魔賢黒総合スレ

前スレ>>>2372


討論、議論、まだまだ考える事は多いので楽しく語り合いましょう。

昔の偉い方はこう云いました
「魔賢黒はパーティーで一番クールでなければならない」と。

↓↓↓スタート↓↓↓

ただいまから魔大黒ｽﾚですね、わかりますｗ

不浄はﾜｲｽﾞがある程度でも惜しみなくﾘｻﾞを使えるなら行けなくはないですね

ただやはりﾜｲｽﾞは必須ですが。

EXガイアはいつ頃出ましたか？
マジオラで回復棒持たなきゃいけないMP管理能力ならやらない方が良い。
スキルの再セットでもたついて出遅れることも少なからずあるだろうしね。

クエイクじゃないのかな多分？

メインは騎士なんですが…不浄は主にｳﾞｧﾘかﾌｧﾙﾌﾞﾛで行ってます。

ＧＷのせいかマジオラ賢の方とも何度もマチします。
かなりクリアも安定してきていますが、マジオラとマチった時のクリア率は未だ０％です(泣)

全職が全力を出さないとｸﾘｱもままならないダンジョンで、資産が足りない事を理由にマジオラで潜るのはどうかと思いました。

長文失礼しましたm(__)m

自分はINT型で英雄にしましたがﾏｼﾞｵﾗは何度も見ました、ﾏｷﾞｽﾀPIも何度か
１度だけ強いﾏｼﾞｵﾗの人見ましたがﾌﾙｱﾋﾞｽでしたね
動きや討伐スピードが凡百の殴り魔とは全然違い、恐らく終焉なら超越出来るくらいのレベル
AD戦どうするのかな？と見てたらｴﾝﾌｨでﾏｼﾞｵﾗ
分離後は脊髄に、倒れたら頭にキッチリ入れてました
AD第1と分離後の頭の属防は炎が0.4で闇が0.01、他は0.7
ｴﾝﾌｨかければｱﾙﾃﾅの闇以外はほぼマトモに入りそうですね
でも、あれだけ頑張っても不浄では微妙といわざるを得ません
というのも、殴り職共通の悩みですが、頭に潜られて再浮上から殴りかかるまでほぼお手上げ
ﾏｼﾞｵﾗは一発の与ダメが少ない分コンスタントにダメが入れられないのは致命的かなと
やっぱINT型鉄板
タラニスとｼﾞｬﾍﾞ使い分けが安定だと自分は思います
ｅｻﾝｽﾄはﾕﾆｰｸな発送ですね
自分は非常用の肉とﾊｲﾎﾟをﾏﾝﾄに縫い付けてるんでポケットに空きが無いですけど

マジソのとき属攻ぶんはオラ積んでも変わらないでなかったっけ？

>>7
属攻としては変わりません、がスキル積み分と武器攻は無視できるというほど小さくはありません
ただ２柿目以後は15ダメ位なのでそれを補って余りある物が有れば１柿でも良いかもしれません
自分のﾏｼﾞｵﾗﾃﾞｯｷにとってはすごく悩ましい所です

>>>2372>>93

マジオラならばオラ柿でいいのならば、オラ２柿→サファ宝柿エンフィ４(トパ宝柿orアクア宝柿)にすれば、
Lux89Dex91Agi39Int75
上記に＋αで()の宝石柿の分で、AgiかIntに＋２０)

ここまで、ステホを稼げば、マジオラでも通用すると思います。

ただ、この資産を用意するならば、センス梅ワイズ梅各塊鉱ラケシス柿が揃ってしまうwww

>>5
俺なんて不浄でメアオラと待ちしたよ。
てかほぼＡ連打のメアでマジソ振っているのを２、３回しか見なかったｗｗｗ

>まさん
殴魔専というｷﾞﾙﾄﾞで日曜に不浄ﾏｼﾞｵﾗを試すようです。
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/school/18236/
私も参加できたら行くつもりですが、参加されてはいかがですか？

笛様。

ご連絡ありがとうございます。

参加は、出来ませんが、良い結果を期待したいと思います。

また、マジオラサイト教えて頂き、ありがとうございます。

いつも疑問に思ってることを質問。

デモニク鎧はありだと思いますか？
自分的には固いだけで、ステが下がりますので無しだと思うのですが…

デモニク鎧着てる人は地雷率が半端無く高いですし。

机、鯵、運の３つのステを下げるのは流石に良くない気が。
↓デモニク鎧のステです。携帯用ですが。
http://getukoukan-dmap.netgamers.jp/dmap_data_eitemk_B-002-01-0069.html

>>13
着てる人の動き次第でしょ。
3つ下がると言ってもそれぞれが3づつ下がるだけ。
あなたはDEXが3下がって体感で動きづらくなりますか？
あなたはAGIが3下がってすごい遅いと感じますか？
あなたはLUCが3下がってクリティカルが出ないと騒ぎますか？

足りなくなったステは何かで補えば良いでしょ？
むしろ火と闇と物理の高さが評価出来るし、この3つは不浄ではとても重要だよ。
>>13が当たらなければって思いでやってるなら分からないだろうけどね。

センス、ワイズ、ラケシス全部梅って、各種塊揃ってステ確保出来てたら着てても構わないかと。
銀エリ覚悟の大艦巨砲主義プレイもよろしいのでわ？

>>14-15
そう言われるとありっちゃ有りですね。

ステが９下がるのを補うのに塊約１個分必要なんで、なんかなぁ…と思いました。

ホームに資産があって腕が無い方が居て、否定的になってしまったのもありますが。

でも、デモニックは物理防御と炎闇耐性は優れてるけど、ステホはInt特化(汗

魅力的だけど、元来、Int魔は食らわないのが第１だから中級者用の鎧でしょ。
デモニック着るくらないならば、値段も近いイビルの方が、Ageも上がり立ち回りやすくなると思いますがね。

たかが、ステホ−９と言いますが、イビルと比べたらAge＋5なので、差は１４も出るし、セットボーナスを考えても、魔には要らないStrが上がるので、８の差が生まれる。

ﾌﾙデモニックとﾌﾙイビルを比べたら２２も差が出る事に何か一言お願いしますwww

ハットとブーツを他のアイテムやカスタムにしたとしても、セットボーナスの差(イビルは片方＋４)×２でやはり８の差が生まれる。

デモニックは、中級者と殴り魔の為のアイテムです。

↑１柿じゃ弱いからと属性攻撃乗らないマジオラ３柿や、ワイズ積んでない高額鎧単品に比べたら柿積みしてあるデモ肉の方が信用できると思うんですがね。

同じ積み数の鎧とセットの性能を見れば貴方の言う通りだと思いますよ。でも魔職は鎧以外の要素の方がデカいと思うんで、他が揃ってればアリじゃないかと。

ﾃﾞﾓﾆｯｸはｻﾎﾟ僧人間、ﾄﾞﾜ、ﾉﾑちゃんならまだﾂｶｴﾏｽﾖε
INT上がるしSTR上がる
一応、ﾜｰﾙ前でSTRがｶﾝｽﾄしてる条件でｶﾞｲｱ→ｳｨｰｸﾈｽ後ｽﾊﾟｲﾄでぶっ叩いて頑張れる
ボスはｴﾝﾌｨExｻﾝｽﾄで頑張れる
ﾊｽﾞ…自己満かも
　
ﾗﾋﾟ１
ｳｨｰｸ１
ｴﾝﾌｨ１
ｶﾞｲｱ柿
ｽﾊﾟｲﾄ２柿
ﾜｰﾙ柿
→Exｻﾝｽﾄ

1階から制圧してるチキンセイクよりかは堅いデモニックやらマジアマでいいよ。

AGIがと言ったところで必要分確保してりゃ問題ないし。

魔は鎧よりも指輪首飾だろ？
俺はグレアミュつけたアビスに文句が言いたいよ。
腕に伴わない回復1で3階でバイバイアイコン出す奴に文句が言いたいよ。
のんきにアブゼロ何回も撃ってる奴に文句が言いたいよ

確かに、指輪や首飾りの方が、重要だと思いますが、防具の話をしているのに、指輪首飾りを出しのは話が刷り変わってないですか？

Agiをイビルで稼げば、トパ塊･宝石を積まなくて済むし、他のステホに回せるでしょ??
２２も差が有ったら塊４個ないと差が埋まらない。

仮に、センス梅ワイズ柿(デモニック梅柿梅orイビル梅柿梅)の装備だとして。
差を埋めるのに塊４個必要。ステホは同じになっても塊４個浮いたゴールドでワイズ柿→ワイズ梅にできるでしょ？

いくら堅くても、最初からボス戦終了までごり押しは無理でしょ？

それこそ防御だってｽﾃの一部なのでは？
揚げ足取りっぽいけど安い攻撃を無視出来るのはやはり利点かなと、魔法はｽﾊﾟｱﾏｽｷﾙと言えなくもないですし。

ﾃﾞﾓﾆｯｸ使ったことはないですがﾐｻｲﾙ気にせずに全回収しつつ雷撃ってたﾄﾞﾜにはﾄﾞ肝抜きましたｗ

とりあえずﾃﾞﾓﾆｯｸだからﾀﾞﾒってのはないと思うよ。
何にしてもその性能を引き出せるかにかかってると思う。

デモ肉鎧はアリか？という問いに対し

防具以外が揃ってる条件付きでアリ、と答えました。

揃ってない例を幾つか挙げただけですり替えてはいません。

最後に個人的には防具よりそれ以外が大事と述べただけです。

>>21
真面目なのかボケてるのか知らんが…
２２埋めるのに塊４個？


たいていの魔はダメージ喰らって瀕死になると、チキンプレイし始めるのはなんなん？

なら固い鎧着れば？
って感じなんだけど…


ある程度資産ある奴はたいていダイア塊が入ってる

なんでなん？

なんかみんなの話みるとデモニックのマイナス面だけ強調してるけど
デモニックやマジアマならその薄い鎧と比べるとダイア塊１個分浮くぜ？


骨ミサイルを魔法スパアマで受け流す技は自分も使ってる
確かに
１発ガード前転してればよくね？
って思ってる奴もいるだろう…

それじゃ〜意味が無い


まぁ〜装備は好み
人にどうこう言われる筋合いはない

>>17
勝手にイビルを持ち出し比較して「22の差が有るんですけどどうなんですか？」とか言われても知らんがな。
大体、アサシン梅トパ塊宝石積めば50前後は稼げるから何の問題も無いよ。
70以上あっても他がついて来れないから意味薄いし。

魔は何着てるかよりセンスワイズと立ち回りが重要。
微々たるステで他人の装備にガタガタ言うなら不浄なんか行かない方が良いよ。
とりあえず「ゴリ押し」って言うと「全部ゴリ押す」と変換するのどうにかしてください。

なんか自分のせいで荒れてしまい申し訳無いです。
自分は勝手にラケシス無し前提で考えてました。


例えでイビルを出してくれた方が居ましたが、私はその考え方でした。
イビルなら安いんで、ラケシスも買いやすくなりますし。

不浄以外はトパ宝抜いてエメ宝とか積めますし。

固いってのも正直魅力的なのですが…
普段最悪の場合を想定してる自分にとって、保身的になるより、殲滅力、速度を上げた方が全体の生存率が上がると思いました。

地雷は左上来るなと言われたらそれまでですが。

死にそうになってチキン戦法になるのは、防具より腕を磨いた方が早いですし、
ダイヤを入れなければ安定しないのも腕を磨いた方が早いかと。

Ｄみたいなゲームが苦手な人は仕方ありませんけど。


長くてまとまりがないですが…
ラケシス有りならデモニク鎧は強いですが、
ラケシス無しだと他の高級鎧に劣ると感じました。

最後の４行の言いたい事が良く分かりません。
鎧がなんであれ、ラケシス持ってた方が強いわな。

ラケシスないとセット数変わらない相手も多いよね。
その相手に被弾上等で魔法撃てるのとガード等しなくていけないのではタイム短縮しやすいのは前者じゃない？

>>26
要約すると
超絶テク持ってる自分は敵の攻撃貰わないんで防御高めるよりluc上げる方が良いんです、防御高める地雷はラケ持ったら許してあげますよ(ｷﾘｯ
って取れるんだけど俺の思い違いだろう。

せん滅スピード上げたい人が防御面を軽視するとか・・・

ひょっとしてフルセイク信者の方？

魔で固さを求めること自体が微妙な気がしなくもないような感じがしないでもないような…
でも今のＩＮＴ魔は火力高いのでセンス、ワイズあれば鎧は何でもというかぶっちゃけ裸でも良い気がすると思うような気がしなくもない。

シャーマンキルトレベルでよくない？

>>24デモニックへ
22の差を埋めるに塊４個の意味分からないのですか?

塊４個＝アイテム枠４個＝他の鎧ならば好きな宝石４個積めるよね♪
道中にアサシンでAgi確保出来てもボス戦は？
タイニーやラケシス使わないのですか??

不浄など極上級に関しては、ある程度のAGIがある前提で、モンスの群れに突っ込んでアイブリボルケしてくれるのが個人的には頼もしく思えます。


とくにダイヤ積みのデモ肉の要塞プレイは、ラグに影響されずにごり押し可能なので。

多少のINTやDEXより、防御とVITが高いほうが結局頼りになる気が…。

不浄の制圧はアイブリ一択だとおもうんですが！

すみません。私が、悪かったです。

腕が無い方々ですもん、デモニックが無いとモンスの群れに飛び込めませんよね？

不浄には早いんじゃないんですかね？

要するに、セイク･アビス･マーブル･イビル･カオスを着ている方よりも、デモニックとマジアマ着てる方の方が信頼置けるんですよね？

極にマジアマでＯＫですよね?

↑自分の意見が否定されたからといってその方達を腕が無いと言い切るのはよくないな。

デモ肉鎧でごり押しすると強い人がいたり、イビルのステボで当たらない立ち回りが上手い人もいたり。


イビルも強いしデモ肉も強い！てな具合に両方の考えを尊重できんのかね？


↑の書き込みは余りに幼稚すぎるだろ!?

>>35
まあまあ落ち着いてf^_^;
元々はﾃﾞﾓﾆｯｸﾛｰﾌﾞはありかなしかでしたよね

>>35さんはﾓﾝｽの攻撃を見切って回避なりｶﾞｰﾄﾞしつつ手数とｸﾘによる高い殲滅をしてると見受けますが、ﾓﾝｽ攻撃をあえて無視しつつ攻撃出来るﾌﾟﾚｲもまた、高い殲滅力を出せると思うのです。

それならありなしで見るならありではないでしょうか

取引所の値段がすべてでしょ。

不浄追加でハンターは値上がりした、なのにAGI上がるイビルはそこまで・・・
って事は大半の魔が求めてるのはAGIじゃないんじゃないの？
新旧関係なしに需要で値段変わるものだしね。

自分の意見否定されたからって荒れるのは感心しないな・・・

大先輩方達に質問ですが不浄でウィザロは地雷ですか？
フルセイク梅は一応所持してますが火、闇耐性がないのでまだまだ未熟な自分には立ち回りに困りそうで辛そうです
やはり不浄は控えたほうがいいですかね？

>>24
他のを理解して貰えたなら最後の４行はスルーでお願いします。
自分でも何が言いたいのか分かりませんｗ

>>27
残念ながらカオス信者でずｗ
持ってませんが、あの見た目はかなりの好みです。

自分は死ぬ時も有りますし、自覚しない内にチキンプレイしてると思います。
ただごり押しの為じゃなく、死なない為だけに防御を上げる事はしてないですよ。
今は不浄、宇宙以外はファントムマスク柿で潜ってるのは秘密。

>>27
そう言われると、言い出しっぺの自分もありと思います。

ぶっちゃけ魔が防御あげても死ぬときは死ぬ。
バイタルとかダイヤ特化仕様とかでもない限り死なないための防御なんかなくね？

ぷりんてぃんｗとカオス、カスタム靴とか廃人で見るがあれは属性封殺の形、あれも防御上げの一つだが保身に走ってるわけではないよ

堅　い　け　ど

>>39
不浄に行く場合、特に殲滅力と程々のＡＧＩが必要になります。
鎧は別になんでも良いと思います。
が基本的に魔法型が出来ない装備だとクリア出来ない可能性がかなり高いので最低限センス梅＋神器（問題あったらご指示を）ボルケ、デモレイが必要と思います。

↑の方どうも有り難うございますセンス梅タイニー梅ワイズ柿所持しておりますが高額鎧は無かったので正直迷ってました…
皆様の書き込みを見る限り相当な腕と資産がないとお断りみたいな感じがしたものでずっと控えておりましたＤスキルは全て揃ってますのでＥＸアイブリが５になったら次回から参加してみます
有り難うございます
長文失礼しました

私はｶｵｽ使ってますが、見た目以外ﾃﾞﾓﾆｸと大差ないように思っていましたが…違いますかね？ｶｵｽにはｾｯﾄがないので、頭足込みだとかなり違うのかもしれませんが。
魔の物理防御はVIT上げない限りは、軽い保険くらいなんじゃないでしょうか。

>>39さん
ｳｨｻﾞﾛで十分だと思います。

自分的にはﾃﾞﾓﾆｸは正直かなり強いと思います
あの固さにと一番上がるINT上昇はかなり魅力的ですが
自分のデッキ的には不浄に関してはｲﾋﾞﾙの方が使い安い感じがしました
ｲﾋﾞﾙだと登録ｹﾞｲﾙ指輪付け替えで裏武器でAGI稼がないで回復棒がもて宝石はサファイアをつめるのでﾗｹｼｽ持ちだとｲﾋﾞﾙは神性能でした

自分的にはﾃﾞﾓﾆｸ梅はやはりｻﾎﾟ戦ｱﾄｽﾏの時が一番輝いてる感じがしました

登録ｺﾓﾝ鎧にｹﾞｲﾙ石ガン積みのオイラが通りますよ。

ｲﾋﾞﾙﾛｰﾌﾞ？欲しいね。でも、高くて買えないのよ。殲滅を優先してるので…。まだ、ﾜｲｽﾞが◆2なんだよね…。
ﾃﾞﾓﾆｸorﾏｼﾞｱﾏ着てる人はAGLはいくつなのかね？

>>46さん
そういえばｹﾞｲﾙ指輪よりｸﾛｽｱｰﾏｰ？かなにかでAGI23上がるんですよね確か

自分がﾃﾞﾓﾆｸで不浄に潜った時は登録羽盾+ﾀﾞｶﾞｰ+登録ｹﾞｲﾙ指輪トパ塊+宝石１でAGI50だったと思います
ｲﾋﾞﾙの時はｹﾞｲﾙ付け替えでAGI49だったと思いますただﾃﾞﾓﾆｸだとｱｲﾌﾞﾘ.ﾎﾞﾙｹの範囲や回復棒が持てないのでかなりﾏｯﾌﾟが長いと辛い感じがしました

ｱﾋﾞｽでも良かったのですがまだ柿なのとD宝石がトパになるのでDEXがｲﾋﾞﾙの時より若干低くなるので不浄に関しては自分はｲﾋﾞﾙがお気に入りになりました
ｲﾋﾞﾙはあの値段なのが不思議なくらいなので集めても良い品だと思いますよ

皆さまへ
正直、クレバーにならなければ行けない魔法使いなのに、ヒートボディー全快ですみませんm(__)m

不浄にて、デモニック着てる方の８割以上が、Agi対策をせずに道中遅く、後数秒あれば・・・(涙)
ってのが、かなりあったので。


話は変わるのですが、不浄にて１〜３Ｆでも開幕アイブリをする方が居るのですが、必要ないと思うのですが??
マジオラとも数回街して、開幕アイブリ(１Ｆから)
モンス(固さ･属性･種類)を見てからアイブリやってほしい。

イビルが賢者で補正入らなければ（泣）


一応デモニク鎧ですが、
ＡＧＩ４６です
黒魔にすればまだ上げれます…


>>48
それはただ単にデモニクが悪いのではなく人が悪いんです


要するに努力すりゃどんな鎧でも立ち回れる


中の人のやる気次第

不浄でのAGIの確保は大切ですが、高額鎧“単”で潜って道中死ぬのだけは困ります。
回復は自己管理・自己責任（とくに不浄）なんでしょうが、僧侶やってると罪悪感を感じてとてもつらいです。

シナリオ
歪の王･フォルガル
上記２つがクリア出来ません。
殴り魔とint魔どちらがクリアしやすいですか？
また、お薦め装備は有りますか？
出来れば、参考デッキ･装備も教えて下さい。

食料７なのに、エネ切れでクリア出来ません。

>>51
装備が分かりませんが…
殴り魔の方が楽？ですよ。
ENE切れてもダメは出せますし、シナリオなら敵は弱いですからね。

ボスは流石に殴りじゃ通用しませんが。

ソウリザを使わないでENE切れになるなら、
ノーマルでマップを覚えてからがいいと思いますよ。


デッキは不安なので他の人に任せます。

>>51
両方とも難しいダンジョンですが、エネルギー切れの原因は自然消費（クリアまでの時間が長い）とソウリザの回数が多いからです
ソウリザの回数はマナドレと差し替えれば解決できます
時間が長いのは慣れで何とかなるかと思います
何とかならない部分はｅ持ち込み回復で埋めましょう

>>51
混沌はマジオラの方が楽。
敵も柔らかいので、東西の最終RGだけ気をつけて立ち回れば、後は適当にマジオラしてるだけでクリアできる。

歪はセンス梅とワイズ柿以上あればINT魔の方が楽。
ガイアで制圧して、ハドイン等を打ち、MPが減ってきたらマナドレを使う。
ボスは頭ロックタラニス＋胴体にマナドレだけでOK。
ボスがADじゃなければ歪もマジオラの方が楽だけど、マジオラでADを殴り倒すのは長期戦になるので、慣れている人じゃないとかなり大変。

e肉持ち込めばよいかと。私も公開直後にはe肉ｶﾞﾝ積みでとりましたよｗ
歪はﾀﾗﾆｽ連射、混沌はｱﾙ垂れでｗ

確か、慣れればどちらもD肉7枚程度で全討伐巡回できますが、取りあえずｼﾅﾘｵはﾏｼﾞｵﾗが楽だと思います。ENE切れ起こすならある程度AGIも上げた方がよいかと。

ｵﾗ・ﾊﾞﾙｽﾄ・ｵｰﾗ(ｱｸｱﾏﾘﾝ系)柿とｱﾌﾞｾﾞﾛ単・ｿｳﾘｻﾞ2〜4・回復系9(若しくは8とｴﾝﾌｨ)
歪では回復かｵｰﾗを削り、ﾀﾗﾆｽを追加すると、第2形態が楽かと思います。
できるだけ道中ｿｳﾘｻﾞを使わずに、がんばってください。

フォルガル攻略
マジオラ賢者がオススメです。低資産でできるように載せておきます。

デッキ
スレテ柿
ソウリザ柿
オーラ柿
アイジャベ柿
ハドイン柿
肉６回復３

登録
マジソ（Ｒ４炎雷）
マジソ（Ｒ４炎雷）
マジソ（Ｒ４炎雷）
ミスシ（Ｒ４ソウルエーテル）
ミスシ（Ｒ４ソウルエーテル）

eアイテム
イビルハット（できたら梅）
イビルブーツ（できたら梅）
マジックアーマー（できたら梅）
エルビッシュリング梅（無理ならスピードリング梅）
ディアナアミュレット梅
サファイアの宝石３
アクアマリンの宝石３
残りの枠は持ち込みe肉など

攻略
とりあえずボスまでの道のりを覚える。
メアは最後にして、3回魔法を投げてきたら攻撃（アルテナｘ）もしくはジャベリン
ボスで体力がマンタン＋肉なしでＥＮＥ５０あったらもうクリアできます。
始まったら外周、影のザコが邪魔だったら全方位で一掃、ボスの影がでたら、外周しながら、フォルガルにアルテナ1発止め（タタンと2発連打するとアルテナ1発ＭＰ１で打てます）タタンタタンと使いきったら、そうりざを使い、鬼連打、高橋名人もビックリの連打をしてください。

追記
空き枠５のところにはポーヨンや肉をいれてください。

色いろな意見有難う御座います。参考にさせて頂きますね♪


頑張って、全シナＳＳをやってきます。

個人的には武器キャンをすると回復までの時間がリセットされて回復効率が下がるので、盾もマジシーにしてカスタムアミュにエテールソウルの方がいいと思うな〜
あとは召還を入れたら骨ミサイルが楽チンですね。まあ育成してればですが

↑どんまい

マジシはDEX下がるけど耐性があがってINTがあがる。
味噌汁はVITあがるし少し耐性あがるし、ガードするとほとんどくらわない
ただ、キャンセルでリセットがかかる

回転下がって一撃があがる。チリつもだけど、微々たるものだから好きなほうを選ぶといいですよ。

きちんとガードしないといけないので、味噌汁のが玄人向けだと思います。

個人的には、味噌汁でしっかりガードできるようなプレイヤーになって欲しいです。
頑張ってくださいね。

フォルガル･歪
マジオラでワンプレイでＳＳ取れました〜♪

int魔よりも簡単でした！！
同じように、ＳＳ取れない方にサンプルデッキです。
装備・ﾌﾙマジ梅･マジソ×２(炎Ｒ４･雷Ｒ４)ミスシ×２(エーテルＲ４･ソウルＲ４)Ｄ炎アミュ(炎石Ｒ４･エーテルＲ４)･☆エルビッシュ単品･
サファ宝×３アクア宝×３トパ宝×３ダイヤ宝×２

デッキ･オーラ柿ソウリザ柿スレテ柿肉６回復３エンフィ１･Ｒ魔法柿･宝石３

あれ？

う〜ん…やっぱり…

でもみんな突っ込まないし…

私の勘違い？

あ、>>64さんＳＳおめでとうです

安価間違えてるらしい>>63さんの言い方はちょっとｱﾚですが、協力ﾌﾟﾚｲのﾓﾝｽやﾎﾞｽはｱﾙ連では倒しきれないものが多いので、全うな方法で練習された方がいいかもしれませんね。
混沌、歪ともe持ち込みなしで全討伐巡回できれば問題ないと思います。これからですので、頑張ってください。

意味不明な書き込みな上、安価も間違えてますね
申し訳ないです�f

>>63は武器ｷｬﾝでﾘｾｯﾄが〜の所です
>>56さんのﾃﾞｯｷのように裏表にｴｰﾃﾙ石やｿｳﾙ石が入っているならﾘｾｯﾄでなく保留と記憶していたもので…

>>65
保留というかﾘｾｯﾄされず引き継ぎますよ。
ｱﾐｭと両方にｿｳﾙならまだしもｴｰﾃﾙを入れる意味はないですな。
どうせ約4秒に1ですし

ｴｰﾃﾙはR4以上積むのは枠の無駄なような気がします。


そんなことより聞いてくれよ！
法の神殿に行ったらヌッ殺されたんだ！
仕様忘れてたとはいえ、あそこ絶対ｼﾅﾘｵで一番きついって(INT魔)

そっちですか(￣^￣)
てっきり１５枠になってることだと思ってた
(´･ω･)


フォルガルはシナリオだけだからいいんじゃないですかね？

勘違いで大変失礼しました。

>>66
あそこは…
豪傑の頃一発ＳＳだった気が…

まだサンダボが強かった時代ですが。

>>６２は。
誤)回復３→正)回復２
です。すみませんm(__)m


フォルガル･黄金騎士･エスネアは前バーよりも、難しくなっていますよ・・・・
ある程度の火力がないと、クリアするのに苦労するかと。私より上手な方々なので、問題ありませんね(^_^;)

>>70
漏れも仲間に入れてくれよ(｀∀´)

>66
昔は魔法使いスキル無し裸でハドインと回復と肉だけ積んでアンサラー弓キャンのみで巡回してた。今は難易度あがったのかな？

>>71
そりゃだめだ

ｸｴで行って適当に舐めて召喚獣に肉とかをちょっとやったら黒ﾄﾞｰﾑとﾊﾞﾘｱで予想以上にてこずりましたｗ

ﾕｰﾃﾞｸｽで殴らなきゃいけないﾊﾞﾘｱと、またなかなか壊せない閉じ込めはきつくないですかね？

ﾌｫﾙｶﾞﾙなんかより厳しいような気がしますけど。

確かに昔のが楽だった気がします･･･

法の神殿はなかなか鬼門だと思う。
マジオラで行けば最終兵器のアンサラーも使いやすくて楽。
ENE吸われてもダメ与えられるのはやはり楽だ

肉を4枚残して、ドーム壊したら2こ食べて魔法うってソウリザで結構いいよん

>>72
裸で法の神殿を巡回するのは変態です。

確かVerがDVSに上がったら黒ドームがやたら壊れなくなってしまったので

INT魔はENE吸われる分辛いですね

自分は初心者の方にはINT魔やるときでもラピ１枚積んでいくと黒ドームが早く壊せるのでｵｽｽﾒしてます

>>78
ﾕﾃﾞｸｽ？
ラピ有ったらいいが武器キャンでいいんじゃないかな、eとDで。

もう一度知ったかぶってみる

黒ドームは氷ワンコのブレスで早く割れるそうですよ

>>79さん
武器キャンよりラピの方が早く壊れます

法の神殿は魔法もジャベとﾊﾄﾞｲﾝあれば余裕ですし１枠割いても大丈夫だと思いますのでｵｽｽﾒです

>>81
いやまあそうなんだが初心者がらぴを持っている方が少ないかと思ったんで。

保険としてｅスクロールを持っていくのもいいよん、EN無いときに。

アルテナでも壊れるような気がしたんで昨日試してみたら、壊れなかった。
物理攻撃は必須か？

昔（法の神殿が出た頃）はアンサラーで弓キャンしていたなあ。

大閣下は遠距離からロックしてサラスピ打てば魔法が外れることはないので、一番安定だろうね。

法のｸﾞﾚｰﾀｰのﾊﾞﾘｱは特殊なはずです

浮上。さがりすぎー。
一人称号狙いたいのですが右上で比較的簡単なのどこですかね？
ｅはラケ、高額鎧なし。Ｄは全て在るものとしてアドレスお願いします。

>>85
簡単の方から順に

追想＞因果＞＞＞＞終焉＞＞災禍

追想はサーバント連れて行けば、マップ運はあるものの楽勝。
因果はＵＤとＷＤを早く倒す方法を見つけるまでが大変だけど、それが分かればれば後は追想と大差ない。

>>85ありがとうございます。早速追想突撃してきます。一年ぶりかな。

身長「高」だとダウン中のＡＤにジャベは当たらないんでしょうか？

ジャベリンはＡＤの頭にいくつぐらいでますか？int110付近で370くらいですか？
どうもプレイ中は体力ゲージばかりみて数字をみれなくて

すいません質問なんですが今魔法使いをしているんですが少し資産ができてきたのでセンスリング柿を買おうと思ってるんですが
それだとdexが低いのですが大丈夫かどうかを教えてくださいm(__)m

>>90
問題ないよ。
ﾏｼﾞｵﾗとかで魔法以外の攻撃がﾒｲﾝというならちょっと問題があるけど、魔法をﾒｲﾝにするならむしろ速くなるはず。

魔法使いが武器で殴るのはもはや限界が来ているのでこれを機に魔法のみにｼﾌﾄ出来れば尚良しかと･･･

>>90
最近、自分で確認したので報告♪

センス柿(DEX-20)＞スピリン梅
でした！
賢者で魔法溜め無しだと微妙にセンス柿が速い感じで、溜めると更に差が出ちゃうって感じでした！

タイニー"柿"はアンサラーと大差ないので"梅"ないと意味ないですね。

ﾀｲﾆｰ柿はINT6があるじゃないか！

最近ﾜｲｽﾞが予想外に梅ったため片手を上げまくる毎日です。

INT6上がったところで…。って感じですねｗ
タイニー柿は１６０万に不釣り合いですｗ

片手を上げるってゆうのはボルケやアイブリのこと？

ボルケは強いっすね！
弱いと思ってたのでマジビビりました！
ワイズ梅いいな〜。
ボルケはワイズ柿で８？だったと思うから６ぐらいまで下がるんですかね？

ワイズ柿に比べて梅だとソウリザ１、２回省エネ出来そうですね！

今は騎士より賢者のほうがめっちゃ楽しい♪

>>
次に目指してるのがタイニー梅だったら十分意味あると思うが…

センス梅＝DEX+65,センス柿＝DEX+35,タイニー梅＝DEX+30という検証はすでになされているんだが。

ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞです･･･
今日は素振り2500回予定･･･

ﾜｲｽﾞ梅ならEXｴﾝﾊﾝｽがｶﾞﾁなので！

氷討伐にしろ、どっちにしろかったるい･･･
まぁ500体討伐よりかは全然いいけど

>>95
次に梅目指してるなら、だね。

タイニー柿まで買おうか考えてる人いたら参考になるかな？と思って。

ラケシスは別として
集める順番的にも(魔法撃つ速度的にも資産的にも)
センス柿＝ワイズ柿→センス梅→タイニー柿→タイニー梅→ワイズ梅
だと思うからタイニー柿は持つ時期ない気がする。

>>96
センス梅65は言いすぎじゃない？
ちゃねら〜が検証したんですかね？

>>◎さん
クエストダルいっすね。
最初は魔法クエスト楽じゃん♪とか思ってたけどやっぱ飽きてくるし討伐数も上がってくるしツライ(>_<)

個人的には集める順番は
センス梅→回復棒→ワイズ梅→タイニー梅かな？
正直、立ち回りさえちゃんとしてれば背反 禁忌あたりだったら
センス梅＋回復棒だけでなんとかなる

次へ参りま〜す