1 ジャッジ,ドーンは頑張れる

僧・司・武スレ

前スレ>>>2350

僧系にとって有意義な話をしましょう(^-^)/
(D703i/FOMA)
2 sйoщ◆FEEC
>>1
スレ立てご苦労様です☆☆☆
よくデッキや立ち回りに悩んだとき参考にさせていただいていますm(_ _)m
見てるばかりだったのでお礼を言いたく(^人^)
ありがとうございます☆☆☆
(F703i/FOMA)
3 前スレホリオラ使い
>>前スレの歌さん
私が無理だと言ったのはレジホ、エレフォ、EXソンバトのトリプルブーストやレジホ、EXソンバトのWブーストの事です。
EXソンバトは効果時間がやっぱり足りないです(−_−;)

ハイポは万が一の自分回復用ですが、だいたい投げてます(笑)
クロウのファイヤーバーを通り抜けられる&ヒールと違って打ち消されない確実さから使ってます
(821SH/SB)
4 通りすがり
北海道
クロウ戦って事は、SWex入ってるし終焉の話をしてるの?
なんにせよ、火棒中で動きまわる味方に対して確実にハイポは当てるってのはムリなのでは?
もし回復するなら、防御力と耐性を活かして火棒を乗り越えれば良い気がする
(W51T/au)
5
>>通りすがりさん
上板は前スレ95をSW&ウィーク→ディスティニー&ヒーリングEXです
火耐性そんなに高くない(50ちょい)のでファイヤーバーを乗り越えるのは結構痛いから基本的にしません。

宇宙で黒のファイヤーウォールと上板、終焉クロウのファイヤーバーの際にピンチな仲間がいたらハイポ投げは便利だと思うんですがね( ̄▽ ̄;)
5プレイに1回ぐらいは自分用ですが(笑)
(821SH/SB)
6 通りすがり
北海道
いえ、確実に当てれるんなら良いんです
ただ、僧職でリリーフ持ちのホリオラならエナジー・MP10が大事だと思わないのかなぁ…とは思いますが、その辺りは考え方の違いでしょうし
(W51T/au)
7 歌◆pkWL
北海道
>>3さん
さすがに、トリプルはリリーフないと(>_<)
レジホとEXバトルなら、食料8くらいで行けそうじゃないですか?(^-^)

EXバトルなら、スレテ4柿入れたくなっちゃうのは内緒です(^-^)
(P903iTV/FOMA)
8 司教
初めて司教やるのですが…
装備は何がおすすめでしょうか?
(W54T/au)
9 とりあえず
>>8
資産がどれくらいあります?
それによっていろいろと変わってくるので…。
(N703iD/FOMA)
10 司教
とりあえず現在
ルミナスローブ単
ルミナスブーツ梅
レオパルド梅一つ
レオパルド柿
所持しています…

所持は
二万円位である程度のもの揃えられますか?
(W54T/au)
11 トポス◆claV
やめとけば〜
(W47T/au)
12 司教
やるならどれ位やはり資産質用ですか?
それは知りたいです。
(W54T/au)
資産なんて言い出したら、キリがないし、

しかも、二万円ってGの事ですか?

今お持ちになってる物をGに換えればそれなりな物は、揃うのでは?

スレチ、すまん。
(SH02A/FOMA)
14
購入資金でしょ。
最強武器持ってるのにどんだけ資産あればいいんですか?とか聞いちゃう次点でアウト。

殴りスキル積んで、周りへのフォローやブーストなど僧侶独特の立ち回りを覚えな。


聞き方ってもんがあるよな・・・。
煮詰まってこれ以上はどうするか?とかならわかるが何もやってない感じで聞かれても〜・・・
(F900i/FOMA)
15 司教
すいません
分かりました。
司教やっている人のプレイ見て覚えて
ある程度集めて見て
それから実戦で
立ち回りの練習してみます
(W54T/au)
16 通りすがり
>>15さん

後、二万円で何を買ったらって聞かれたら

自分だったら

ウォーフレ12000円
ルビー塊7000円
かな?

後は
サファイア塊7000円
トパーズ塊7000円
ライズ24000円
リリーフ35000円

この位、揃えばなんとかなるんじゃないですかね?
(D902i/FOMA)
17 通りすがり
連レスすまそm(__)m

カード登録は
Dアミュ
ミスリルハンマー×A
ミスリルシールド×A
マテ5×4
700×4、2800円
(D902i/FOMA)
18 司教
ご意見ありがとうございます

リリーフって聞いた事無いのですが…
結構強いのですか?
(W54T/au)
19 知ったか武◆0EBv
>>18さん
リリーフアミュレットはEN消費スキルを使用した際、消費されるENを少しだけ減らせるアイテムです

このアイテムに関しては使用する人のプレイスタイルによって、受けられる恩恵に大きな差ができます
司武の特権である多重ブーストなどでEN消費スキルを多用するのであれば、EN消費の際に1〜2カットされるだけでもダンジョン通して肉1個分以上のEN消費を余裕で抑える事ができます

ただ装備すると聖闇耐性が下がるので支援,回復などをあまりしないスタイルであれば、カスタムアミュなどを着けた方が防御面を考えてもいい(耐性下がると被ダメ増えてセルフヒールすることになる)ので、初心者の方にはあまりオススメ出来ません

あとeアイテムを収集することが、このゲームの楽しみの一つでもあるのでRMTは…
(D703i/FOMA)
スキルのエネ消費量軽減。
ヒール系、エレフォ等ブーストスキル、司教が一番使用頻度高いからね。
これがあると、どれだけ献身しても餓死の確率はぐっと抑えられる。

ところでメインは何やってた人?
戦騎?暗狩?
(W53K/au)
21 司教
リリーフって
そう言う効果何ですね

やはり>>19さんの言う通り、まだリリーフを使ったとしても
立ち回り、その他出来なければ、使ってる意味無いですよね

>>20さん
自分のメインは
騎士です。
(W54T/au)
東京
全方位7
(P904i/FOMA)
23 司教のススメ
>>21さん
リリーフは便利だけどブレシェをやると肉9積めるから不要です

それと装備に関してはフルルミナスで問題無いと思います。
それだけ資産があるなら
フルルミナス梅単梅
レオハン2本
パワリン梅(資産があるならリベラルやフォースでも可)
お好きな属性アミュ梅
空いてる枠に宝石と塊

カスタムに味噌盾(エーテルソウル)
と味噌ハン2本(同中用)

で、デッキは
ブレシェ16
エレフォ柿
ルビー宝柿
ウィークネス単
肉9ハイポ1
で充分極で通用すると思います。
ただ、右下最上階で3、4プレイは立ち回りを練習する事をオススメします(^-^)
(821SH/SB)
24 司教
>>23さん
アドバイスありがとうございますm(_ _)m

レオパルドもう一柿
あるのですが

オーバーエンチャントでやるか
アイテム取引で売り注文して
新しいアイテム手に入れる
どちらの方が良いですかね?
(W54T/au)
25 一般人意見
レオパルドは最終的に必要になってくる武器なので、もう柿まであるならこのままストレートに梅目指したほうがいいと思いますよ
(N703iD/FOMA)
26 知ったか武◆0EBv
>>23さん
リリーフ不要…!?

司教は殲滅力が低い上に、エレフォはステが上がるもののブースト率が18%upと貧弱なので、常時ブーストした上で運命を使える回数が増えるリリーフが不要って考え方は、いささか疑問に感じられます

必須という訳ではないですが、あれば殲滅力,支援能力UP、ひいては味方の生存確率もUPするので、リリーフ不要は言い過ぎだと思いますよ

個人的にブースト出来る余地がありながらしないのは、とてももったいないと思います
(D703i/FOMA)
27
デスティニーでのダブルブーストは大事な気がするけどね。
エレフォはブーストという感覚で使ってないから、何というか「かかってるもの」なんだよね、それが普通みたいな。

リリーフは+1から始まる!


レオハン柿の処分すら人に聞くのはどうかと思う、OE出来るならしたほうがいいに決まってるよ。
メイン騎士ならそれくらいわかるだろうに。

攻撃力だけなら
レオハン>ブリガンティア>ストリクト=カスタムスクエア
なんだからさ
(PC)
28
なんでもかんでも聞くようなバカには司教は向かないから騎士で殴ってるだけにしとけ
(P905i/FOMA)
29 しったかはなに様
リリーフはいらぬ
(W47T/au)
30 へっぽこ
初めて書かせてもらいます。
質問なんですが、ジャッジで将来、左上を目指すならばやはり5柿必要なんでしょうか?今は
ジャッジ3柿
エレフォ柿
ルビー宝柿
バニシング7枚
食料8
MHI SW エウレカ

で右下まででやってます。STR85 DEX70以上は一応キープしてます。
アドバイス頂けたら嬉しいです。お願いいたします。
(P05A/FOMA)
>>30

左上へ行くならジャッジは4柿あれば足ります。

バニブロ+7をジャッジ柿とサファ宝柿に変更すれば大バッチリですよ。
(PC)
32 へっぽこ
クロスブーツ愛好家様、アドバイスありがとうございますm(__)m
ジャッジ4柿にして頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。(^-^)
(P05A/FOMA)
33 暗黒司教
>>32
二番煎じだが一つ。
殴るレアスキルは3柿以上積めばレアスキルの積みによる補整の高さという特徴を活かしているという形にはなってるのでいいと思うよ。
レアは3柿+αで考えるといいよ。
(P903i/FOMA)
34 へっぽこ
>暗黒司教様
なるほど。勉強になります。ありがとうございます(^-^)


…しかし全国でジャッジ使いとマッチした事がまだ無い…使っている人はいないんですかね(;_;)
(P05A/FOMA)
北海道
ジャッジは3柿+α積む必要があるから、司教的にスキル枠を圧迫するし、弱いw遅いwスパイト以下。

趣味の領域だから、全国で居ないんだよ。マジで弱い。
(P904i/FOMA)
36 ジャッジなら
候補1
ジャッジ3柿
エレフォ柿
バニブロ柿
肉9
エウレカ、SW、マイイン
積み補正、ブースト、サポート、回復のバランスがいい万能型
ただし、ステ補正が少なめなので装備と宝石でそこそこ稼ぐ必要あり

候補2
ジャッジ2柿
エレフォ柿
バニブロ柿
D宝石柿
ウィークネス単
肉8
上と同じスキル3種
道中の要ウィークネス搭載型
ジャッジを一柿減らす分攻撃力は落ちるが足りないステがあるならこれでも悪くないし、真ん中はまず開くと思う。

特化型1
ジャッジ4柿
サファイア宝柿
エレフォ柿
肉8
スキル3種
攻撃力は確かに上がるが、立ち回りに慣れるまでは大変

特化型2
ジャッジ5柿
Dサファイア柿
肉8
エウレカ
EXソンバト
EXマイイン
完全特化型。DEXが不足しやすいのでフルルミナス辺りを推奨。

ま、参考までに(-.-;)
(821SH/SB)
バニブロ圧縮は個人的にないな
・ジャッジ4柿+アンコ
・ジャッジ3柿+アンコ+宝石
どっちかじゃない?
ライズにラピで快適
弱くはないと思うけど
(PC)
38 暗黒司教
一応防御突破あるみたいだから弱くは無いと思うよ。
もそっと倍率か防御突破欲しいけど。
ロマンと言う程でも無いが。
ただこの辺りはソンバトでも使わないと解り辛いとも思う。
まぁブレシェの王道というか安定感が異常なんで進んでやる人は少ないかと。
何も考えずに5柿つんでた事もある俺ガイル。
食糧事情から
ジャッジ3柿、バニブロ10、エレフォ柿、ウィークネスに落ち着いたけど。
(P903i/FOMA)
北海道
ハッキリと言おう。
ジャッジは地雷だよ。

出が遅い割には、範囲が狭いしダメもそこまで。
殲滅力&殲滅スピードはかなりカス。
デュアルと新槍スキルと同様に、ちょ〜廃資産じゃないと終わってる。

だから、ここの司教は地雷しか居ないって言ってんだよ。
ジャッジのカスは店内かシナリオかギルドで使ってくれ。
(P904i/FOMA)
僧スレ荒れてるね春一番ですか?ジャッジは知らんが新しい事する奴らを避難するのは良くないな。生暖かい目で見守ろうぜ!
(W62K/au)
41 たかこふ
岐阜
ジャッジは確かに全国には向かないスキルかも知れませんねスタン付きのブレシェが強すぎますので

前にジャッジはクランチドラゴンをどこから殴ってもガードされないと書いたのですがこれは間違いで、キャラが人間、身長低で武器がDメイスのときのジャッジがガードされにくいだけでした

同条件でストリクトメイスだと、背後からクランチを殴るとかなりガードになり易かったので武器の微妙なリーチが当たり判定に影響する難スキルですね

また巻き込み範囲も意外と狭く、単体モンスですらしっかりロックして殴らないと一発目のジャッジでうつぶせダウンした場合の二発目が外れたり、背後判定にならなかったりします。タゲテクが大事になるスキルかと。

ジャッジメントブロウの利点は、防御緩和があるのと正面から裏を取れることの2つだと思います。なので対スチームフェンサーやメタルナイト、あと掃除機の脚等にはよいかも知れません。戦デデンですらできるのか試してませんが、フォルガルの背後を取れたらアツいですねでは
(D905i/FOMA)
42 ジャッジそんなに弱いかな?
そりゃあ道中は圧倒的にブレシェが強いけどボス戦で補正緩和がある分そこそこダメ出せるよ?
ただ、振り部分に当たり判定が無いのには納得いかないけど(-.-;)
フルルミナス味噌ハンライズ梅があるなら結構戦えるけどリッチとセンチは涙目です(T-T)
(821SH/SB)
43 へっぽこ
私の質問のせいで変な空気になってしまって申し訳ないです。
ご意見くださった方々、ありがとうございました。参考にさせてもらいます。
もしマッチしたら…生暖かい目で見てやって下さい。
(P05A/FOMA)
44
僧侶系AGスキルに順位付けるとしたら、個人的に

ブレシェ≧ファルブロ>壁>スパイト
>>>ハドブレ≧ジャッジ≧ホリオラ>
その他

辺りかな?
ハドブレから先はプレイヤースキルない人お断りみたいな〜
(N906i/FOMA)
45 涙目w
スパイト使いなんてまず見ないんですがww

殲滅で言うなら武のファルブロがラピ無しでも1番効率良いと思う

司教だとエウレカと相性悪くて困るけど(-.-;)

あとドーンとガイザーとクラブレも忘れないであげて下さい(T-T)

個人的には
武ファルブロ>司教ブレシェ>>その他
なのは確かw
確かにこの2つ以外にはそこそこ資産が集まってから挑むべきだと思いました。
特に左上には立ち回り慣れた方かそこそこ資産やスキルがある人じゃないと練習してから来て欲しい方が多いですね。
(821SH/SB)
46 通りすがり
自分的にはドーンは使いやすいと思いますが…

自分のヘタレデッキ

ドーン2柿
ゲート10枚
ローファラ
ラピ
エレホ柿
ルビー宝石柿
肉類7枚

ウォーフレ梅
ライズ梅
マイティ梅×2
Dアストラルワンド(マテ5×2)
Dファイヤー(ソウルR4雷R5)D闇(闇R5×2)
拳聖服梅
拳聖足梅
初期STR104、DEX82
フォーレス足
548ダメ、クリで813ダメ
同じ装備でファルブロ柿ドラスマ柿ゴッド梅で、240ダメ拳聖手甲230ダメだったかな?

イッピン狙いは断然にファルブロよりドーンローファラの方が自分は楽でした

2体纏めて殴れるのが強みですかね
(D902i/FOMA)
47 トルネ―ドパンチは?
駄目なのかい?
(W62S/au)
皆勘違いしているかもしれないから敢えて言わせてくれ

別にファルブロは僧司武のスキルじゃないよ

ありゃ全職スキルだ
(W31SA/au)
49 じゃあ
武なんでガイザー使いますね、文句言うなよ?
(PC)
50 よんよん
>>47

トルパン?ありゃダメだ。悲しいダメしか出ない
(SH02A/FOMA)
51 トルネ―ドパンチ
>>50
そうなんだ、もし強いなら買ってこようかと思たけど止めとくわ。
(W62S/au)
北海道
トルパン買うならば、リモンを買ってきた方が良いよ。
ファルブロの出は早いけど、道中や壁壊すのにかなりやくに立つ。
問題は枠を圧迫するんだよね。
(P904i/FOMA)
53 通りすがり
結局、ドーンが一番で良いのかな?w

エレホだけでデュラハン、サイクロにクリで999


このくらい言わないと盛り上がらないかな
(D902i/FOMA)
54 歌◆pkWL
北海道
過疎ってますね(笑)
僧侶系のイベントやってる人はいないのかな?
(P903iTV/FOMA)
55
>>54さん
イベやってますよ〜♪
神手がなくても歯がなくても頑張ってますw
ガイザーポイントがどこかっていうのと、ランダム次第になりかねませんが‥
(P01A/FOMA)
56 歌◆pkWL
北海道
>>55さん
ガイザはガゴ用ですか?
あと、センチネルのスイッチですか?(^-^)
とりあえず数回プレイしてなんとかSランクを確保って感じです(>_<)
ベインやゴッドが欲しいです(T-T)
(P903iTV/FOMA)
57
デッキに関しては個々で作るものとして‥
ルビーを抜いたとしても神手梅は入れる価値ありますし‥ですが資産に関しては揃えられるほどプレイしてない自分が悪いと考えてますので‥
ガイザーはランダムのガゴ系、3体以上巻き込める場所で!!っという感じです。
最初の連続RGは見れましたが‥盗賊のトップの方々いったい何部屋目までみたのかとw
攻撃力の目安はイノセンスファルブロでオークが1発が正解なのかな‥
(P01A/FOMA)
58 歌◆pkWL
北海道
初期STR85、アサシン(マテ5×3)では、ファルイノだと落ちないですね。スラストなら一撃で倒せましたが、あとは試してないです( ̄▽ ̄;)
ガゴのみガイザーですね。試してみます(>_<)

今日は、プレイ出来ませんでした( ̄▽ ̄;)
(P903iTV/FOMA)
神奈川
スラストだけでもなかなかいけますよ。

持ち込むなら神手梅よりソニックナックルのほうが効率いいと思いました。
(P902iS/FOMA)
60 R16
茨城
昨日、閉店間際に知ったか武さんと思われる武闘家さんとマチしましたよ。

リンガーに拳聖頭でマイティでドーンしてましたね。
黒キュアに850位ダメ出ていてスキのないドーンを見直しましたよ。
知ったかさん、あれはドーン5柿ですか?

ノシ
(W42S/au)
61 知ったか武◆0EBv
>R16さん
多分それ自分ですね
昨日初めてドーンで宇宙に行きました。
850くらいはガレス側面クリのダメだと思います

一応、以前このスレで紹介したドーン2柿,ゲート10枚のデッキなのですが、人間ドーン5柿と計算上ほとんどダメは変わらないです
エレフォ使用時にライズ無しDEX100くらいなんですが、立ち回りに困る事もそんな無かったです

ただ皆さん牛Dを後回しにする事が多く、自分がよく相手をしてたんですが、ガードでいつも20持ってかれて痛かったです
全国は挙動がよく解らない時があるので前転でかわそうとすると、あぼんしたりです

最近ドーン,ジャッジ,ハドブレなど試しましたけど、その3つだと自分はドーンが強く感じました
けどラピブロと比べると、悲しくなる程弱いです
(D703i/FOMA)
62 引き上げ。
です。
(W52CA/au)
63 あげ
あげ
(932SH/SB)
64 知ったか武◆0EBv
ほとんどの人にとってどうでもいいプチ情報…

イノセンスの特性についてwikiには書かれてなかったのですが、防御力緩和が付いている攻撃でイノセンスを放つとイノセンスにも防御力緩和が付きます

自分はプリキュア戦で、3連衝撃波の終わり際,膝付きダウンからの立ち上がりノヴァなどの時にホイチャでイノセンスを飛ばすのですが、1段目と2,3段目と4段目でイノセンスのダメが違います
陽炎の巨人にイノセンスを飛ばすと、とても分かり易いですね

ちなみにイノセンスを飛ばすとプリキュアもテスラ同様よろけを誘発出来たりするし、範囲攻撃中にも離れた位置から攻撃が可能なので、イノセンスを飛ばす癖をつけると戦術の幅が広がると思います
時々リフマジで跳ね返って死にそうになったりしますが…

あとテラーのボディプレス,コカなどのブレス攻撃をする敵に対して、牽制としても使えたりしますね
思ってた以上に武とドーンの相性がいい、というか面白いです

テックが地味に便利…
(D703i/FOMA)
為になる情報ですが防御力緩和でなくスキル倍率では?
ドーンみたいなのでスキルカレントと非カレント強攻撃でハッキリすると思う
(PC)
66 モンブラン◆wDjU
長野
質問してもいいですか?

MINを初期MAXまで上げる事が出来る装備を教えて下さい。
(812SH/SB)
フルオラクル梅、ウィルリング梅、翡翠の大槌
(W52SA/au)
68 知ったか武◆0EBv
>しったか嫌いさん
スキル倍率は関係ないです

今日陽炎でちょっと調べてみたのですが、ホイチャのスキル倍率は…
0.7,0.55,0.5,0.8
防御力緩和率は…
0,0.2,0.2,0.4
でした。

ドーンの防御力緩和率は0.4なので、ドーンで撃ったイノセンスとホイチャ4段目で撃ったイノセンスだと同じダメージが出ます

ちなみにイノセンスの攻撃力は55固定なので、防御力1の敵に対しては、ホイチャで撃ったイノセンス4発が全て同じダメージになります

ダメージの実測値は2chの検証スレに投下しておきますね
(D703i/FOMA)
69
(N904i/FOMA)
70
(N904i/FOMA)
71 あげ
最近カススレが多い
(821SH/SB)
72
今さら質問ですがDルビー宝無しのブレシェデッキ(低資産)の場合。

@ブレシェ2柿、エレフォ柿、ウィークネス1、回復8
Aブレシェ柿+ブレシェ6枚、エレフォ柿、ウィークネス1枚、回復8、にルビー原5枚だとどちらがよろしいでしょうか?
(P906i/FOMA)
群馬
ブレシェ柿+9枚・エレフォ柿・ウィーク・肉6枚パンチ4枚 でダブルブーストってのも蟻だと思いますよ。
原石→宝石ならば、間違いなくブレシェより宝石なんですがね。

D鎧にパワー石ガン積みにすれば、Strの底上げになりますよ。

その前に、低資産でどのダンジョンに行くか気になります。
(P904i/FOMA)
74
一応、シナリオ右上。
全国、右下辺りに行きたいです。

因みに現デッキ、装備(武器無し)で。STR69あります。
Dルビー宝が揃いにくい為。
無しならどんなデッキにしたらバランスとれるか考えてますがなかなか難しい…
(P906i/FOMA)
75 え〜と
>>72
枠は14枠あるって事でいいんだよね?
無理にブレシェを2柿積むより、武器含みでもいいので、STRをLevel20でカンストさせるのが優先ですね。

個人的には、エレフォにこだわって、ルビ原入れるなら、ソンバトにしてもいいと思う。

あと、パンチーは9枚までしか詰めないので、もし入れるならDハイポ、Dスパヒ、ヒーリングのいずれかがいいと思われ
(N906i/FOMA)
76 知ったか◆0EBv
>>72さん
ブレシェ2柿とブレシェ17枚+STR15だと、大体同じくらいのダメージが出ます。なのでDEXが上がる分、前者の方がいいと思います

個人的には14枠使わないのは勿体無いと考えてるので…
ブレシェ20枚,エレフォ柿,ウィーク,召喚orハイポ,食料9あたりがオススメです。
1人なんちゃらにも流用できますしね

右下ならSTR70くらいでも普通にやっていけますよ
(D703i/FOMA)
77 知ったか◆0EBv
連書きするよ
最近、武がRANK20になったので、司に戻しエウレカのダメと一部の敵の聖防御力を調べてみました

まずエウレカの基礎ダメは聖55で、以前ちゃいな派さんが書いてくれたwikiのD3のデータより、やはり弱体化してました

ちなみにD3の時は基礎ダメが聖65で、MIN100時に聖防御力1.0の敵に対するエウレカの与ダメを計算したら、現Verよりエウレカ一発が30ダメも高かった様です

あと↓は自分が調べた一部モンスの聖防御力です
1.0
デーモン,モブ,センチ,
クランチ,フィモール

0.8
デュラハン

0.6
サイクロプス,ミノサーD,
ミノコマD,ミノサー,ハイサラ

0.5
ヘヴィガード

0.1
メタルG

1.49
テラー,リッチ

1.19
ダークマジシャン

調べてる最中に知った事ですが、エウレカではカウンターダメが出ませんでした
あとテラーや闇マジの防御力が中途半端な事と、なぜかメタルGはクリティカルでもダメージが変わらなかったので(MIN150時20ダメ)内部的には複雑な計算がされているかもです
(D703i/FOMA)
78 知ったか◆0EBv
以下個人的な考察
以前ブレシェ20枚とブレシェ17枚ルビ宝柿の比較をした際、ルビ宝柿を入れればMINの上がる装備をしつつSTRを確保しやすいという事を書いたのですが…
聖防御力1.0(0.6)の敵に対するエウレカの与ダメを挙げると…
MIN50→121(73)ダメ
MIN70→139(84)ダメ
MIN100→165(99)ダメ
MIN150→193(116)ダメ

0.6というのはサイクロプスetcの聖防御力で、以前ホリオラの流れの時にMP7をエウレカ2〜3発分に使うなら、ショックで制圧した方が効率いいと言ったのも納得して頂けると思います

とりあえずブレシェ17枚ルビ宝柿デッキが有用なのは明白かと

CC戦でクロウの攻撃でほとんど40喰らう装備であれば、常時シンセカレントで戦ってもいいと思います
(D703i/FOMA)
79 知ったか◆0EBv
もう一つ検証
ブーストスキルの持続時間と異種補正を調べてみました
エレフォ柿→45秒
ソンバト柿→50秒
クイック柿→50秒
スウィット柿→50秒
グレイス柿→50秒
コンセ柿→50秒
サージ柿→60秒

異種補正
ソンバト柿,クイック単↓
ソンバト50秒,クイック40秒

クイック柿,スウィット単↓
クイック50秒,スウィット40秒

ソンバト柿,クイック柿↓ソンバト60秒,クイック60秒

エレフォ柿,クイック単
エレフォ45秒,クイック37秒

アンコのブーストスキルの場合柿積みすると、そのスキル自体の持続時間が20秒延び(30秒→50秒)、異種補正として一緒に入れたブーストスキルの持続時間が10秒延びる模様です。
エレフォに関しては異種が7.5秒では無く7秒のようでした
(D703i/FOMA)
80 こうじ
最近エレフォ2柿以上積んでる人とマッチしないけど誰もやってないんですかね?ε=┏( ・_・)┛
久し振りに3柿のエレフォとか貰いたいわ〜!!1柿に上書きされて機嫌悪くなってる人は勘弁ですけどね(^.^)b
(N904i/FOMA)
>>知ったかどん
検証&考察乙。
ただルビ宝積みゃいいって言い方はどうかと。
エウレカは常に展開できるとは限らない。
とくにショックウェーブ、ウィークネスと併用するなら尚更。
特にSSクラス連続で相手するとソウル石仕込んでつまみ食いしても追い付かなくなってくるから。
更に武器攻撃力が味噌レベルだとスキル積んだ方がいいと思う。
それより上の武器を装備しての味噌からのマイナーチェンジとしてなら有効だとは思う。
エレフォ複数柿含め積みを崩す場合はそれだけ分強い武器を持つ事を一緒に推奨してみてはどうかな?

これは個人的な考えだが僧系は直接殲滅に加え支援や回復等の+αが持ち味になってくると思ってるのでより強い武器を持つ事でその幅を広げられると考えてる。
(P903i/FOMA)
82 知ったか◆0EBv
>暗黒さん
確かに自分の書き込みは、ルビ宝柿積みが一番みたいな言い方になっちゃっていますね
防御面,エウレカのダメなどを考えたら、テンプレデッキとして充分薦められるモノだという事が言いたかったです

殴りのダメージを最優先にするなら、やはりブレシェ20枚デッキを組み、装備でSTRを確保しつつライズ梅を着けるのがいいと思います
ブレシェ20枚だとカード枠に一枚多く余裕ができるメリットもありますしね

あとライズ梅について、最近ドーンをやってるので知人からライズ梅を借りて試してみたのですが…
テック(スピードR4*3)+クイックR5でDEX52上がった状態と、ライズ梅+エレフォ柿でDEX18上がった状態で振りの速さがほとんど変わらなかったので、ライズ梅で体感DEX35相当はあると思いました
陽炎にテックとライズ,クイックとエレフォを同時に持ち込んで調べたので、処理落ちとかの影響はあまりないと思います

>>80さん
エレフォ3柿はブレシェの積み枚数が必然的に減り、自身の殲滅力が下がりスキル枠も圧迫してしまうのが…
3柿積んでも柿とブースト率が3%しか変わらないですし…

禁忌ならSSが出る3階から常時運命(切れたらすぐかけ直す)でも、EN的に大丈夫だったので、エレフォ柿+運命とかやった方がいいと思います


あとメタナイGの聖耐性についてですが0.01で、やはり計算方法がちょっと特殊だったようですorz
(D703i/FOMA)
83 ライズ
知ったかさん
DEX数値化はやっぱ無理じゃないか?
スキルによりけりだと思うし。
言いたいことはわかりますけど。

なんかサファ宝入れてるからスピリンで文句ないだろ的なのが生まれそうだしw

とりあえず検証乙です


ドーンは上位武器さえ出ればかなり出きる子!
(PC)
84 暗黒司教
>>82
テンプレっつーか味噌から上の武器を持った時のマイナーチェンジだとするならいいと思う。
そういう意味ではひとつのやり方としてイチオシできるだろうね。
言う通り他ステ伸ばしたり防御面強化したりするのも一つのやり方だしね。
(P903i/FOMA)
85 知ったか◆0EBv
>>83さん
ドーンで調べる事に夢中になっていて、ブレシェやラピブロで調べ忘れましたorz
やはりスキルによって変わってくるんですかね

少なくとも武はMINに振る意味があまりないし、イノセンスの仕様を考えてもライズが最終的な装備になると思い、それから異海を巡回し始めました

テックだとゲートで間合いを詰めながらイノセンス飛ばせたりするのが良かったです
とりあえず僧服やアルトを持ってなければ、DEXカンストが難しい武ドーンではテックも選択肢に入ると自分は思いました。

テックを使ってて思ったのですがヴァリメテの空キャン同様、着弾する前に最速武器キャンでき攻撃判定が残ったりするような…←勘違いかも??

>暗黒さん
自分が防御面にこだわるのは、司の場合セルフヒールに使うENが運命2回分に相当すると考えるからですね
運命を使うと一般的なブレシェデッキで計算して武器攻が約20上がり支援効果まで付くので、紙装甲にしてセルフヒールすることになるなら…って感じます。
運命を入れずに回復スキル2種を入れてる人が多いのが気になります

運命使う余地がありながら使わずにリリーフ要らないとか
(^3^)プププッ=3

極端な言い方すれば戦系でコンセ使わないのと変わらないです
(D703i/FOMA)
DQN発言いただきました〜
(PC)
87 たかこふ
岐阜
す、スレをあげます

ハドブレR5を夢見てまた棍棒クエをやってましたが、今日のジャッジは陽炎クランチにガードされまくりました

前にガードされにくかった時と比べると、違うのはリングがテックでなくパワリンだということだけでした

なのでジャッジにも知ったかさんの言うドーンのように、テックリングによる殴りスキルの当たり判定の変化はあるかも知れません
ちなみに戦のアトスマとかはテックキャンセルで逆に当たらなくなったりするので、この手のスキルは圧縮率の高いライズがやはりよいと思います。

パワー石R5等でSTRの補完もしやすくなったので、Dテックはやっぱり便利かなと使うスキルによってはDEXを上げる以上に動きが軽くなると思いますでは
(D905i/FOMA)
88
知ったかさん
多分ドーンも衝撃波だけ残す感じに出来たと思います。
勘違いだとあれなんで質問ですがヴァリメテでメテオ後地震がなくスムーズに移行する感じのことですよね?

多分ですがキャンセルを先行入力出来て最速扱いなのか、衝撃波確約でキャンセル出来るのかなんでしょうね。
格ゲー好きには気になるとこです。


個人的にドーンはライズ一択ですがテックも便利っちゃ便利ですね、昔ファルブロをテック武器キャンでやってた時にドラスマでイノセンス飛ばしてひるませて距離詰めはやってました。
ラピだとMP無駄になるのでやれませんけど。

自分もリリーフは神だと思います、サブなので+1ですが手放せないし手放しません
(F900i/FOMA)
釣られにきますた。
>>85
こ・れ・は・ひ・ど・い。
回転系盾持ちのセリフじゃねぇぞそれ・・・
しかもスタン付きでとかもうね(ry
味噌盾始め硬い盾持ちゃ済む話だしエレフォで常にダイヤ3つ積んでるのと同じだべ。
ガードできなきゃノックバックで殲滅速度かえって落ちる事だけは覚えておくべき。
とりあえず変に装備変えて殲滅落とすくらいならハイポでも常備しとこうぜ。
なんか極とか以前の問題な希ガス。

セルフヒール必要な時点でかなりドジ踏んでるか戦闘放棄やPK食らってないか?
範囲回復基準で話をするとブレシェで自分だけ食らってはいけない攻撃を複数回、それも毎回貰う人しか防御面をガチガチにする必要無いと思うが。
俺もドジ踏む事はあるが余り枠のスパヒスク一枚が保険になってるからまず死なないかな。
死ぬのは運命過多による餓死が一番多い俺は異端かねぇ。

釣られ具合はこれくらいでいいですか?
(P903i/FOMA)
90 紙装備
紙装備でリリーフの人って、だいたい自分しかダメを受けてないのに全体回復しますよね

グレイス柿を揃えてからリリーフ付けろって

ってかe肉一つ持ってけばすむ
(PC)
91
>>89
よく読むとそうとも取れるね。

自分もブレシェならセルフヒールした時点でどうかと思う。
もちろんダメ食らうときはあるのはわかるけどそこまでエネに支障が出るほどでは・・・

暗黒さん
使い所だけで
脳汁出したいのはわかりますがw
(F900i/FOMA)
92 知ったか◆0EBv
>たかこふさん
そういう発想は無かったです
テックと他リングでクランチにドーンとジャッジ喰らわせてみますね

>◎さん
地面を叩く前にキャンセルして、攻撃はちゃんと当たってるって感じのです

>暗黒さん
別に自分が防御面を堅めないとやっていけないと言う訳じゃなく、時々紙装甲で被ダメ多めな人がいるって事ですよ

自分は盾持ちのスキルで全国行かなくなって久しいので、ブレシェでやってた時のことをよく覚えてないですが…
フルグレイス,キュア,ルミナスが動く要塞だったのは記憶に残ってます

ブレシェ20枚デッキで、装備でSTRを稼ぐ事を前提にすると、戦士枠や拳聖セットなどを着ける事を強要してる様にもとれるんですよね
ブレシェ17枚のデッキと比べブースト時でブレシェ1発10程度のダメージの違いの為に、防御力とエウレカのダメージを下げる事を強要するのと変わらないのでは無いかと…

初心者から…全てのブレシェ司に薦められるという意味でのテンプレデッキということで
(D703i/FOMA)
93 たかこふ
岐阜
モンスの密集度が高い禁忌たる邂逅とかはブレシェ司の防御を上げるのは有効だと思いますスタンしないモンスもかなりでるので

武のイノラピブロがすごいですが司でもテスラ戦で頑張るなら、ブレシェデッキに波動拳1枚が理想と思います。

いくらスキル補正を稼ごうと当てなければダメは取れませんので、テスラ戦で短いリーチを補えるホーリーストリームはかなり強力です。司の一人神至では重宝しました

波動拳はVSの方がメジャーですが全国ならスパアマも活かせるので、防御できる攻撃が少なめのテスラ戦では高い耐性や防御力が生きてくると思います。動く要塞とは格好いい表現ですねでは
(D905i/FOMA)
94 ん?
味噌半前提ならSTRをカンストさせるのはそんなに大変じゃあないけどね。
味噌R10でブレシェ20枚とストリクト梅でブレシェ17枚では火力的にほとんど変わらないし。
初心者向けというなら、Dルビ宝なんて入手しにくいカードよりも、味噌半をすすめる方が優れている思う。
(PC)
>>94
初心者向けとはどこにも書いてないぞ
万人向けって意味だろ・・
そういう揚げ足とりすると知ったかは発狂するから止めとけw
(PC)
96
>>92だから人の発言に強要してる様に見えるとか言うの止めないか?誰も強要してねぇよ、もうξ

他職から見りゃ、司教のstrが『カンストしてる』『してない』なんて全く気にしてないと思う。全国でマチして『この司教strカンストしてね〜だろ!』なんて笑う人居ないんじゃないでしょうか?殱滅力よりタイミングよくエレフォくれて、気のきいた場面でノバァしてくれてる司教とのマチの方がはるかに良いと思いますよ。strなんてカンストしてなくてもね。

後、テンプレデッキとか言う単語もうんざりξもう良いよ、自分で考えて好きな様に組めば!悩んだらこの職スレに相談、質問して貰えば良いんじゃないですか?それに対して皆さんが答えてあげる形式はどうですか?個人的には、やたら語って自己満に浸ってるの辞めて欲しいかな。

失礼な事言ってしまい本当にすみません。
(N904i/FOMA)
97 歌◆pkWL
北海道
紙装備って、防御力イクツくらいですかね?( ̄▽ ̄;)キジュンワ?
耐性、防御力共に、40くらいしかないんですが?
自分なりに、紙装備じゃないとは思ってますし、セルフヒールもやってますよ。ヒール\(^-^*)

逆にダメージ食らって回復しない司教とかいると単体回復飛ばしたり、ノバしたりしますよ?
回復2種で、運命入ってない時も有ります(笑)
後方から回復が飛んで来る!と思えば闘いやすいんじゃないんですかね?(笑)

全国で、自分しかダメ食らってないときに、ノバは私もやります。理由はノバすることによって回復が来る?って思って欲しいからです(^-^)

率先して回復やブーストするために、私はリリーフを梅にしたので(^-^)
まあ、他のアミュを所持してませんが(T-T)

最近、ラピ入れてるから、回復2種、運命が入らない( ̄▽ ̄;)
(P903iTV/FOMA)
>>90
し・・・しる・・
皆さんハッスルタイムですよ的感覚で運命使ってるんだがノリがいいとついついやっちゃうんだよね。
>>92
解るよ。
初心者の武器が強ければまかり通る話だし。
テンプレという事を考えたら何でもデッキに宝石入れりゃいいって思想はどうなのかって事だけなんで。
ただブレシェで被弾過多前提はどうかと思う。
(P903i/FOMA)
99
歌踊さん
罠が痛くなったら紙だとなんとなく思います。

エルフ騎士は防御10、床刺で-15とかもう楽しすぎるw

ある程度までいくと体力制ではなく残機制のゲームになりますよね
(F900i/FOMA)
100 それで
>>98暗黒司教ってヤシはどんなデッキでアイテム使ってんの?

宝石入れたくらいでガタガタ言うなよw
(PC)