☆戦☆騎☆蛮☆

前スレ>>>2366


話題ないけど

ワッショーい

p(^^)qp(^^)q

⊂⌒⊃οω)⊃
スレ立てお疲れ様です

前スレ
頭痛さん
右下取れたなら余裕かと
頑張って下さいね

STRｶﾝｽﾄしたが
INTが足らねぇ！
デモリンでも買うかな…

◎さん
いえこちらこそ済まないm(_ _)m
ただ人の粗探しは止めることをオススメします。揚げ足取りは所詮いろいろと地雷なんですよ

ちなみに俺はPTのダメが多い時は自分の行動を先ずは見直すことにしてます。強いのが集まっても連携が悪いとダメ受けますから。

ネギサン
ありがとう
出るようになったが今かなりぎこちない…WW
指ツリます

らぴむさん
今日昼間(休み時間)のプレイで戦士系シャドロ試したんですけど、あれ硬いんですが…（笑）
あれはｶﾞﾁでしょWW

後、そういえば東京に廃人が集まってるんかな？
知り合いと会いましたがやっぱしＧＷのアレかな？ちなみにそいつＤで無理連呼してた…Ｗｱﾀﾏｲﾀｲ

◎さん！
前スレ漁れば私の迷言
『シャドロはガチ』的な事があるはず(笑)
私的にキリエが固いのが許せない
１で良いよ１で

あと私の倉庫には
シャドロが
単、＋１、＋２、＋３
と全種類？あります、☆シャドロも
(´・ω・)うふふ←ﾊﾞｶ

すみません
◎さんではなく蛮族さんだった

蛮賊さん
了解しました、こちらこそすみませんでした･･･といっても初めから蛮賊さんに言ってたわけではないので変ですね。

らぴむさん
うちの僧侶のｼｬﾄﾞﾛはSTR15上がってたんだぜ！
ｶｽﾀﾑはいくらでも本気装備にｶｽﾀﾑ出来るからいいですよね。


ﾚｲﾋﾟｱｴﾙﾌ騎士で神至行きましたが全然いけますね。
計算上普通のSTR武器とそんなに差がないから当たり前と言えば当たり前なのかもしれませんが。

蛮族が地雷なのはよーくわかった。
粗探しというか当たり前の意見だろ。
あげく揚げ足取りは地雷…何様だよ？

趣味でアビス着て来るくらいなら多少協力がうまくいかなかろうとどうにか出来るようになってから来るべき。
コンテするのは勝手だが死に落ちは迷惑？

ただ事故で死んだと思おうにも装備が地雷じゃそうも思えないね。
とりあえず紅線は右に持て。


知り合いとやらにも言っておきなよ、眠くて死ぬんならやめとけと。

ちょっとした揚げ足取りですんません
コテハンなしが一番地雷かもねお前何様って言うのが一番態度悪いじゃないかなリアルでも口だけで仕事に使えなさそうなんだけどな。ついでに言うとカモになるようなレスがあったから煽って蒸し返してるとしか思えないし

以降ROMります

槍尽くしただろROMらなくて良いからジャン×2して。

荒れてるようなんでなんか済まない…


ちなみに申し訳ないんだが所持武器は俺の書き込みで一言も晒してないのだが。。。

この際どっちでも良いかな。後、俺は死に落ちに関しては人それぞれ画面の向こう側で事情があるんで強制しないかな。

まぁまぁ戦士な話しをしましょう(・ω・)
久しぶりにダブドラやってみました
私のダルマはラック25上がるんだぜ！
でレイピアダブドラ〜
ﾑﾝｸﾚに比べたら遥かに強いんですが(笑)
ざしゅざしゅクリ出るのが楽しいっすな(笑)

さっシルドバ３柿で英雄狙ってみるかな

ver.2以降 イベント参加賞ぐらいしか稼働してなかった戦士を再稼働させようと思ってるのですが、登録武器仕様の低資産前提だと
アトスマorヴァリメテどちらがオススメですか？
(シナリオ全ＳＳに向けて)

>>12
バリメテ推奨

やってて楽(^0^)/

コンペリで大体の敵は蒸発して逝きますww

ｳﾞｧﾘﾒﾃだろうね。
味噌4本はある意味完成されてるよ。


素朴な疑問なんだがﾄﾞﾜだとSTR稼げないならﾄﾞﾜである意味が･･･とか言うけど人間も両立させてこそだと思うんでそのための味噌なら別に構わないと思うのは異端なのかね

◎さん
私はアリだと思いますよ

強い武器だけど机足んなくて被ダメ増えた！
攻撃前に潰された！

とかより全然良いかと
後は自前の腕前でカバーすれば味噌で充分かと

資産があって稼げるならグラディとかでﾊｧﾊｧのが良いですけどね(・ω・)
皆出来る訳じゃないしね
ちなみにｼﾙﾄﾞﾊﾞ３柿英雄は失敗しました

全国はミスリルは出来るだけ自重した方がいいかな。馬鹿なミスうぜー厨がいるんで。ステ良いんだけどね

久しぶりに書き込み。

>>12
ダメージ数値は知らないけど
アトスマ５柿デッキ
に対して
ヴァリメテ２柿
ツイステ柿デッキ
って考えて良いと思う。
それプラス広範囲攻撃。

シナリオなら防御力多少高ければ素の防御でも痛くないと思う。

皆さんありがとうございますm(__)m

頑張ってヴァリメテ集めゆうと思います。

貸したりしてデッキが離散無くなったww

一昨日からデデン始めたのですが、デデンをやってらっしゃる皆様は、武器は何をお使いでしょうか？

風斧がベストかとは思うのですが、今集め中でして…

つなぎに使うには何がよろしいでしょうか？

今はミス斧にＲ５を２個積んでます

ご教授よろしくお願いします

みそで大丈夫ですよ

蛮なら皇帝もオススメ

頑張って風買っちゃってください(・ω・)

では私は
クロノ６柿
EXコンセ
EXデデン
ギガント梅
で災禍巡回する旅に出てくる

遅くなりましたが、>>20様ありがとうございます

頑張ります！

今日の不浄勝率
２０戦１８勝２敗

柵が２つ連続で閉じてるとか…(泣

>>21
亀だが。
味噌ならデッキをデデン４＋ビーアタ五枚くらいの積みは確保しよう。
コンセを常時で使えばポンポンカンストするはず。

>>22様

デデン５柿搭載しておりますＷ

一様ミス斧でクロノ併用かコンセ併用でカンストは確保してあります

なかなか机が稼げないですねＷ


頑張ります

今バーは同種スキルを２柿以上積んでも効果が薄いと聞いたのですが、４柿や５柿積んで意味ありますか？机が稼げないので、せっかくライズ付けても発揮できない気がするんですけど。

>>24
いつのﾊﾞｰｼﾞｮﾝとの比較なのかは知らないけどそれでも他のｽｷﾙ積むよりは基本強いよ。
ただ遅いなら他のｽｷﾙを混ぜるのも確かに視野に入るね。
威力稼げたところで撃てる回数や撃てる状況が減るなら意味がないからね。
ﾃﾞﾃﾞﾝ4柿ﾋﾞｰｱﾀ5枚はかなりﾊﾞﾗﾝｽがいいと思うよ。
妥協しても3柿+異種以下はないと思う。

>>23
そうだね。
ｅ枠にサファ原まで入れてるよ俺。
常時コンセは確定でランク４かクロノをコンセと同時使用するのが基本だね。

>>24
与ダメには武器攻撃力とスキルの積み補整値が深く関わってる。
積む事でより攻撃力の高い武器を持つのと同じ効果がある。
レアはアンコと違い沢山積める。
つまり枠消費で攻撃力を上げる効果がある。
レアを積むなら３柿以上でレアの意味が出てくると思っていい。
枚数が少ない場合強スキルでも３柿以上の補整は欲しい。

スキルは基本ガン積み。
その上で>>25みたいに少し混ぜたりして工夫するのがいいかと。
積み補整を減らすならより強い武器を持つと火力の埋め合わせが可能。

>>25先生様、>>26先生様
奥深い御教授に深く感謝いたします。
早速デッキを組み直して腕を磨いてきますo(^-^)b

もう一つ御教授ください。ダメ表示はカンストで999
ですが、表示だけで実際はもっと入ってると聞いたのですが、上限があるのでしょうか？
仮に上限があって1500としたら、強武器でデデン4柿クロノコンセで2000出るとしたら、勿体ないから他のステに回したほうがいいかと思いまして。

↑上の1500や2000というのは、あくまで例えです。
要は一回当たりの攻撃ダメに上限があった場合に、それ以上ダメを入れても意味がないかを聞きたかっただけです。
上限が3000とかなら、何も気にする必要はないでしょうけど。

インペリクロノタイプの人がクリ出すとよくある現象だけど、コンペリタイプなら風斧で通常をカンスト（１０００）にしとけばクリはちょうど１５００。それにボスは硬くてダメ落ちるから大丈夫。

通常ﾓﾝｽには上限なし、ﾎﾞｽのみ1500って上限がつくんじゃなかったっけ？

登録ｺﾓﾝ鎧、ﾁｪｲﾝﾒｲﾙやｸﾘﾑｿﾞﾝﾁｪｲﾝを良く聴きますが、ﾗﾒﾗｱｰﾏｰはﾀﾞﾒなのでしょうか？
もしかして、…穴4つ？

通常上限ｸﾘﾃｨｶﾙは∽
　ボスだけ1500限界
　
そもそも
ｳｨﾝﾄﾞAXでもｶﾝｽﾄはするぞww

インペリは別技扱いだから1500に引っかからないよ？

>>27
カンスト脳汁で忘れ勝ちだが中ボス含むボスのみ一応一撃1500の上限がある。
それ以外は無制限。
インペリは攻撃に対する多段ヒットで別計算。
ダメ貫通率も別。
クロノは攻撃に対する上乗せで一撃扱いなためボスの上限にはそのままかかる。
インペリは通常の敵には攻撃に対する半分のダメージを別計算でもう一回ヒットする形。
ボスに対しては攻撃が上限に引っ掛かってもインペリ部分は反映されず素のインペリダメージ計算分入る。
ただしインペリダメージ自体が1500以上なら上限にかかる。
打撃草使うと解りやすい。

俺の汁に漬かった脳味噌の記憶が確かならこれで合ってるはず。

ダメ上限の制約がなければ風斧サイフラデデン最強なんすけどねｗ

>>31
ｸﾘﾁｪ：防19、STR+2、炎+5
ﾗﾒﾗｱ：防21、DEX-5、炎-18

共に穴５。ｽﾃ確保用のｃ鎧でﾗﾒはDEX-5が痛い。ｸﾘﾁｪはSTR、炎が地味に上がりｃ鎧の中で一番優秀です

先生方の知識に感服いたします
いつもいつも勉強になってとても心強いです
因みにサイフラってなんどすか？

サイフラ…サイレントフラッシュ（盗賊レアスキル）

ｻｲﾌﾗもいいけど、ｿｳﾘｻﾞｸﾛﾉﾃﾞﾃﾞﾝも好き

廃人様に質問です！
バリメテと言うスキルは騎士と蛮族ではどちらが強いでしょうか？
蛮族と騎士にはまだ転職してません。

駄文すいません。

>>40
ヴァリメテに限らずダメージ効率の高さは騎士の方が上。
他のスキルでも得意武器補整差し引いても騎士の方が効率はいい。
蛮族はサベージ、シャウト等立ち回りに強味のある段位スキルがあり自前のHPをブーストにできるインサニなんてのもある。
上級職に恥じない強さはある。
どちらを選ぶかは好みでいいがヴァリメテなら得意武器を使うようにしよう。

>>41様有難うございます。
現在、ロックブレイカーをしてるので蛮族でバリメテやってみようと思います。

斧は片手剣より安かったので斧、人気ないのかな？

蛮族のｳﾞｧﾘﾒﾃはDEX上がるある程度の強さを持った斧がﾊﾞﾛｯｸしかないのでなかなか厳しいですね

騎士のｽﾃﾎﾞのDEXだけでなく武器でまでDEXに差がつくのも人気差かもね。


ちなみにﾊﾞﾛｯｸ2梅処理に困ってます！

>>42
武器攻撃力だけならスパアクが高い。
味噌剣のようなステボこそ無いが登録武器としては破格の攻撃力がある。
バロッククラスまではDEXに−があったりして運用が難しい。
この辺りが理由かと。
>>43
>>42にくれてやれ。

久しぶりに登場！

◎さん…私に斧を←ぇ

私は最近ﾌｧﾙﾌﾞﾛ…
え？面白みが足りないだって？
うるちゃい(笑)

騎士ナックルについての質問です。
中資産？ながら、頑張ってます。
今の装備に250万G(手数料込み)で改良するならみなさんどうしますか？

【D】
ｽﾗｽﾄﾅｯｸﾙ(R15)
ｽﾗｽﾄﾅｯｸﾙ(R15)
ｽﾗｽﾄﾅｯｸﾙ(R15)
ｱｻｼﾝﾈｲﾙ(ｿｳﾙR13)
ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ(ｻﾝﾀﾞｰR8ｴｰﾃﾙR4)
【e】
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｱｰﾏｰ+3
ｼﾞｪﾈﾗﾙﾌﾞｰﾂ◆3
ﾄﾞﾜｰﾌﾞﾝﾘﾝｸﾞ◆3
ﾃﾞｨｱﾅｱﾐｭﾚｯﾄ◆3
ﾄﾊﾟｰｽﾞ3(15)
ﾙﾋﾞｰ3(15)
ｻﾌｧｲｱ3(15)
ﾀﾞｲﾔ2(10)
【ﾃﾞｯｷ】
ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾑｰﾌﾞ
ﾌｧﾙｺﾝﾌﾞﾛｳ18
ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝ6
肉類7
回復2

です。

よろしくお願いいたします。

２５０万のうちいくらか使ってラピムを二枚にするかな

>>47さん
トレードですか…。
ラピム一枚50万Gくらいかしら。
地元で探してみますよ。

>>46
そのアミュでデモアマ柿なら味噌鎧の方が(ry
初期値計算してないから解らんがとりあえずSTRとDEXはレベルカンストしてるかい？
してないならVIT削ってカンストを。
ここから先はライズを目指すかｅ武器購入かを考えていいレベル。
正直ステ足りてりゃ問題ない。
個人的にオススメはライズ資金に回す。
おそらく属性防御やVITを削り塊の赤、青、黄色を投入する事になり道程は長いがその間に防御系に頼らない立ち回り自体は慣れるはず。

遠いからデモアマ梅てもいいけど。

>>49
ありがとう。
初期でSTR90、DEX70いかないくらいの人間。
腕に関してはよくわからないけど、立ち回れるｱｲﾌﾞﾘ魔にﾚﾍﾞﾙで負けるときあるけど、一番、二番にレベルカンストするくらい殲滅は早いはず。
配信時は塊三色赤青黄色あったので一人称号も世界まで取りました。

立ち回り次第で廃装備地雷すら凌駕できるので、装備は最低限揃えたつもりです。
一度引退し、装備も一から集めたので、参考がてら聞いてみました。

ありがとう

>>50
ﾅﾆﾅに、私は昔すごかった？資産も廃･腕前も廃
現在は、資産は低･腕前は廃を強調したいの？

ユニへとディアナ付けてる時点であんたのレベルは分かるがなwww
あんたの殲滅が早いんじゃなくて、ファルブロが優秀なだけだよ。勘違いするな、これだから、バリメテ･ファルブロ使いは困る。

ファルブロならば低資産でも極とれるよwww

>>50
世界って何？

>>50
DEXが低すぎるかと。
ノムでもまだ気を使ってカンスト＋ライズにしてくるかと。
今のままでは厳しい。
リングをエルビッシュに変えてｅ枠からダイヤ、トパを排除。
ルビ原石投入なら属性防御用のユニへ外さんでもステ調整可能。
ここからは硬さと属性防御のジレンマを考えながら決めてくれ。
具体案
頭をジェネヘル梅にしてやるだけでSTRと硬さは充分稼げるので変更(ドワリンに近い効果あり)、登録アミュにして雷とエーテルを移す。
指摘忘れたがアサシンのソウル石のランクが無駄なので売って資金に。
方法は問わないがSTR、AGI落とさずDEXを90付近にするのが急務。
250万はそれに使って欲しい。

属性防御と硬さはなかなか両立しないのでどちらかを捨てていい。
今の状態は保身が強すぎて本来出せる殲滅力がスポイルされてしまっていると考えていい。
手練れなら解るはず。
強いあなたの復活を望みます。

ｿｳﾙR13とか意味ないよ。
そのｿｳﾙR5は売った方がいいね

知識は大事です。


あとﾅｯｸﾙはﾗｲｽﾞがやっぱいいと思う。

耐性上げるのも悪くないけどﾌｧﾙﾌﾞﾛはﾌｯﾄﾜｰｸ軽いんだからそこまでしなくても･･･とは思う

全く廃ではありません。
総計30万pt程度しかやってません。

資産も腕も当時は普通だったんですが、ﾌｧﾙﾌﾞﾛ強いけど同ｽｷﾙはいるし、ｳﾞｧﾘなんて振り回してるだけではほとんど倒せないはず。
究極を目指してるわけではなく、迷惑にならない程度でやらせてもらってました。
いつも強いﾗﾝｶｰ(笑)の廃人には、いいんじゃん？十分でしょ。
と、助言はくれず、周りが弱いから腕と適当な資産あれば十分！と言われたので、私は自分がうまくないと思うので、おそれいりますが相談させてもらいました。腕も資産も決して自慢ではありません。
世界樹は、変換できなかったので怠慢で世界と書きました。
全国と動きは違いますが、最低限の目安にはしてもらいたかったです。
現在はチャレンジできないのでやってないですが不浄以外ならとってます。

装備のｿｳﾙは無駄は承知でした。
サブからR4とR5(ﾏｲﾚｼﾞで作成)をもってきて、5があまりにも安いから、とりあえずあるもので道中歩きように入れてみました。

資産が半端すぎて、困ってました。
ﾃﾞﾓｱﾏはﾌﾟﾗｸﾚが4枚半端にあったから、一生とはいいませんが、ｱﾘｻ単着るならﾃﾞﾓ柿と塊つけたいです。
ﾍﾞｲﾝ梅は買えないし、塊は買えないし、ﾀﾞｲﾔもﾄﾊﾟも抜きたいのはﾔﾏﾔﾏなんですが、他に買うものもなく、今はこれしかなく、無駄に買うなら、これがﾍﾞﾀｰなんじゃないかと思ってました。
固さに関しては、これ以上は要らないので450万程度になったら、ﾕﾆをｳｫｰﾌﾚ柿あたりに変えようと思います。
STR、DEXが若干稼げるので、ﾄﾞﾜ梅を抜いて、ｴﾙﾋﾞ梅(こちらもあります)

ﾃﾞﾓｱﾏ梅る400万(+6個)を、塊狙いにしてみます。
STRと値段的にはほぼ一緒程度なので、汎用できる塊を優先、RMTとｶｰﾄﾞ⇔eの面倒なﾄﾚは避けてますので、ｺﾂｺﾂ集めていきたいと思います。

世界樹→×
宇宙樹→○

つまんねぇツッコミで申し訳なす。
´･ω･)

関係ないけど世界樹の葉とか思い出した。

テラ脳筋さん
具体案ありがとうございます。
私は装備は(ほんと最低限)かんがえたことがなく、そこが一番の欠点でした。
復活したばかりでとりあえず！と適当な装備で戦ってました。
一個前の方が皮肉に取れるという称号は、誰もがとれるのでしょうか？
実際プレイヤーの何割がとれてるかわかりませんが…。
理論的に一人をクリアするというより、感覚で動いてとってる自分は、装備も何発で倒せるかも計算したことなかったです。
(さすがにﾌｧﾙｼ使うとかはしません。)
余力もあるし、石があればｸﾘﾁｪ(R5x5DEXorSTR)も考えてました。
ｼﾞｪﾈﾍﾙは安上がりなのでよさそうですね！
ﾃﾞｨｱﾅも気を付けるとこはほとんどないので、ｿｳﾙｴｰﾃﾙのｶｽｱﾐｭにしてみます。
頭は前記した通り、辞める前より値下がりしたｳｫｰﾌﾚ柿にして、鎧足はそのままで、お金を使いきる予定です。
再来週あたりにｴﾝﾍﾟﾗｰ引いてくれれば、塊2個欲しいとこです。

◎さん
知識は大事なことはわかりました。
ｿｳﾙを売り払い、120万ほどできるので、さらに480万ためて塊でも狙ってみます。
RMTとｲﾍﾞﾝﾄをやらない自分には長い道のりになりそうですが頑張ってみます。

突っ込みどこ満載の、前の資産は、好きにしてと友人にあげて、友人も引退して売られてました
ご飯ｺﾞﾁになったので遠回りにRMTと言われたらなくしかありません。(笑)

すいません宇宙樹でした。
白夜ﾋﾞｷﾞﾅｰにかえてきます…

批判が飛んでくるのは当たり前。

本人は自慢してるつもり無いのかもしれないけど他から見ればそう見える。

てか、宇宙樹取れる人が最低限の装備教えて！なんて聞くことか？
宇宙樹なんてめっちゃ最近じゃん。

宇宙樹は無理だが世界樹なら取れそうな気がして来たよ。


糞ガキが

モメ梅のがいい。別にライズなしでも早井から。

まぁまぁ落ち着こうよ。

人間わからないこともありゃ知らず知らず人を傷つけてることもある。

桃ｻﾝだってうまいのに知らないこともあるでしょ。

そんな一人称号コンプした自分も気になるのが！

トパはイベント、ダイヤはVSで使うのはわかるんだけど、ルビ、サファあたりをデッキに組み込むことってあるの？
ガイザーオンリーなら考えられるけど、カーソとかでいまだに需要あるから気になるんだ。

サファイア塊はほしいですよー(>_<)

>>63さん
>>62さんは“ﾃﾞｯｷ”って話してるからDｶｰﾄﾞのことでしょ。

それくらい脳内で変換しようよ。

62の話とは別でしたか・・・
それとも触れてはいけなかった？

だって…。
昔のバージョンで引退したとかなら解るよ。
今のバージョン引退で、しかも元ナックルやってるんでしょ？
宇宙樹取れるくらいなら相当資産も持ってたんでしょ？

最低限なんて聞かなくても解るじゃん。

…って言うより俺が思うには資産も少なめで通り名もデタラメで中級者にしか思えないんだよね。

初期ステータスも把握してるし復帰して多少はやってるみたいだからやっぱどう考えても話が矛盾だらけなんだよね。

こう思うのは俺だけ？

Ｄ宝石は有り得ない！

…でも、サブ武道家の最低限資産でSTRがどうしても足らず嫌々、Ｄルビー柿デッキ組んじゃってます。

戦士系は低資産でもSTRは足りるからＤ宝石は有り得ない！

お前はキックやってる奴の半分を敵に回したな

ライズ装備型の人にとって神カードのルビー…

悪いけど桃さんに同意。
悩む理由がないよ、感覚で宇宙取れるんならその感覚でいいじゃないか。


ｶｰﾄﾞ宝石は35枚の枚数があまるなら何か抜いて限界まで突っ込むのはありかもね。
僧侶のﾙﾋﾞｰなんかもそんな感じでしょ。


ﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰはSTR上げて使うもんだぜ！ってのはわかるけどDﾙﾋﾞｰなんてどうやってﾃﾞｯｷに入れるの？

桃さん
ピーコ隊のホムペでピアグロのＯＥを見たんですけど、サブ武道家の為だったんですね。
メインでナックラーやるのかと楽しみにしてました。
やっぱ、ヴァリメテ以外はメインではしないのですか？

キック５柿ルビー柿コンセ柿肉系５枚

>>57
まぁ一応資産かけんでも変えられる部分は示したので好きにすりゃいい。
とりあえずDEXな。
一人称号に関しては全国ではアテにはならないとだけ。
一人での戦闘への慣れは時として全国での敵の数や硬さでは通用しない事もある。
パーティーの動きに合わせる事ができず地雷化する事もある。
一番酷いのは一人称号取ったから上手い、偉い、自分は問題ないみたく舞い上がってる奴は人の迷惑顧みない厨になり気に入らなきゃ戦闘放棄までするアフォまもいる。
>>62
ガイザオンリーは一人はいいが全国は邪魔だよね。
俺のデデンの(ry
>>65
テンプレデッキに対し
アンコデッキならハイポ削って二枚、レアもハイポ削って二枚入る。
不浄でチェイサー使う人の入れ方に近い。
ライズ装備すればそれくらいはする人もいる。
武闘家ナックラーも枠の都合で宝石積みはある。
>>69
e肉忘れんなよ。

>>66
ステータスだけ見て、俺tueeeって言ってる人ですか？
>>69
勝手に言ってろｗ

>>68
そうです♪
サブ武道家用のﾋﾟｱｽｸﾞﾛｰﾌﾞです♪

前にメイン騎士でベイン２梅作ってナックル多少やってましたよ。
でもヴァリメテ、デデンに遥かに勝てないと思ったので辞めました。
イベントでも使える場面出て来るかな？と、ずっとＩＣ内にホコリ被って眠らしてましたけど結局使わず…。
ベイン売っぱらいました〜。

脳筋さん
テンプレデッキに入ってるんですかぁ。
宝石２枚だったらパンチーズ積んじゃう自分には気付かなかったです。

>>71
相変わらずの駄々っ子みたいな書き込み、元気そうで何よりだ。

テンプレデッキに補整減らさず入れる方法があるってだけで宝石積みがテンプレでは無い。
工夫で１枠二枚とかの枠があり補整削らないなら宝石は入れてもいいと思う。
そこは考え方だから補整にマイナスが無い以上文句つけるところじゃない。
勿論補整削っての柿積みはは論外だが。
補整削るならより強い武器を持てばいい。
武器を用意できないなら宝石削って宝石積むのは愚の骨頂。

武道家じゃねえよ、武闘家だ！

デッキ　キック５柿コンセ柿肉６ハイポ２
戦士枠柿、フレアマ梅、ジェネブ梅、味噌槍、宝石＆塊、ＬＶ２０で１００ぐらいまではいくよ。
Ｄルビーの必要な理由が分からない。

やっぱDｶｰﾄﾞのﾙﾋﾞｻﾌｧは戦士にはご縁がないよねぇ。
そうか！ﾑﾝｸﾚにﾙﾋﾞｰか！(笑)
ごめんなさい。

>>ﾌｧﾙﾌﾞﾛの人
その方針でいいと思うよ。
話聞く限りは地雷とは程遠いし、ｵﾚﾂｴ資産でもないし、戦闘放棄や、無理ﾁｬｯﾄをしないで、ちゃんと立ち回れば十分だと思う。

何にせよ、楽しくやればいいさ！

装備や石で基本的にはＳＴＲカンスト目指すけど、カンストしないなら補正削ってスキル数枚〜柿減らしても宝石（無い時代は原石）を入れた方が威力は強くなるよ。
と言っても戦士ではＳＴＲ不足になりやすいのはドワだったり槍とかグラブレにだけ視野に入る感じかな。

ドワＵＮＫＯとかはＤＥＸ過多になりやすくＳＴＲ不足になりやすいからＵＮＫＯ５柿でレベル２０の時にＳＴＲ１２０前後ならＵＮＫＯ４柿＋２枚、ルビ宝石柿、回復１枚、肉６枚の方が強くなる。まぁ、ＵＮＫＯ端数無くしてハイポ増やすのも良いけど。


ＵＮＫＯ５柿武器攻撃１００力１２０
(100+45)*2.2*1.5=478.5
ＵＮＫＯ４柿ルビ柿武器攻撃１００力１４０
(100+37.5)*2.4*1.5=495


種族や威力重視かＤＥＸ重視かとかでも変わって来るから『スキル柿＞ルビ宝柿』って先入観は辞めた方が良いと思う。

>>76
脳筋のSTR確保はデッキに宝石放り込む以前の問題じゃないか？
確かにドワでライズ搭載Unkoは辛いけど。
まぁ俺もファルブロやる時にライズ搭載するとハイポ削ってサファ宝石二枚入れるから宝石自体無しとは言わないが補整削るのは間違いだと思う。
削る補整分強い武器持つなら別だが。

補正削って強い武器持つならいいって矛盾してるぜ？
補正削ったら強い武器持ってても「強くない」んだよ

相殺しちゃ意味がない、本当微妙に強くなるだけじゃもったいないよ

>>77

なぜにファルブロライズ搭載でサファ宝石二枚入れるの？

ウォーリャ梅でサファ宝
アルト梅だとルビー宝

って 事？

サファイアだから許される問題じゃないと思うんだが…

ﾄﾞﾜだと虚空閃梅の場合、ｱﾘｻ梅ｳｫﾌﾚ梅でもSTRたりないんだぜ？
だから、Unko5柿でﾊｲﾎﾟけずってﾙﾋﾞ宝２枚いれて、やっとｶﾝｽﾄなんだぜ？


理解してください

>>78
ごもっとも。
他に目的がある場合と付け加えるべきだったね。
例えばレアデッキで段位枠増やしたい場合とか。
コンセ柿、スキル５柿でランク４にチャージやシャウト入れててインサニやスチボ入れたい時とかね。
まぁマイナーチェンジの部類だからオススメでもなんでも無いし流してくれていいが。
最悪弱くなるのはどうかというレベルで考えてくれりゃいい。

>>77
ファルブロ３柿、コンセ柿を基準に話をするよ。
残りがラピ二枚、ハイポ３、肉類６とする。
この状態でライズ搭載すると他の指輪から移行するとステが下がる。
防具で足りない分をある程度補いたいとなるとハイポ削ってラピ一枚にしてサファやルビーを二枚入れるのは悪く無いかと。
発想的には>>80と同じ。

>>82
どわ 宝石二枚迄なら賛成って事でw

>>83様
ご理解ありがとうございます。
ﾃﾞﾃﾞﾝをするときもﾊｲﾎﾟけずってﾄﾊﾟを入れてます。

76さんが出してくれたﾀﾞﾒ計算だと補正おとしてもSTRあげた方がﾀﾞﾒがでることになりますが、それでも補正はおとさずｽｷﾙｶﾞﾝ積みの方がよいのでしょうか？

脳筋的にはﾀﾞﾒがより出る方がいい気がしますが。

>>85
だからといって無闇に補整落とすのがいいワケが無い。
つまりどうにかしてSTR確保してスキルは積んだ方がいい。
まぁ辛いのはドワキッカーくらいだろうけど。

>>85
テラ脳筋さんが>>82で言ってるように

ﾗﾋﾟｯﾄﾞ+1、ｺﾝｾ柿、ﾌｧﾙﾌﾞﾛ3柿、ﾎﾟ3、肉6だとしたら、ﾗﾋﾟｯﾄﾞ1枚にしてﾎﾟ1枚抜いて、余った2枚をｻﾌｧやﾙﾋﾞに変えるのはｱﾘだと思うが、ｺﾝｾを3枚肉5枚ﾙﾋﾞ4枚とかにするのはよろしくない。
ｺﾝｾやﾌｧﾙﾌﾞﾛはﾗﾋﾟと違って重ねると効力が増えるから、ﾌｧﾙﾌﾞﾛも抜いたらﾊﾞﾌはあがってもに柿でのﾀﾞﾒｰｼﾞが微妙に下がるので、あまりかわらない。

どこに重点置くのかが大事、死にたくないから回復5入れて肉4なのか、別に死なないから、回復1か2でいいやと考える人もいる。

強くなるなら、回復は減らしてｽﾃﾎﾞに重点をおけばいい。
ただしﾊﾟﾗだけ強くても、死ぬのを恐れてﾁﾝﾀﾗ攻撃したらもっと意味がない。

私らは君らの腕がわからないから、回復を削れなどは言えないけどね…

もちろんむやみに補正を削るということではありません。

自分がうかがいたかったのは装備が同じでﾃﾞｯｷを組む時、計算上ﾀﾞﾒが上になる手段をとった方がよいのでは？ということです。

自分はﾀﾞﾒ計算は苦手なのであのように数字で表して頂けると説得力があるな、と。

たしかに戦系の場合STRがきついのはﾄﾞﾜｷｯｶｰ位でしょうが。

人間でﾊﾞﾘﾒﾃの方は逆にSTRが余ってDEXが足りなくなると思うのですがどうされているのでしょう？


肉回復枠を減らすのはよいかもしれませんね。

７枠にすれば色々と幅が広がりますし。

長文失礼しましたm(__)m

人間ｳﾞｧﾘﾒﾃは、装備をｽﾊﾟﾌﾚにしてみたり、蒼藍にしたりしてSTRを下げてみる。ﾗｲｽﾞあれば文句なし。
ｳﾞｧﾘﾒﾃ5柿、ｺﾝｾ柿で10、ｻﾌｧ2枚、肉6、回復1

ｳﾞｧﾘﾒﾃ3柿、ｺﾝｾ柿、ﾂｲﾝｽﾃｨﾝｸﾞ8、肉6、回復3

どっちでもいいと思うよ
ｳﾞｧﾘﾒﾃｺﾝｾ入れるとSTRだけ上がるし、抜くと回転あがっても一撃下がるから、ｽｷﾙでSTR作って装備とe石でDex稼ぐのがいいと思う。

>>88
そういう装備の時点でお察しとしか・・・
ヴァリメテは寧ろデデンと同じ方法になってくるねでカリバー、グラディ、バロック等DEX上がる武器を使う。
防具をDEXよりにしていくという形。
安く抑えるなら武器以外の防具を登録にしてｅ枠に原石を突っ込む。
コモンで硬さもある程度期待できるクリチェやAGIがオマケでつく正装とか。
以外に高性能なのが味噌鎧でDEX＋5がデフォでつく。
こういった積み重ねでDEXを稼いでいく。
資産にモノ言わせるなら塊＋蒼藍。

>>テラ脳筋
あなたの言い分は低資産の人（サブキャラで資産かけれない人もいるし）や上手く無い人を完全否定してるのと一緒ですよ。

レア５柿でＳＴＲカンストは目指すべき場所でスキル削ってＤルビ宝は否定するべきとこではない。
それに誰でも上手いわけじゃなのにハイポ削ったらキツイ人もいるしカスタムコモン鎧でステ稼ぐと防御ガタ落ちになるから無理な人も多い。
低資産で下手な人はデッキやステの為に銀エリ積めとでも？
それともライトプレイヤーやサブキャラなヤツはやるなとでも？

それでもお察しとか蔑むならレア６柿（アンコ４柿）コンセ柿肉５以外無しだと思いますが何故スキル補正減らしてまで６柿→５柿にするわけですか？

なんか盛り上がってるのかな？

そうそう、ドワはUNKO５柿だとSTRカンスト届かなくなるな〜、って思ったんだ。
でもドワの槍って居ないんじゃね？って勝手に自分で解釈しちゃった。
ドワのUNKOとワイスマってセンチネルに攻撃当たらないんでしょ？
当たりにくいだけなのかな？

ドワで普通にUNKOやってる人いるなら４柿とルビー柿デッキは間違えでは無いと思う。

あ、あと自分のヴァリメテデッキは…

ヴァリメテ４柿
ツイステ５枚
コンセ柿
ハイポ２
肉６

ヴァリメテ３柿
ツイステ８枚
コンセ柿
ハイポ３
肉６

宇宙樹だけ下のデッキ。
他のステージは上デッキ。

宇宙樹は事故る場面が多数あるから念の為ハイポ３枚も(>_<)
補正削って回復積んでます(>_<)

グラディ４梅なので許して下さい(;_;)

現verではｶｽﾀﾑやD宝石でﾃﾞｯｷの幅が広がったのが楽しいところですね。

他ｽﾃやｽｷﾙ枠との兼ね合いや資産、腕、ｽﾀｲﾙ、好みによって色々な形があってよいかと。

ﾄﾞﾜｷｯｶｰというのは限られたｹｰｽですが、D宝石を使った方がﾀﾞﾒがでる、ということもある、というのは意外でおもしろいです。

先入観を捨てるとより楽しめるかと。


ちなみにﾊﾞﾘﾒﾃ4柿ｺﾝｾ柿にｻﾌｧ柿というのはどうなんでしょう？

斧と違いﾀﾞｯｼｭｽｷﾙなくても不便はなさそうですが。

>>さん
ワイスマは当たらないけどunkoキックは当たりますよ
ドワ＋ノムで当たらない槍攻撃はダッシュ攻撃です


あとドワランサーを御試しでしてた時はバルバロス頭足が梅でクリチェに力石Ｒ５×５でしてました
その時はミス槍でしたがノーザンでSTRカンストはキツそうですね

>>91
確かに補整分埋める強い武器持つなら合点もいく。
枠等の理由が無いと意味無いが。
サブキャラは理由にはならない。
かけるべき最低限の資産という部分も出てくるだろうし。
低資産ってのはリングがステータスタイプ、塊無しになってくると思うがなんでステータス足りなくなるの？
せめて味噌武器にランク５×２くらいは使うべき。
それと防御面も狙いを絞ればステータスの補完は可能。
可能性の模索もせず保身で自身の火力削って極行きとかどうよ。
お察しとしか言えないと思うよ。
あと肉類６入って無いデッキじゃコンセ回数に問題あり過ぎ。
俺はライトプレイヤーだのサブカだのをやるなとは言わないがそれを言い訳にするのは間違いだと思う。
実際にはそういう輩とマチしても別に俺が穴埋めすりゃいい程度にしか思わないが戦系で全国行くって事も少し自覚して欲しい。

テラ脳筋氏の考え方はどうかと思うな。
言ってることは間違いじゃないんだが、他人に強制しすぎ。それと噛みつきすぎ。

挙げ句それから外れる奴には容赦なく「お察し」とか、余りにも酷いよ。
そういうのを思考的な意味での「地雷」って言うんじゃない？

少なくとも身近にはいてほしくないかな。

確かに補正、ステ、武器を度外視して高額鎧なんかの見た目に走るとか補正を理解してて無視するのは「お察し」だけど、補正、ステ、スキル枠、持ち込み枠、与ダメなどの絡みから本人が「これだ」って思った構成ならそれでいいんじゃない？

個人的には武器は羽クラス以上、補正はレア、アンコ共に３柿分、必要ステがレベル20でカンスト近くまで稼げてれば及第点な気がする。
左上は武器に＋αが欲しいけど。

後は全国での立ち回りの考え方次第。
これがダメな奴は例え通り名コンプしてても足を引っ張ることが多いと思う。

そこまで他人に資産を要求・強制するならアンタが用意してやれよ。
誰もがアンタの要求を満たせるような資産と、それを得るためのプレイ時間がある訳じゃないんだ。
このご時世、詐欺に遭うかもしれないRMTをしたくない人もいるだろうし。

みんなその中で自分なりに工夫したりしてやってるんだよ。
たまに間違った考え方してる奴もいるけどな。(明らかに身分不相応な状態で左上突貫して、周りを地雷扱いとか)


だから、もう少し他人に優しくなろうぜ。
アドバイスは構わないが、強制はするな。
これって教え導く者の基本じゃね？
あくまで一般論な。
連続で長文失礼。

騎のサブカの資産を整理したので、ライズなしのスピリン、バリメテなんですが、コンセ柿、バリメテ４柿、サファ宝石柿、回復２、肉６で、極とか行ってます
フレアマ、コクモン、デモヘル、☆スピリン、ライブリ２、ミスソ２
eサファ３
こんな感じで、初期Ｓ８８Ｄ８６くらいです。

上を見たらきりがないし、こんな感じで妥協してます(笑)
やはりライズは欲しい(>_<)集めるしかないかな？

Ｄルビ宝柿を入れるデッキを推奨してしまう→スキル倍率を知らない人が勘違いして何でもかんでも宝石柿を入れてしまう恐れあるから勧めるなよッ！→【そりゃダメだ】

スキル倍率重視、ｅ装備重視で話を進める→廃資産で無いと極行っては行けないのか？ライトプレイヤーやサブカで行くなとそうですかと→【荒れてしまう】

お互いもっと歩み寄ればよろしいかと。