不浄なる慈悲(目指せ常勝)

前スレ>>>2369

ここは全国協力ダンジョン【不浄なる慈悲】でのＡＤ撃破率を高める為の意見を交換するスレです。

ギルマチ安定とか言ってはいけないよ！
ではスタート。

Ｐさん
常時エレフォは助かりますよ！
前スレの>>99同様にエレフォ切れる時間が多少でも出てくるならソンバトでも積んでほしいところですね。
コンセ上書きされるのはイタイ。

で、常時エレフォ貰ってるのに肉投げしない騎蛮はなんなんですかね？
エレフォとコンセじゃ使うタイミングズレてくるだろうしエレフォ貰ってればコンセは掛けないだろうし。
エレフォノヴァから逃げるのもタイムロス出るから無理だよね？

肉６枚積んでたら肉１個は投げる余裕出ると思うけどな〜。
それでエレフォ・運命のダブルブーストでかなり効率良くなると思うんだよね。

あと司武で回復使いすぎるのは止めてほしい。
相手を回復させる分は多くて２回におさえてほしい。

あともう一つ、全職に言えることなんだけど肉食わない奴ってなんなの？
ＭＰは必要無いわけ？
ＥＮＥ５０切る奴とかマジ意味不明。

なんか愚痴になっちゃったｗ

EN85になったら三秒ルールで必ず食いますｗ
(投げる分は取っておく)
まぁ気にしない気にしないｗｗ

>>桃さん

そんなのわかりきってるじゃないですかｗ


きっとコンテ出来ないから回復いっぱい積んで肉投げれるほどないんじゃないですかｗ

な〜んて事言うと叩かれそうなんで、このへんにしときます(((^_^;)


ただ、確に桃さんの言うように道中肉食べない（ＭＰ補給）とか、地図持ってこないし、持って来ても迷う人などは出直して欲しいですね(--;)

エレホも助かるけど、みんなが言ってるように、切らした後、各自ブーストしてんのに重ねがけされると痛いです(>_<)


特に今回英雄になるにあたって一番思ったのは、ブレシェ司教さんが、ボス戦でろくに頭を殴れないのに、ガイザーを仕込んでないとか…


ガイザー１枚仕込むだけでもボス戦かなり楽になるので、司教ブレシェの方は是非持って来て欲しいと思いました。

武はファルブロで頭殴ってくれるから、ガイザーはなくてもいいのですが…


最後はちょっと愚痴になってしまいすいませんでしたm(__)m

今まで、道中やボス戦で、肉を貰った事なんて、たったの一回のみ。

常時エレフォしているのに、エレフォが上手く出来なければ、逆に邪魔と言われるのはおかしい。

エレフォかけるのが、当たり前と思われたくないね。


こっちは戦いながら、周りの動きも見て、エレフォをかけている。

ＲＧ終了後、先に入口にいなければ、エレフォが遅れてしまうし、常時エレフォにするには、道中切れないように、早めにかけたりもする。


武闘家として、求められている事（エレフォ）をしている。


そんな中、騎士・蛮族でワイスマ、スレテ、unko、武闘家でブレシェ、司教でホリソ、（ブレシェも少しキツい）、暗殺者・狩人で短剣、賢者・黒魔で殴り魔・ソウリザ無しが居ると、正直スタート時点でやる気を無くす。

こちらも、クリア出来るようにデッキを考えているのだから、考えてもらいたいものだ。

>>4
ここの皆さんが司教はガイザー持ってこいって言いますが、ＭＩＮいくつぐらいからなら持っていって良いのでしょうか？ＳＴＲとＤＥＸカンスト＋ライズ梅ですが、ＭＩＮ２０な私でも良いのですか？
試す＝ダメだったら迷惑かける　のが嫌なんで試して無いですが、ご存知な方がおられましたら教えて下さいm(__)m


>>5
ブレシェ司教ですみません。
個人的にブレシェ、キック、ワイスマ、暗殺の短剣は資産、立ち回り次第で許容範囲だと思うのですが（武器カスタムは厳しいけどｗ）。
ホリオラは常時ＷブーストするＤＥＸ８０＋ライズ梅なら私的には問題無いです。

大体は中の人次第。
装備良くてもﾏｯﾌﾟ見るの下手な人とかは微妙。
出口でｴﾚﾌｫかけても遅れる人とかね･･･

武だからとﾗｽﾄはｾﾝｽｶﾞｲｻﾞｰで戦うのですが効率はﾄｯﾌﾟｸﾗｽだと思います
MINは少なめでも全然強いです。


珍しく桃さんと意見が逆なのですが
自分はﾎﾞｽ戦で肉あまり投げてほしくないのですが異端でしょうか？
ｶﾞｲｻﾞｰで戦う以上効率よくは使えないので各自で火力に回して欲しいです、特に戦系。


あと回復は状況に応じてですがそこそこ使います

一番いただけないのは
死ねば回りに迷惑がかかる、だが体力が心許なく堅実に戦わざるを得ない状況だと思います
ﾐｽが悪いのは確かですけど、そこをﾌｫﾛｰするのは火力貢献になると思うんですよね。


武なら、です
司はﾃﾞｽﾃｨﾆｰの分でｴﾈ欲しいでしょうね。
ｶﾞｲｻﾞｰだとしてもｴｳﾚｶなら生きますし。

>>2
常時エレフォとコンセってどっちも切れないようにすると２部屋になるからタイミング基本的に変わらなくない？

エレフォは３か４階までは有り難く貰うけど、それ以降はエレフォ後にコンセかけなおすようにしてるけどロスは無いよ。
肉投げは回復まで気を配ってる人には肉投げて、後は自分のＭＰとして火力ＵＰとして割り切る。


ちなみに肉投げのタイミングって言ったら部屋に入って戦闘始まる前のバラけた時くらいだと思うけど、どのタイミングで投げます？

>>5
俺に対して言ってるんだよね？

エレフォ常時掛けれない程度の腕じゃ不浄に来るのは早いかと…。

こっちもエレフォ掛けるタイミングとか肉投げもするから司武のＥＮＥ見ながらとかそちらが全員にエレフォやるタイミングとかわかった上で言ってるつもり。
人並み合わせられないメンバーはしょうがないと思う。

UNKOキックは弱くないよ。

>>6
ワイスマやったことなかったから実際やってみたけど全国ステージで３柿じゃパワー不足と感じた…。
みんなワイスマデッキはどんな感じなんだろ？

◎さん
肉投げはエレフォ常時掛けてくれる司武がいるときだけです。
さすがに肉投げ出来て２個が限界です。
エレフォ使用者がいたらコンセ消されるって理由もあります。

常時エレフォ(肉投げ)と常時コンセだと最終的には体感ですけどENEが20くらい浮くと思います。
MPもたくさんあればボス戦もモリモリ体力減らせますし。

>>8
このダンジョンは展開が速いからコンセだと３部屋保つ場面がたくさん有りますよ！
なので自分はエレフォとコンセじゃタイミングズレてきます。
全部２部屋ごとにコンセならかなりENEを無駄にしてると思います。

肉投げはそのタイミングで合ってます。

文句の言い合いは無しにしましょうよ(-.-;)

みんなで協力しあって
不浄を攻略しましょうや

>>6
初期２０ぐらいで試してみましたが、分離後の胴体に約１１０ぐらいが三発入りました(((^_^;)

ラピってたのですが、硬直も少なくボスの動きだけ気を付けてれば、ガツガツ削れるので、やはりガイザーは有効だなぁ〜とあらためて思いました。

まぁ、あくまでも頭を殴るのが苦手な人は…
って自分は思ってるだけなので、ブレシェでも全然構わないと思いますよ(^-^)/

久々の書き込み♪

まぁ色々と言いたい事あるんですが簡単に

ボス戦で分離後のダウン時に頭に殴る為にＭＰ残しておいて欲しいです （調整ありで）
特に戦士系
理由、メンバーによるが、早ければ上に書いた時に倒せるから

ボス戦その２

魔の方
（ｉｎｔ魔）
タラニスは要りません。ジャベとＥＸサンストで戦うのがオススメです
理由
タラニスがＭＰを食う量が多く、更に頭が潜ると銅に当てれるがもったいない。
少し離れてる場合ＥＸサンスト又は頭に張りついて行ける場合ジャベリンだとダメ効率が良く速く終わらせられますm(_ _)m

サンプル

ソウリザ柿
ジャベ柿
デモレイ柿
ボルケ柿
トパ宝柿
サファ柿
（宝石は１種エンフィも可）
回復０〜２
肉６〜８

ＥＸサンスト
ＥＸアイブリ
ＥＸエンハンス
エンフィ無しはテレポ

>>12
そのﾃﾞｯｷでやってましたが
自分的にはトパ柿は要らないかと…
何故なら表ラケやﾀｲﾆｰで裏に登録ﾀﾞｶﾞｰ＋羽盾(ゲイル)＋登録ゲイリン付け替えでEトパがん積みならAGI60は行きますし装備がﾛｾﾞｯﾀやｲﾋﾞﾙなら70超えます
EXｻﾝｽﾄ当たる位置ならｼﾞｬﾍﾞの方がいいですしﾜｲｽﾞ梅ならMP1しか変わらないﾀﾗﾆｽで確実に当てた方が良いと思います

不浄は回復棒持つ時間もほとんど無いと思いますので裏でAGI稼ぐのはｵﾇﾇﾒですよ

ワイスマでも、英雄なれますよ。ヴァリメテやデデン揃えられるなら、その方がいいけど、カード資産なかったので(T-T)騎士（ワイスマなので
ワイスマ3柿
コンセ 1柿
食料 6枚
回復 2〜3枚
チェイサー1〜2枚
EXヴァンガR5
スチボ
インペリ
エクスカリバー梅
ドラソ梅
ライズ梅
ボス用Dカスタムアミュに
スリープR4
スロウR4
移動時チェイサールでムガタの奥に陣取りワイスマ後の敵の残りHPを見てヴァンガなどで素早く倒す
第一形態後回復3枚なら他の人のHPを見て回復を飛ばす
ボス戦第２形態はカスタムDアミュ装備 スチボ
コンセで、胴体に張り付き頭オーラ消えている用ならチェイサーで追いつき、頭が無理なら、背骨にドラソ梅でワイスマ ボスが、ダウンするのを狙って頭にワイスマで、行けます （確か残りHP7割ぐらいでダウンする）で大丈夫かと
ヴァリメテに比べられるとダメですが、 時間短縮になることを常に行い防御力緩和もあるんでやれるかと
でもヴァリメテ5柿欲しい(T-T)

>>9
時間表示もあるから確かに３部屋もつかどうかも判断はしやすいですね。
自分がコンセかけなおすのはエレフォじゃちょっと弱く微妙な時があるのと、１つの階で柵が２つある最悪なマップだったり仲間の不確定要素のなかで少しでもクリア率上げたいからです。
今まで２分残しとかあるけど余るぶんには問題無いですしね。

あと肉投げのタイミングですが、上手く無い人が同じタイミングで肉投げて失敗したら回収しようと必死になり開幕出遅れる事になりかねないのとＥＮ満タンの人に誤爆するかもしれない事を考えると無理強いする程じゃないと思います。
あとＡＤの第２形態前なら肉の優先順位は魔＞戦＞盗＞僧の方がＭＰを有効に使えそうな気がします。


廃人ギルマチ始まってるからか昨日全国のクリア率かなり下がった

話に出てないので聞かせて頂きます。

斧はやはり厳しいですか？

↑アトスマは強いと思います。

他は使う人次第

ただ使い手次第というスキルは基本的に弱い。

弱いから話に出てこない。

ようはうまくて資産ある人が使えば人並の働きになるが、どれかが欠けてたら人並みの働きはできないと思います。

不浄だと敬遠されるかも？

やはり不浄だな。

タラニスいらないとか地雷だと思う…


第一形態どうすんの？


サンスト使ってる人いるけど、当てにくいよアレ…


いくら第二形態早くても、第一形態がおそけりゃ意味無い

某サイトでア〇トが堂々とPK発言してるのを見て驚きました(笑)

さん
ランカーの人でもエレフォを喜んでいただけるならありがたいですね。
ガンガンかけていきますよ！
個人的には肉投げについてはどっちでもいい感じです。

早乙女さん
同じ僧職としてもエレフォのかけ方が微妙な人がいたらキツいですね。
求められているのはいかに上手くエレフォを蒔けるかであると思いますよ。

ただ蒔くだけではかえって効率が悪いかと。

自分、今日は>>12さんのﾃﾞｯｷを参考に不浄行ってきました。

ﾀﾗﾆｽ抜いても大丈夫…むしろ効率良かったです。
第一形体でも頭にｻﾝｽﾄ当てられました。確実に当てていけばﾀﾗﾆｽより軽いですし。
第二形体では当たり前な事なんでしょうが頭の進行方向正面に立ちｻﾝｽﾄ撃ってました。

頭の後ろに立ちましょう

頭にも前後あるんですよ

運要素でけぇ
おもしろいダンジョンではあるが

デデンは4柿ビーアタ型がいいのかなぁ

今日の勝敗はイーブンでした

イマイチデッキが浮かばない

>>23
斜め後ろですよね？
真後ろだと背骨に当たってかえってﾀﾞﾒｰｼﾞあたえられないですからね。

不浄のクリアーは、マップ運やマチ運が大きいのはわかるけど、負け越してる人は自分の力量も見つめ直すべきだね。

同時に、
終始味噌＋ごり押し＋ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄﾃﾞｨﾝｽﾗの戦系
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ1柿抜いてD地図持ち込んで殲滅力下げる僧系、
ダイヤ系ｶﾞﾝ積み＋回復3肉5で、余分な制圧と魔法の無駄打ちが目立つ魔系、
チキン俄狩、これでもﾏﾁﾒﾝとﾏｯﾌﾟ運に救われて勝ち越し、英雄になっちゃった人もいる事実。

始まったからアゲ！
本日初ACに御対面は残り1:40秒‥ 気持ちはわかるが、｢無理｣連呼してないで攻撃に集中すれば？なんて思ったお昼時でした

久々にやったらエレフォのタイミングかなり失敗した…
２回目からはかなりカンが戻ったけどそれでもキツい。

てか司教がキツい。

すまない
どうしても伝えておかないといけないと思った…

昨日マッチしたメンバーでフルナイト梅(頭・鎧・足)火アミュ
ｴﾙﾋﾞｯｼｭ
ここまでは、まだいい

問題はこっから

スキル：ヴァリメテ
武器
スパイクアックス２梅
バトルアックス２梅
(ノд<。)゜。

さすがにやばいと思った

修羅になれば誰でも行けるのはわかるし、ダンジョン選択は個人の自由だ！
それは、しょうがない

しかし、これからまたは（すでに日付的には今日だが）明日以降、不浄に始めていこうかなと考えている諸君！


よく自分の装備とリアルスキル（ゲームの腕）を考慮して選んでほしい…

生半可な装備やリアルスキルでは、いくらクリア報酬がよくても、そのクリア報酬を手にできない事の方が多いダンジョンと言う事を

このダンジョンは、いくら他の３人が頑張っても、マップ運やモンス運によっては、４人とも廃人クラスのスキル・与ダメじゃないと無理な時もある

そこをよく考えて選んでほしい

もちろん、始めて来る人とマッチングしても、皆が皆、全力で戦ってくれる人ばかりだと私は信じている

じゃあ皆様、今日も不浄にてお待ちしてます


長文失礼

今週に関してはGWもあるが
右上よりぬるい背反と組まれたことも一因な気がする…

>>30は人に言えるようなプレイヤーなのか？
偉そうに意見するならコテハンおいていけ

>>30殿の言うように、不浄は残念ながら殲滅力がある程度ないとクリア出来なく結局自分の為にもならないと思う。

は？なんで>>32に指図されなきゃならんの？名乗らないと愚痴っちゃダメかい？

道中道迷ってるカスが３人入ったトコでワープするからクリアできねえ！

揃ってワープしてれば充分クリア出来てたのに

マジ晒してぇってことで、時間少なくてもワープは全員揃ってから

置いていくと4人分の体力でﾗｽﾄ30秒くらい3人だからねぇ。
ﾜｰﾌﾟ前に死に落ちとかならたしか体力調整されたよね？

まだ6階とかじゃない限りは待つべきでしょうね

ファンパル＋セプター＋アルテナの超糞地雷賢者と不浄でマチりました

しかも、そいつは段位が英雄で200万オーバーの討伐Ｐあった

こんなのがいたら流石に間に合わんな…

ラスワープは全員揃ってからワープするのが当たり前なんだけど一緒にワープしたくない人がいて幸運にもその人が遅れていたら平気で「はい」押してた


ごめん


これからも平気で置いてく


英雄にでもされて現状に満足されたくないから


隣りの人がそう小言で呟いてた

↓
あんたが、そのダンジョンを選択した時点で覚悟しないといけないな

金を払っている以上 どの装備スキルを使おうと個人の自由、それがやだったら、そのダンジョン行かなきゃいいんじゃない
最終的には、たかがゲームでおしまいになってしまうが。

みんな不浄もいいけど、手洗い、うがい、マスクしてね。
ついに新型が来たからさ。
まったく、GWとはいえ海外に行ったり、帰ってこさせたりなんなの？
日本にくる確率100％だと思ってたけど案の定。

ゲーセンでは不特定多数の人がいます。

マスクださいけど、みんな体調大事にしてよね。

不浄の地雷うざいけど、1人でも人口減ると撤退の確率あがるからさ。

不浄が2分以上でﾜｰﾌﾟするとADで以下だとRDとかになればよかったなぁ。

不浄クリアほぼ確実ですが、司教3人以上でマチはまだクリアしたことが…

同職として、ホリソでも運命を持ってきて欲しい。自分だけの事を考えれば確かに効果は弱いけど、みんなが同じ場所に集まる機会があれば、みんなが強くなれるから…

お願いしたいm(__)m

ソニブラ･グラブレ･オラ･デュアル･ヘビスタ･ファンパルは不浄に来る際には、リアスキと資産、デッキを考えてから来て欲しい。

特に、魔の殴りは(涙)

すごい火力を持ったパーティーとマッチした。

自分もヴァリメテ使っているから、道中は大安定…サクッと敵をコインに替えるまで殴る。
もう一人の騎士もヴァリメテで、敵をがんがんコインに両替してゆく。

エレフォの使い方が巧くて、立ち回りもすばらしかった司教様。
硬い敵にはウィークネスを打つことも忘れない。

危険な敵を射ぬくアブゼロ…凍結完璧で、デモレイの威力、魔法スピードも申し分ない賢者様。


順調なはずだった…
いや、事実…確かに順調だった。

しかし、ワープしたときは残り５０秒ほど。

最後はみんな泣き顔＋すまないを連呼して脱出した。

何が言いたいかというと…
５、７階で柵２個は無理だぜ…マップも全体的に広くてマラソン時間が痛かった。

メンバーが素晴らしくても、マップ的に無理なのは勘弁してほしい。

あの時のみんな…
正直、みんなの道中は完璧に近い内容だったと思う。

俺にもう少し力があれば…
すまない…orz

↑いいね〜
ごっつええ話や(>_<)
あれがダメこれがダメとかの愚痴なんか聞きたくも見たくもない。
全て地雷しかいないか？
なんやかんや言っても攻略度上がってるだろ。
心が気持ち良くなる考え方持とうぜ。
確かに頭にくるプレイヤーは居たりするけど、そのあとにいいプレイヤーと町するかもしれんだろ。
気持ちにファイトだ〜

>>43さん
その気持ち良くわかります(>_<)
とくに今週月曜日がヤバかった
(っあもう今日は月曜日orz)
そんなマチばっかりで良Pなのに残り１分きってるとか…
柵の数を泉見たいに決めて欲しいって愚痴

不浄なる慈悲

　つまらない質問ですが失礼致しますm(__)m

　階段を降りた直後、或いはその階最後のRG→次のﾌﾛｱへの階段に行く箇所に罠がほぼ存在すると思います。

　たいてい曲がり角のところにあやしい床ｽｲｯﾁがありますが、皆様はどのように対処していますでしょうか？

　基本的には…

�@ｽｲｯﾁ踏んで一旦戻る

�Aｽｲｯﾁを踏み前転

�Bｽｲｯﾁを踏みそのまま突っ切る

　…という感じだと思います。

　自分は�@�Aを基本的に選びますが、高AGIで上手い方は�Bの場合が多そうな気が…もしくはｽｲｯﾁの奥の地形で罠の種類を予見できたりするのでしょうか？

　ありがたいご意見をお聞かせいただけたら嬉しいですm(__)m

ドワブレシェ司教StrDexカンスト初期Min40程度でガイザー試したけどしっくりこなかった
センスガイザーのダメが140前後でモッサリなんだけど
運命エレフォレオハンブレシェ背面105〜＋エウレカでダメ効率的にブレシェ型
の方が強く感じてしまうんだけどやっぱりガイザーは入れた方が良いんかのぅ？
ソンバトR5投入予定でブレシェダメもまだ上がりそうなんだけど…

>>47氏
ドワでＳＴＲカンストのＭＩＮ低めなら殴った方がいいかと。
ガイザー分ブレシェとパンチー積んでディスティニーを２回撃つ方がいいでしょうし、センスとナックル枠を宝石（エメかアメ？）に変えて同中火力を上げた方がいいと思います。

>>47
一応ＡＤ相手のダメですよね。溜めれば3ヒットするので、もっさりでもそれなりの働きはできると思います。
ここからは独り言ですが司教は道中エレフォ、回復で満足しては駄目だと思います。
司教はウィークネスがあるので、道中なんとかなるのですが、ＡＤにはきかない。ボス戦は他職よりダメ効率がかなり落ちてしまいます。
司教はむしろＡＤ戦に特化したデッキで臨むべきです。デスティニー、ガイザー、囮召喚、また骨ミサイル吸収などできることはたくさんあります。
今週は日替わりですが、司教×3は無理と言わせないよう頑張りましょう。
ここまで読んでくれて感謝。

司教四人マッチでも普通にクリアできますよ。

司教は火力が低く、エレフォをかけるのも慣れるまで負担になるから、他職より腕が目立つだけだと思います。

庭メテ、庭狩、凍結魔、どれもすぐに戦力になりますが、司教はガイザー、ウィークともに敬遠されやすいですし。

神至行っててAD戦で結構気になったので･･･、いまさら基本事項ですが。

ｴﾝｼｪﾝﾄの潜りはMap真ん中を中心点に正反対の場所から出てきます。
潜ったら時計周りか逆時計を確認し、体をちょい殴ってから出現場所のちょい先で待ち構えるのが鉄板です。
意識することにより体殴ってたら急に後ろから首が飛び出した、なんてこともなくなりますね。


さぁ頑張りましょう

>>46さん

仕掛け無くなっちゃいましたよ

２分残しとか…

ぬるすぎ

↑え？トラップがないんですか？クリアーできないからって人が多く、やさしくなったのかなー(T_T)？
仕事終わったらＤしてみよー

>>53さん

昼休みに３プレイしたけど

めちゃめちゃ ぬるいダンジョンになってましたよ

ただ 出たアイテムも
ぬるかった

ウイングシールド
サンダーシールド
シルバー５枚

骨は第一形態のよろけ前に体力ゼロにできれば第二形態時にすぐよろけるようだ。
結構チャンスあるんだな。

罠も普通にあるし５階７階は相変わらず柵２回パターンあるから何も変わってないかと。
運の問題なんでしょうが逆に鎌や鉄球振り子部屋が多く感じました。

>>52さん、>>54さん
やっぱり運の要素は残っていると感じました。

３回やって、２回は１分残りましたが、ラスト１回はボス前ワープで残り90秒位でした…
報酬は…(__)

ﾉｼ

　月曜日に自分も慈悲をﾌﾟﾚｲしましたが…ぶっちゃけ露骨にぬるくなったような変化（調整？）は感じられませんでしたがf^_^;


　「ｽｲｯﾁ踏む→上から魔法落ちてくる（氷と雷）」…の罠はとにかくいろいろな意味で痛いです。
　ﾌﾛｱ途中の「床ｽｲｯﾁ→壊せる壁→罠」…という目隠しなﾊﾟﾀｰﾝは特に（泣）


　一応騎士で5回のうち4回ADを撃破できましたが、失敗した1回は…

「5階で柵×2」
「6階で1人脱落」
「7階でもう1人脱落」
「AD突入時1分40秒くらい」

　…という苛酷な展開でして、最後まで頑張りましたが力及ばずでした(;_;)

ぬるくなってないですかね？

仕事帰りに二度程遣りましたが、１分30秒残しでした

前回までは、開幕すぐの曲がり角に罠が有りましたが、今日は五回やって一度も無かったような 前よりだいぶ減った気がするのは、自分だけなんでせかね

１日休みだったので、４０回くらいやりましたが、あんまり変わってないかと

ただ、皆さんが慣れてきたのと明らかな地雷と呼ばれる方が減ったからだと私は感じました

地図持ってないのが恐らく二人。

前半は有り難いエレフォだが、

後半は、コンセ上書き無言のエレフォ。

ワープ前ＲＧ出口で、また無言のエレフォされないよう一歩後ろからスタート。
エレフォはかわしたが先行ワープ．．．

地図は持って来て下さい。
合図のないエレフォで上書きしないでください。

先行ワープしないでください。

確かに核地雷は減ったかな？自力で来れないと悟ったのかな？

私司教で今日は７／１０でしたが柵２つと長距離マラソンのあるマップはマジでキツイですねf^_^;
５階で６分半でも
柵部屋から次の部屋まで２０秒走り続けと柵２でダメでした。

>>62
わがままｗ

そりゃ地図を持ってない２人に先をこされりゃ悔しいわなｗ

ってか そのパーティーはダメだｗ

>>62
未だに7/10は、まずいんでない？

エレフォ有って、それじゃ火力不足じゃね？

２人居たら無理かも

アンカー振り間違えた

わがままは>>61ねｗ

>>61さん
司教からしてみると自己PRで書いていただくか、司教の自分の目の前で「無理だ」→コンセぐらいの行動をしてもらわないと、上書きしてるかどうかの判別はほぼできません。

司教がエレフォかけたあとにコンセかけていただくか、上書きされた場合は２部屋程度はエレフォで我慢して欲しいような…。

司教側は出口付近で全員まとまっていないと、「足が遅い」「地図持ってない」「エレフォかけるタイミングがずれるから早くこい」と思ってしまいます。

「無理」「！」「涙」などのチャット後にコンセを使ってアピールしていただけると気付ける気がします。
長文失礼しました。

コンセって確か柿で２ルムガタ計算だよね。
エレフォも柿で２ルムガタ計算だから司武のタイミング見ればあとからコンセ可能でない？
タイミングがずれて上書きするって事は司武が常時でかけれて無いって事じゃない？
そうならその司武の中の人が問題だね。
まぁいつも上手くやれるワケじゃないができる限り同じタイミングで絶やさないのがいいと思う。
実際のタイミングはマチした際お互いに見て合わせていくワケだが司武がしっかりしてりゃ戦系はやりたきゃコンセで上書き可能と見るがどうだろう？

　ｴﾚﾌｫの話にかこつけて再び質問させていただきます。

　ﾗｸﾞの一種かわかりませんが、司武の方がｴﾚﾌｫを発動した（と思われる）のに効果が出ず自分にかからない現象をたまにですが体験します。

　相手はかけたと思っているため御礼を一応言いますが、実際にはﾌﾞｰｽﾄがかかってないため直後に自前のﾌﾞｰｽﾄを使わざるを得ないですf^_^;

　自分も司教のICを持っているためｴﾚﾌｫは勿論使いますが、同じように他PTの方に「空ｴﾚﾌｫ」になっている場合があるとしたらちょっと気まずいです（汗）

　同じ経験をされている方がいましたらご意見を聞きたいですm(__)m

>>65さん長文失礼します
コンセアピールで、その人には伝わったと思います。
ワープ前ＲＧ出口で、真後ろの自分に上書きして来なかったので。

合図がないから、出口から一歩下がった所ので待機しているのです。

合図がある人は、
合図後逃げます。

自分がエレフォかける時は、合図しています。

>>66さん
それについての意見は、ちょっと前にランカーさんが書いてくれてたと思います。


マチる前に見た方が、
一人でも多く合図してくれるようになりましたら、

有り難いですm(__)m

ＲＯＭります。

たまに空エレフォなります
一応御礼は言いますが隠れてコンセかけるのが申し訳ないようで気まずいです

これからめんどうだからエレホかけません
端っこで一人でかけます
自分でブーストして下さい
コンセ消える他の職業やった事ある？
は〜〜〜めんどい

でっブーストしないと使えね〜とか言うんでしょ
は〜〜〜〜
めんどい

でっめんどいならＤやるなとか言うんでしょ
は〜〜〜めんどい

大体ワープおいてかれるのは鯵足り無いんじゃない？
それか自分が地雷なの自覚してないか

何でも他人のせい
今の世の中多いよたまには他人の身に成って考えなさい

は〜〜〜めんどい

後は勝手に中傷なり何成りして下さい

も〜見にｺﾅｲしカキコもしないから

は〜〜めんどい

全国だとコンセは３部屋行ける事が多いけどエレフォに合わせてかけるのが良いと思う。
でもエレフォ毎部屋かけたり、誰か遅れると何度もかけたり、１階ごとにに１回しかかけない、又はかけ忘れる人がいたりするんでコンセで戦いたい場合はエレフォから逃げるしかないと思います。


>>67
ノヴァ系を使う時によくかけ漏らしを無くすようくるくる動きまわる僧がいますが、実は中心にいる人を絶妙に避けてる場合が有りますね。
こう言う場合もあるんで円移動じゃなく直接的に少し動く程度が良いと思います。

まぁそんなモンかねぇ。
実際にはパーティー見て合わせて行くしか無いワケだし。
そこら辺は個々のアドリブ頼みになりそうだね。
極ってだけあってそういう部分も求められるって事か。
自分が正しいって理論ぶつけて文句言ってちゃ厨になっちまうし。
取り敢えずこれまで通り解りやすいようにやってくかな。

>>69さん
　やはりその現象は存在するのですね。
　もし自前ﾌﾞｰｽﾄをかけたのを「ｴﾚﾌｫ拒否」に見られたら、自分の意図に反し不快感を相手に与えてしまいそうで辛いです(>_<)


>>71さん
　ちなみに自分とおそらく>>69さんが言っている「空ｴﾚﾌｫ」は…

　「ｴﾚﾌｫを唱えたのに波動が出ず、効果音も暗殺者のﾐﾗｰｼﾞｭ詠唱みたいな感じで終わってしまう（少なくとも受け手の自分にはそうなる）」

　…という現象です。

　4人とも密集&棒立ちしているときなどでも起きると思います…単純にﾗｸﾞの一種なのでしょうか？（汗）

ユニコーン味噌騎士の自己ＰＲ
「サブカなんで火力足りません」

…右下に帰ろうね

こちらの皆様はその様な事無きように。

>>66
自分が思うには、というより自分はコンセは切れたらすぐかけなおす(RGの最中でも)　
5秒の差(実際は常時エレフォとの差は広がる)がはあるとおもうけど常時コンセと考えるとその差がでかいのかと、自分はすぐコンセかけちゃうけどわざとエレフォを受け取らない位置にいるようにしてますが前転してまでなするような場合はもらってからかけなおしてアピールしてます

エレフォは擦る必要はないよね。
不浄では特にね。

ガーター終わってから扉空く前に間に合わない人は、殲滅力やＡＧＩが足りないか、ガーター入った時に次の出口をマップで確認してない人達だと思うしね。

自分のブーストも当然持って来てるだろうから、扉前でエレフォして貰えれば、いらない奴は扉から少し離れればいいし、貰えなかった奴は自分でブーストすればいいだけの話し。

あたってない人がいるからとワザワザもう一度エレフォしてくれる必要はないと思うよ！
司武さんはもっとＥＮを大事にしてください。

扉前の回復やエレフォいつも助かってますm(__)m


いち戦職からの意見でした。

ＡＧＩが足りてないとか関係無く遅れやすいマップはあるよ。
広い部屋はもちろん蛇みたいな長い部屋で最奥に行った場合なんか遅れやすいし、酷い場合は最奥に３体出てきたのに援軍無しで倒しきるまで３人で出口待機とかあるね。

土曜日は不浄ですね。せっかくですから、ネタであげます。

ラピ1、ブリスラ1、ファルブロ18、コンセ6、弁当
ボスのみドラソ装備。第2形態の頭を斬る。
意味ないですかね…

ｴﾚﾌｫ使う前に「↑」で合図すればいいでしょ。
それをみてｴﾚﾌｫもらいに近寄るか、離れて自前かけるか判断するだろうし。

>>78

普通に殴ったほうが強いんじゃない

東京お嬢様エレフォ入り口でかけんなｗ
出口でかけれないから途中からエレフォ役奪ったよ…

やっぱイベントとは違うのかね？
不浄はイベダンジョンな気はするけど

基本アホだから普通のイベントは入賞出来ない事の方が多かったよねｗ

スコアタはたまたま他の人より良いパターンを知ってるだけでしょ。
イベントはリアスキ以上に情報が重要な事もあるからね。


ってか早くクエスト終了して引退しろ


リアスキあっても馬鹿はどんなに頑張っても入賞争い出来るか出来ないかレベルだけどイベントランカーの知り合い出来たら上位に食い込む人って何人かいるよね。
複数入賞、代打ち、アイテムレンタルと何でも有りなイベントランカー達に期待しない方が良い。

２つ質問です。
今日初不浄だったんですが、
６勝４敗
内１敗はカード０の為１階即死に落ち。

１
私は不浄行かない方がいいでしょうか？
２
カード０の様なトラブルがあった場合死に落ちで良かったのでしょうか？

やっと英雄になれました。
わりと少ないプレイ数でなれたのはマッチングした皆様のおかげです。

>>83さん
こちらも勝率計算してみるとトータルで75％くらいですのでやり始めて６割くらいならまだいけるかと。
あと読み込み事故になったら死に落ちが無難ですね。
つらいですが…

83> 私見ですが、
２、にかんしてはそれでＯＫだと思いますよ。 職種によりますが、何も出来ずに金魚のﾌﾝになるぐらいなら死に落ちの方が潔い気がします。
１、は‥‥6勝3負。マップ、マッチング運も有りますが、良いのでは？　3負の時の〔何がまずかった〕を教訓に精進して頑張りましょう。
‥‥これは私見で、十人十色。 他の方の意見も有ると思いますよ。

>>84
ありがとうございます。
カード読み込まなかった時はごめんなさい連呼して落ちたのですが、
あの時のメンバーが気になります…
１人は気付いてくれたみたいなんですが…

>>85
ありがとうございます。
黒魔なので、金魚のﾌﾝ状態になってしまいます。

マップはそれなりに恵まれてた？と思います。
やはりダメを受けて攻撃する時間が減るのをなんとかしないとですね…
焦って特攻してしまう癖がありますので。

べつにいってもいいと思いますよ。

運もあるだろうし。
そこまで悩む必要はないと感じます。

読み込み事故は死に落ちで仕方ないと思います。

不浄は待ってくれないと思うので…。

柵先行RG討伐一人で可能ならやってくれ。うまく状況判断できる奴ならな。

1について
ﾏｯﾁﾒﾝﾊﾞｰ、ﾏｯﾌﾟによってｶﾞﾗﾘとかわります。

自分のﾚﾍﾞﾙを参考にどれだけ戦えてるか気にしてみてください。

ﾚﾍﾞﾙは、集中して2匹倒すより、全員触ったほうがﾚﾍﾞﾙがあがります。
ですから、一概にレベルじゃ活躍はわかりませんが、何回かゲームしてみて、客観的に自分はどれくらい働けてるか確認してみてください。

たまにﾚﾍﾞﾙ6F終了で3人20、1人17とかあるのですが、1人1匹倒せば、そこまで離れたりはしません。

2に関しては、みなさんの言う通り、即落ち=最高の献身と考えてます。

普通のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなら、1人完全戦闘放棄でも真ん中こじ開けられるけど、不浄ですと全員で頑張らないと無理な時が多々あります。

私はﾁｬｯﾄで
「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」x2
「先にいくわよ」
「(｡ﾟﾟ；ω；)ﾟﾟ｡」
「ﾉｼbye」
で死にました。

申し訳ないですが、これ以上は迷惑かけると判断してます。

人によっては、「せっかくﾏﾁしたんだし、最後まで頑張ろうぜ！」なんて考える仲間もいますが、「読まないで罪悪感感じるなら落ちろ！」と考える人もいます。

最終的には自分で判断するといいと思います。


ここからはチラシ笑
昨日は20戦19勝で95%いったので満足しました。
私は初めての不浄解禁で遊びはまずいと感じ、ｺｽﾌﾟﾚのﾌﾟﾗｸﾚ10鎧を各種売って、神手梅を1個から2個にしました。

腕や資産もだけど、まずはなにより個々の迷惑をかけないと意識することが大事だと思いました。

回答ありがとうございます。

>>87
少し気が楽になります。
運もありますが、マップを見るのが苦手なので、迷惑を掛けたりしてしまいそうで怖いです。

>>88
パーティーにガイザーが居なくて、柵があった場合は、スイッチを踏んだまま外からサンスト撃ってるってまずいでしょうか？
>>89
レベルは大体４階から制圧を始めるのであまり参考になりませんが、毎回20でした。

やはり次の階からを考えて即死に落ちを選ぶ様にします。

>>90さん
参考までに装備を晒したりできますか？
黒魔は資産かなりかかるので、場合によっては「その資産で…」など、批判がでるかもしれませんが…。

周りが寄生と判断されると行かないというのであれば、逆に優秀な魔になって助けてくれるよう、装備や立ち回り、他職視線でのやって欲しいことなどアドバイスできるかもしれないです。

制圧はとても助かります、制圧後は弱点を瞬時に判断すること、ｶﾞｺﾞなどは最初に倒してあげること、攻撃魔法も戦闘中は常に使い、MPを切らさないことができれば、迷惑になる人はいません。
そのために腕(MP管理、弱点判断)と資産(手数)がいるのですが…。
魔法撃てないと話にならないINT魔は資産だけは必要ですよね…。
MP節約系がないとﾊﾟﾝﾁｰｽﾞを増やし回復を減らしたり、戦えなくなる魔は一番大変だと思います。

同じく床スイッチからの攻撃などについて、聞きたいです。


１、あり
２、なし
３、柵で待機

見かける多い順番は
他職含めると２>３>１かな？

>>92
柵があった場合のRGは確かに難しいですね。

基本は全員が入って即終わらすのがいいのだろうけど、小さいRGなど(敵が2体のやつ)は誰かが入口を踏んでいると次へのｱｸｼｮﾝは早いですよね。
魔とかなら効率もそこまで下がるわけではないし。

柵待機はいまいち利点がわかりません、というかどういうﾀｲﾌﾟの時に別行動するのが効率いいのでしょうか？

>>91
装備は恥ずかしながらタイニー無しです。
ｅ
イビル頭梅
ウィザロ梅
ロゼブ梅
ワイズ柿
アンサラー

Ｄ
デモレイ
サンスト(直ＥＸ予定)
ボルケ
アイブリ
ソウリザ
ハイポ１肉類７
残りエンフィ

カスタム
回復杖
味噌盾

MPは常に切れない様にして、ボス終了時ENE40後半。
予算は80万程度。
宝石込み初期AGI39

>>88
柵待機はＲＧこなす３人がしっかりしてなきゃむしろ時間かかるよ。


あと魔や狩人が床スイッチ踏んだままやるパターンは敵を全滅させた瞬間くらいに全員部屋出ると柵が開かないらしいので「敵全滅→柵開く」を確認してから部屋を出る方が良いみたいです。

おそらく白夜なんかであったロイリザスイッチで倒したのに直ぐに移動しちゃったから宝玉の扉スイッチに反応しないのと同じような状況かと。

>>94
不浄にタラニスもジャベリンも無しかい・・・


正直、キツイわ…


回復１枚抜き・エンフィ減らし


そんでタラニスいれなされ…


回復はｅで１つ保険で入れればいいよ


回復棒なの？


てかもっと詳しくｅやカスタム書いてほしい

>>96
ﾀﾗﾆｽは…べつにいらない気ガス
一人称号とる時は使ったｹﾄﾞ
全国じゃｻﾝｽﾄとｼﾞｬﾍﾞで
大丈夫だと考えるのだが
　
ﾀﾗﾆｽ当たれば炸裂するけど、メンツ悪いとね…

ソウリザ柿、アイブリ柿、ボルケ柿、ジャベリン柿、デモレイ柿、タラニス柿、エンフィ２枚、食肉７

ｅフルウィザロ梅、センス柿、ワイズ柿、サファ塊、トパ塊、サファ宝石３、トパ宝石２、アクアマリン宝石３、地図７

カスタム
アストラル杖(ソウルＲ５×２)

ｅハイポ持ち込み？悩み中なんですが、不浄に行こうと思ってます(>_<)
なんかカスタム枠が空いてるので、なにかアドバイスありましたら、よろしくお願いしますm(__)m

>>97

頭が動いてる(ブレス等)時は見てるの？

タラニスいらないって考えがいらないキガス

まぁワイズ必須だが…


>>98

デッキは問題茄子

あと疑問に思う事が…

何故アストラル杖？

ＩＮＴ足らないの？


足りる範囲で自分なら


アストラル杖→裏アサシン爪(ｿｳﾙR5×2･炎石orｴｰﾃﾙ)
表ＤマジシorＤミスシ(ｴｰﾃﾙ･あと何か)・アンサラー


サファ１つ抜いてアンサラー

ノーム以外ならアクア１つ抜いてｅ回復


ノームならサファ塊売ってタイニーとアクア塊買う


以上かな

>>98
タイニーと盾は書き忘れ？
ワイズは出来れば梅。もしくは◆１以上推奨
センス梅にしてサファ宝抜き、トパ塊に

なんて釣られてみた

貴方はかなり資産あるのに現状で不浄診断？
ＲＭＴか？
古き竜の牙をとったら不浄に来たら良いよ