォならブレシェは20、ソンバトなら18、サージなら柿積んでりゃいいんでね？
ドワは宝石積まんと無理かも。
装備面は取り敢えずSTR足りてりゃいいんじゃない？
折れた得物で殴るとかなけりゃ武器もソコソコ。
防具の資産レベルから見ると前半味噌、後半レオハンあたりにすれば効率的。
資産から見ればそれくらいが妥当とも言える。
ドワ以外でデッキに宝石積むなら武器はもそっと強くした方がいい。

どこかにソウル石欲しいからアミュを登録にでもすれば？
硬さ、属防は多分十二分だから攻撃面の強化をすればいい。

>>78
僧系の殲滅力、一歩間違えた時の地雷化、色々あるしね。
取り敢えずパーティーへの献身の精神が高慢さに変わった時僧系は全国へ逝く意味が無くなる希ガス。
確かに余裕は欲しいね。

84へ
ルビー塊鉱
･ウォフレ柿Orアルト柿
･レオハン梅Orブリガン梅 上記の３個はもちろん有りますよね？

鎧を柿にする資産が有るのに、上記の２個以上ないならば、ただのクズだなwww

私は無敵です。周りの三人早く倒しなさい。
寄生虫ですか？それともルミナス柿の自慢話ですか？
今時、ルミナス柿じゃ自慢話にもならないよwww

>>89さん

個人的な考えですが、ﾙﾐﾅｽﾛｰﾌﾞ柿じゃ自慢にならないのはあくまで…

「持ちｷｬﾗが1〜2職」

でかつ、…

「討伐PTがかなり多い=ﾘｱﾙﾏﾈｰをかなり注ぎ込んでいる（※これまでのVerでの注ぎ込みも考慮するとさらに）」

　…のような場合では？

　例えば>>84の人が持ちキャラ僧侶のみで討伐PTが200万くらい…だとしたら確かに自慢にはならないと思います。

　しかしﾗｲﾄﾌﾟﾚｲﾔｰながら強運で資産を稼いでいる可能性もあるわけですから、詳細もわからずに高額鎧柿を所持しているというだけで罵りの対象にするのはいかがなものかと…（汗）

　さらにつけ加えると5職以上やってる自分は高額鎧は単品です。
　一つのものを極限に近づけるより、他ｷｬﾗの装備を平均的に調えると必然的にそうなってしまいます（単品でもまったく差し支えないというのもありますが）。

>>89みたいなのが居るからやる気無くす人が増えるんだよね

ちゃんと
診断お願いします
って礼儀もわきまえてるのに自慢に感じるか？


しかも自慢にならないって自分で言ってるのに
自慢だとか批判するって…
矛盾し過ぎｗｗｗ

>>84
デッキ、種族等晒さないとわからんのだが……

とりあえず、その資産で診断求めてる時点でおかしいよ？

ご指摘ありがとうございます。
種族は人間で予備武器はストリクトです。
まずは頭を戦士枠に致します。

知ったかさん
ソウリザには無理ですか…
能力値upのアナウンスが出てる補助系のみ有効と言う事は１人最上級取る時以外はあまり必要なさそうですね。

>>84さん
パワリンはｅ梅で良くないですか？

防具より武器にＧを使おうぜ

フルルミナス売れば２０００万Ｇになるからとりあえず、レオパル２梅買って余ったＧを適当な装備にするというのはどうですか？

戦士枠=STRより武器の攻撃力を上げよう

様々な意見ありがとうございます。
デッキ書き忘れました
ブレシェ20枚
エレフォ柿
スパヒ1枚
ウィークネス1枚
食糧9枚

以上です。

ここにドーンをしてる同志はいない？
俺はファルブロ飽きて
ドーンやってるが
中々同志とマチらないんだ…
エルフでエレフォかけて
牛の背面650って…otz

せっかく集めたフルルミナス売るのは勿体ないからやめたほうがいいよ。
スクエアメイスR5入ってるならとりあえずいいじゃないか。武器はこれからコツコツ集める事だね。

ドーン自体もはや死にスキルでは？しかもエルフで？
それは同士とマチるのは難しいでしょうね。
何柿積むんでしょう？司教なら枠的にかなりキツいと思いますが。

>>84
装備は、そのままでデッキを変えてみては？(^-^)
無理に戦枠とかにしなくてもいいんじゃないですか？
フルルミナスでＤＥＸが上昇してるので、スクメではなく、Ｄメイスやミスハンの方が良い気がします(>_<)

エレフェ柿、ルビー宝石柿、ウィーク１枚、ブレシェ１７枚、食料９
これなら、ＳＴＲ足りますよね(>_<)

あとは、メタルナイト対策で、炎石をＤ武器片面だけ入れとくと戦いやすいですよ(笑)

個人的な意見なんですが、やはりルミナスには、ストリクトですよね(^-^)