僧司武スレ

前スレ
>>>2401

ジャッジメントブロウはクセがありますがなかなか強いですよ、上級職レアスキルという位ですからね。

>>1
スレ立て乙なのさ〜。
ジャッジはガン積みすりゃ・・・

ベインナックルにガード軽減率はあるんでしょうか？

暗黒ちゃん
前スレ見てます？
何か、一言お願いしますよカスタム鎧って足りないステボを補う為に着てるんじゃないの？
攻撃力下げて、カスタム鎧に拘る理由は何なんですかね？(￣▽￣;)個人差ですか？

ちなみに、
神手柿 攻撃力８２
スラストＲ１５ 攻撃力８４
ベイン梅 攻撃力８５

１０％足しても。
神手柿は、攻撃力９０
スラスト、攻撃力９２
ベイン梅、攻撃力９４

神手梅→攻撃力９８

これでも、神手柿で十分なんですか？(笑)
釣られちゃいました？私？(;´д｀)

>>3さん
軽減率の検証をした人がいて、軽減された？みたいな書き込みが有ったと、昔、しったかさんが、ここに書いてましたよ？(^-^)

>>4
呼んだ？
あまり触るのに乗り気じゃないんだが。


まぁ妥協して止まったらそこまでで〜で充分とか言って終わる。

で、その人は神手柿という位置だっただけかと。

みんな暑さと湿気と呆れで突っ込む気力が無いんじゃないかな？

殲滅力の基礎となる火力は色々な工夫で積み重ねてくモンなんだと思うがね。
途中で止まれば惨めだろうしそれを嬉々として語れば恥かと。

仲間が欲しかったのか疲れたのかは知らないが頑張って欲しいところだね。

攻撃力しか取柄のない神手を柿で妥協とかありえんわｗ

梅るだけの資産が無いのなら、神手柿を売ってベイン梅を買っとけ。いや、マジで！

しかし何で神手ってあんなに高いのかね？

ベインの３倍以上するとかさっぱり分からん…

風斧とディストピアくらい能力に差があるなら理解出来るが、ベインもかなり優秀なステボを得られるのに他の武器に比べて値段の差があり過ぎ。


やっぱ見た目なのかな？

ｱﾛﾝ柿といいｺﾞｯﾄﾞ柿といい、ただの見た目装備じゃない。

ｺﾓﾝ鎧ﾅﾒないでください。
少なくともｺﾓﾝ鎧着てる子はｸﾞﾚｲｽ単や拳聖単きてる人より使える子が多いですよ。
ｺﾓﾝ着て逃げるならｷｭｱｱﾏ(笑)きるだろうし、それなりに腕がないと装備できません。

神手柿とかｸﾞﾚｲｽ単くらいお察しです(笑)

もっと献身的なら金かける場所あるし、自分主体＞助け合いなんでしょ。

巨大で晒されてるやつだいたいｸﾞﾚｲｽ単のﾐｽﾊﾝでﾗﾋﾟ連打(目押しじゃない)だからね。

神よりﾍﾞｲﾝ2梅のがいいわ。
そもそも理論値は爪が一番強いし。

爪がﾗｸﾞるとかいうけど、目押ししてれば、INT魔のがﾗｸﾞ誘発してるよ。
USE連打だし、ｸﾞﾗに付加かかるし

前ｽﾚにもあったけど中途半端な獲物買うよりかは塊とか買った方がよくなることもある、はっきり言ってﾍﾞｲﾝとﾙﾋﾞｰなら大体ﾙﾋﾞｰのが正解だろう。
ｶｽﾀﾑとそこまで差が出ないし(ｽﾃﾎﾞ以外)、ｶｽﾀﾑ3本で戦えるわけだし。

神手はVSでの差となる部分も人気、ｶｽﾀﾑﾅｯｸﾙやﾍﾞｲﾝ辺りよりﾜﾝｱｸｼｮﾝ少なく相手を倒せる場合が多い。

ﾍﾞｲﾝの軽減は直撃-40の攻撃をｶﾞｰﾄﾞして-12、一般的なﾅｯｸﾙや両手武器は-20だから軽減値があることになる。
実際はVIT部分もあるからもう少し硬いｲﾒｰｼﾞかも。

ｷｭｱｱﾏ硬いよ！

ちょ・・・いきなり元気になりやがったなポマイら。

元気なのは良いことだ。

だよねw

やっぱeアイテムは梅てなんぼだよね、人にそれをしろとは言わないけど
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=73ch&th=2401&style=1&num=all
>>>2401-46
高額なもの
ゴッド梅、クランチ梅、マテ5 10個

コレクション
アサシン梅、ベイン梅、ピアス梅

>>>2401-100
僕の場合、ｳｫｰﾘｬ柿から梅には800万近くかかるわけで、それするなら、先にルビー塊をてにいれる。そしてｻﾌｧｲﾔをてにいれる。


自分がこれを見て言える事は、ベイン2梅が優秀なのが分かっているのなら

コレクション用のベイン梅を使ってゴッドハンド梅とクランチ梅を売って5200万
ｳｫｰﾘｬ柿、ルビー塊、サファイア塊、トパーズ塊を買えば良いのになって思いました。

リンクは何を付けてるんだろ？


>>4さん

自分、神手を梅る前は、神手柿と拳聖の手甲梅92が武器攻が一緒だったと思いますよ。


まぁ〜ぶっちゃけ人の鎧、けなしてカスタム鎧を押し過ぎw

カスタム鎧が安くて強いのは分かるんだが、ぶっちゃけ塊や武器が揃ってない人がコモン鎧から入っても良い結果が得られるとは考え難いな。

Ｆ１レーサーがフェラーリに乗れば確かに速そうだが、初心者マークならクラウン辺りにでも乗ってた方が安全かつ速そうな感じ。

シャアザクはシャアが乗るから強いんだよね…

＞◎さん
なるほど、ＶＳでの需要は考えてませんでした。

ある意味ＶＳの方が全国以上にシビアだからなぁ…

杖や両手斧など特殊効果のある物は除くと、何で同じ緑武器でそこまで値段に差があるのか疑問でした。

廃人人口が多いＶＳでの有効性を考えれば、なんか納得。

ただ、ベインの見た目が松葉ガニみたいじゃなければ、もう少し高かったかも♪

基礎ﾀﾞﾒしか見れないのも盲目的ですし、ｽﾃだけ見て防御を軽んじるのも理想論な気がしますが。

ﾌﾞﾚｼｪでﾊﾟﾜﾘﾝ⇒ﾙﾋﾞ宝石+ﾗｲｽﾞ梅、これは火力ﾀﾞｳﾝでしょうか？一撃のﾀﾞﾒは下がりますが総合で見ればﾗｲｽﾞのが強いと思いますが、ﾀﾞﾒなんですかね？

ﾅｯｸﾙは瞬殺が基本なため防御捨ててもいけるのはわかります、が不浄での鉄球部屋とかで-15とか出るのはまた微妙な気がします。
防御せざるをえない状況では二桁ほぼ確定でしょうし。

確かに装備でなめてんのか！ってやつもいますけどある程度は誤差の範囲なんじゃないかなと思いますが。
(ﾌﾙｸﾞﾚｲｽﾄﾞﾜﾘﾝｸﾞﾚｱﾐｭとかは極まってるけどｗ)

武ならｿｳﾙとか別のとこでも火力がかなり変わりますし、あいつよりｽﾃが高い＝自分が強いではないと思いますけどね。

>>8
もしかしてｾｲﾝﾄ梅着てる人？ってちょっと思った。
ﾗｸﾞは対処できないのが問題ってｽﾀﾝｽだけど最後だけは聞き捨てならん、魔は連打しまくってる人ばっかじゃないですｗ

>>11
多分塊とか既に持ってると思うよ。
持ってなかったらなかったで問題な気がするし。
>>12
あとはﾌｧﾙﾌﾞﾛが楽で強いのと、2職(戦僧)が求めてるからかと。
拳聖ﾌﾚｱﾏ拳聖のﾃﾝﾌﾟﾚとかからならｶｽﾀﾑﾀﾞﾙﾏにして伸びる気がする！
ｶｽﾀﾑは無理せず一個耐性とかでもいい気がするね、それでだってｽﾃ16は上位なんだし。

炎ないとﾌｪﾝｻｰに｢俺の後ろに立つな｣とか言われて恐いｗ

別に、カスタム鎧が弱いとか言うつもりはないよ(笑)実際、ステボ目的で装備してるはずだからね。
グレイス単、拳聖単とか鎧で判断したくないけど、カスタム鎧着てる方も、ダメ食らいまくりの人もいるから何とも言えないですね。着こなせるなら、カスタム鎧は、かなり優秀かと(笑)
通りすがりさん
神手柿を所持してるんじゃないんですか？(￣▽￣;) 持ってないのに、柿で十分とかいっちゃったんですか？(笑)
拳聖拳は、武の特定武器なんで、R20で15％
神手はR20で10％

暗黒ちゃん
元気だせよ(笑)

◎さん
セイント梅は、私ですよ。(´Д｀)

>>13
そこで登録鎧の登場ですだよ。
宝石積まんでも良くなる。
盾ありゃ硬さ上げるのもアレだし。
ライズにまで手を出して補整下げるのはもったいないぜ兄弟。

>>15
また雨だよ・・・

暗黒さん、元からカスタム着てた人はどうしろと言うんですか？
二重に服は着れないぜ！

余り言いたくはなかったんだけど

>>14さん

あながちハズレでもないような…

顔のP906の人が２人居るんじゃないのかな？

一人はクランチ梅１つと達磨

もう一人はセイント梅クランチ梅２つ
>>>2398-12

今一よくわからない

>>11
ずいぶんと遡ってるみたいだけど、装備は揃ってるよ。
僕は貧乏ならこう揃えると100で発言しましたが、過去から拾ってきたようにいまはもう資産ありますし。
いまはｱﾙﾄ柿、ｾｲﾝﾄ梅です。
ｱﾙﾄ梅ないのは、DEX2が1800万なのが財布にきついです(´・ω・)

でも末期ですし、そろそろ、見切りも兼ねて、ｳｫﾘ柿、ｶｽﾀﾑ25鎧、爪15、ｴﾙﾋﾞｼｭ梅に格下げしようと思います。

自分は死んでもかまわない人間なので、防御はどうでもいいですね。

回復も要らないし、自分で管理できますし…。

死ぬのが怖くて殲滅落とすなら、万が一死んでもｷｭｱｱﾏ(笑)着るより大幅なﾛｽがないので火力あげて死ぬのを選びます。

全国はｷｭｱｱﾏ(笑)着て足を引っ張りあうとことは思えません。

ちなみに、ﾌﾚｱﾏきてｶﾞｲｻﾞｰやら、ﾌﾙｷｭｱ盾ありのﾀﾌﾘﾝ､ｸﾞﾚｱﾐｭなんて強者たくさんいますね(笑)

>>19さん
セイント梅に、カスタム、プリブいいよぉ(笑)
見た目が素敵です
そんな神装備

頭は悩み(-_-;)見た目の良い頭装備
クランチも素敵なんですが、個人的には神手梅かな？
神手の値段の高さは、回転率の全職業スキルなのと攻撃力９８と言う壊れからだと思われます(笑)

>>19
やっぱりあってたｗ
ﾌﾞﾛｸﾞﾐﾃﾏｽﾖｰ。
と思ったらｱﾙﾄ柿じゃ別人かぁ･･･。
たしか梅になったとか言ってたから。


ｷｭｱｱﾏ着てｻｰｾﾝｗ
ｾｲﾝﾄも着る時あるけど。
司教ならﾀﾞﾙﾏでも余裕、武でも全然いける、が不浄ﾃﾒｰはﾀﾞﾒだ！
死ぬのは許されねー、って理由でｷｭｱｱﾏもﾀﾞﾒなんかねぇ？
ﾀﾞﾙﾏﾃｨｶにすると防御2桁になるかすら怪しい。
周りの面子次第で無理難題吹っかけられて死ぬよりかは耐えられるようにしてるんだが(耐性は捨ててるけど)

個人的には硬い鎧着るより明らかに自分のためのMHIやｾﾙﾌﾋｰﾙのが恥ずかしい気がします、ここらはまたそれぞれでしょうが･･･。
装備に攻めの気持ちがあるならありだと思うんですけどねー。
全て保身は帰れだけど
最大火力にしないとっつーなら極論全員回復棒かｿｳﾙｱﾐｭ持っとけ、ﾌｫｰﾁｭﾝかﾗｲｽﾞ用意しろっつー話になっちゃうし。

多分別人です。

頭、足なにつけてもﾀﾞﾙﾏさんが防御8あるので防御13は確保できます(笑)

うちの子は昔ﾀﾞﾙﾏﾝ子だったとき26くらい防御あってｶﾞﾁｶﾞﾁでした。
十分すぎる。

確かにｶﾞｰﾄﾞ20くらいますけど…。

不浄で死んだことないなぁ。
宇宙の乱戦でのイレギュラーや、光玉3発のPKくらって死んだことは多々あります。

不浄は死なない約束？なら、ｷｭｱｱﾏはｽﾃﾎﾞ補えればいいと思いますよ、
ﾊﾟﾜﾘﾝじゃなくてﾅｲﾘﾝやﾌｫｰｽ、DEX、STRｶﾝｽﾄさせられれば。

でもﾗｲｽﾞにはかなわないですから、貢献度に繋がるとは思えないですね。

ｷｭｱｱﾏきてる人でｱﾙﾄ梅つけてｺﾞｯﾄﾞ梅なら、わかるんですが、白い小槌やスケベ椅子被ってるのばっかだから、お察しですね。

保身のｷｭｱｱﾏと、保身かつ攻めれるﾃﾞﾓｱﾏじゃ性能違いすぎます。

>>19さん

貧乏ってw

他に違う言い方がないんですかね？w

余りレスがないから記憶に残ってたんですよw2スレ位ですよ


ん〜貴方が言うように末期だからカスタム鎧にする人が増えたんでしょうね

>>>2398-12　6/11
>>>2401-46　6/25

クランチ梅をゴッド梅とベイン梅にしたんですかね？

ってか　本当にキュアアーマーが嫌いなんですね(笑)

やっぱ◎さんといつも意見は同じだなぁ♪

カスタムをステ重視でも喰らいまくってセルフヒールしまくりだと恥ずかしい。

ステ重視でセルフヒーラーにならない人なら正解だと思うけど。

ボス前、肉飛んでこないマッチとかだったらＥＮＥもカツカツ気味になってダメージ効率も落ちるだろうから意味ないと思う。

ランダムステージで完璧になんて無理だから防具(防御力なり耐性なり)はある程度確保したほうが良いと思う〜

>>24
低資産、ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ
頭悪いので思いつきません。
(´・ω・)
自分もﾍｳﾞｨﾕｰｻﾞｰなのですが、緑引いても頭ばかりで資産がたまらないのでお金で解決しました。

ﾘｱﾙでお金があってもDでは貧乏でした(笑)

Dｶｰﾄﾞは記念に全部取っておきますが、eは無価値以下存在がないものになるみえてるので、売りますね

最近廃人がかなりうってます。る○るさんとか資産額半端ないわ

>>25
確かにその通り、じゃあｾｲﾝﾄ梅は？拳聖単は？どっちにしても紙切れですよ。

ｷｭｱｱﾏでしっかりやる人は評価してますよ。


できる人:ｲﾏｲﾁな人:終わってる人
R25ｺﾓﾝ
5:4:1
ｷｭｱ
1:2:7
ｸﾞﾚｲｽ単(後ろから確認した場合)1:3:6

体感そんな感じです(笑)
あくまでだいたいですが

ｷｭｱが悪いのじゃなくて、ｷｭｱきた地雷率が高いのが問題なんですよね。

ｷｭｱって良くも悪くも量産型、固くてｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも悪くない。
故にｷｭｱだけではその人の力量が計れないところなんですよね。

ｷｭｱｱﾏだからこそ、他の装備や獲物を見る事が大切だと思ってます。

他にもｷｭｱ装備を付けてたりﾐｽ半とかは、終わっている感がかなり高いですが、逆にﾗｲｽﾞ＆ｿｳﾙｱﾐｭなら、分かっている感じがします。
ｷｭｱｱﾏだからこそ、他の装備の確認する必要がある。
まあ、不浄に行かれている方は、皆さん当たり前のようにやっている事でしょうけど。

あと、亀ｽﾚになったが、ﾌｫｰﾁｭﾝとﾗｲｽﾞの説明してくれた方ありがとう。
･守備面も含め、ﾗｲｽﾞは非常に高性能。
ただ、スキルによってのﾗｲｽﾞのﾓｰｼｮﾝ軽減率や技のスキが違うから、スキルによってはﾌｫｰﾁｭﾝも十分選択肢の1つって事だね。

違ってたら、突っ込んでｸﾚ。

うちのホームでも、キュア鎧＝地雷！みたいな考え方する人がいますが、全国でキュア僧侶イラネとか、不浄クリア出来なかったり、コンテしたりすると他人のせいにしたり酷いもんですよ(笑)
いつも言ってるんですが、鎧で攻撃するんじゃないから、鎧は関係ないって(笑)
キュア鎧は、優秀だとおもいますけどね。
キュア否定したら、僧侶鎧装備が、ほとんど駄目って事になる気がします(^-^; 中の人次第と言ってしまえば、それまでですが・・・
暗黒ちゃん
元気だせよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
先週の不浄で、黒魔に浮気してたのは内緒ですよ(>_<)

装備で判断する人が一番地雷。

キュアは固くて優秀

STRを稼げないという理由から地雷扱いするならば、グレイス、フレアマ、僧服、カスタム、(エンペラーも？)以外の僧侶装備はほぼすべて地雷。

知り合いにもキュア着ている人いますが、鎧キュアでも他でステ稼げていれば大丈夫だと思います。ただ、フルキュアに関しては微妙かなと・・・

キュアもごり押しの点ではかなり強いですよね♪あとＶＳはガチだし(・∀・)ﾉ

けどステが悲しいのはたしかかな(;_;)ダルマに比べて１枠圧迫であのステはキツいかと！？


けど全国なら真ん中開いてパーティー誰も死ななきゃいいですよね（＞＜）


不浄ならやれる人達は９０％以上、限りなく１００％に近いクリア率だろし♪


ようは中の人しだいかと。

>>17
ぶっ！？
一体何上げてんすか！
足りないならついでにアイマスや拳聖靴、キリエやウォフレなんかも考えてあげてください。


フルキュアは悪くない。
ブレイド持ってクリウマー、硬さでガードあんま痛くないから攻め継続が利点。
フルキュアはローファラ使う奴いるから叩かれてるんじゃない？
俺が見たことある中で酷いのは必ずローファラだったし。
ウィークネスやショックウェーブは使うとしてMPはできるだけ火力に使って欲しいですだよ。

ベイン以外でガード軽減効果も無く、守備力とＶＩＴ無いと白兵を挑みにくい武ではキュア鎧は非常に優秀だと思いますが、ＳＴＲ稼げないフルキュアは論外。
拳聖頭か戦士枠、キュア鎧、拳聖足装備ぐらいだと比較的信頼出来ますね。
フルキュアはとりあえずプレイング見ますが、ローファラしてたら諦めます。

>>26
外からはR25かすらわからないと思うが…。

>>32
ドワだときついんだゾィ！
戦枠拳聖ともに装備済みだゾィ…

>>34
把握。
ドワはキツいな。
塊、宝石、Ｄコモン、ウォフレ、拳聖靴・・・確かに難しいな。

ごめん、なんかﾍﾞｲﾝは軽減ないかもしれん･･･。
硬いように感じたのはvit6のせいか？


ｷｭｱｱﾏはｽﾃが残念･･･。
確かに攻撃ｽﾃはLUCのみと残念な感じはしますが

僧系最高の物理防御
毒出血の状態耐性

とかを考えればしょうがない気がします。
まして普通の羽根鎧ですし。
防御や耐性、+αの部分含めて防具の評価に繋がる気がするんですがね。

確かにﾌﾙｷｭｱのがっかり率が異常なのはわかりますしｗ、勘違いﾛｰﾌｧﾗｶﾞｲｻﾞｰが装備してるのも大抵ｷｭｱと否定できない部分はありますが一部ｷｭｱ程度なら状態耐性とLUCに振り分けてると思えばなしじゃないと思います。

ｷｭｱｱﾏは属性がそれほどあるわけでもないが物理があるのでﾅｯｸﾙ向きな気はします。
LUCの期待値もﾌｧﾙﾌﾞﾛには反映されやすいですし、というのは誤差程度っぽいですねｗ


自分は鎧よりかは指輪と首飾りで判断しますね
指輪はともかく、首飾りはその人の姿勢が顕著に出る部分だと思います


桃さん
防御はある程度は欲しいですね！
何かしらこれは痛くない！ってのがあると立ち回りが変化する気がします。
壁で2桁とか出てる子見ると心配ですｗ

コモン鎧R25→マテリアルストーンR5×5とかだったら(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
頭は拳聖、足は拳聖とか思ったら、吹いちゃった(笑)
◎さん
リリーフ１択、リングは、パワリン、ライズ

診断お願いします(>_<)
鎧はセイント、足はカスタムプリブ！
頭は悩み中(笑)
戦士枠は却下、他職業ガチ装備不可(´Д｀)
ヘタレにアドバイスして〜

◎さん
ちなみに、黒魔は壁崩れで２５ダメ(;´д｀)
eポーヨン１なので、狩人が遠くから壁壊したら怖くて近くに行けないです(笑)

歌さん
ﾘﾘｰﾌつけてるなら献身型と判断し、ｴﾚﾌｫや回復は極力任せます。
不浄なんかだと遅れたりすることもあるでしょうからﾌｫﾛｰしたりもしますが。
ﾊﾟﾜﾘﾝはともかくﾗｲｽﾞに関してはｶﾞﾁかと、こいつ出来る！と判断します。
ﾊﾟﾜﾘﾝとﾗｲｽﾞは装備により変えるんですか？
ﾃﾞｯｷから変えないとしんどそうな気が。

僕はｾｲﾝﾄにﾉｰﾄﾘｱｽﾊｯﾄが好きです、実用性は別としてｗ


>>39
不浄はほぼ先頭を走るため、それで2桁食らうのは回復する羽目になるので防御を軽んじることは出来ません。
魔とかはしゃーないですけどね。
遠くの壁を壊すならﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲ切って2･3発にして欲しいものです
ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲだと不浄用AGIだと追い付く人が大半

>>38

(^^)っ【Dﾐﾄﾗ】w

余り皆さんは格好は気にしないのかな？

自分は人間女でしたが

どぉ〜しても拳聖靴が自分的に我慢できなくて

何を着てもにあうドワにしちゃいました

ドワにしてから、拳聖頭も付けれるようになったし

ドーンする時はｳｫｰﾘｬから拳聖頭にかえてます。


自分的にはキュアアーマーよりオラクルの方が用心しますかね。

オラクルガイザー

でもｷﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ、ﾚｵﾊﾝ、ﾐｽ楯、ﾘﾘｰﾌ、を見ると安心しますね。

なるほど〜
皆さん色々考えてるんですね

◎さん
具体的な判断基準ってあるんですか？

暗黒さん
そうなんですよ！
あと自分の考えですが
テンプレブレシェとルビ宝ブレシェはテンプレが強いのはもちろんわかります

ですがライズが絡む場合は
テンプレパワリン＜ライズルビ宝＜テンプレライズ
だと思うんです
テンプレより資産に努力なりしていて、強さも勝っているだろうにたたかれる理由がわからんのです

DEX80台の武器キャンファルブロにライズは必要ですか？

>>38
つアイアンマスク
つマジヘル
つゴブリンマスク
つケトルハット
どれも至高の逸品。
それ以前に好き嫌いしちゃいかんが。
セイントって確か利点はAGIだっけ？

>>42
回転系ライズは人によりけりだから一概には言えないしブレシェにライズでやむを得ず宝石ブチ込むのはドワだけだと思う。
人によってはフォーチュン、ラクリンの方がいいという人もいるし。
俺はライズ派だけど。

そうですか。
回転系はライズの恩恵わからないって人はどんだけ鈍感なんだって気がしますがね。

アイマスはかなりいいですね！
ウォリアー柿になら勝てるし！

セイントは単でステ合計25越えと優秀なはず。
MINはあんま覚えてないですが

暗黒ちゃん
却下ですなぁ(笑)
華麗に美しく、強く！ですよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

通りすがりさん
ミトラは見た目いいんですかね？(^-^
レンタルで試し装備してみます(*^o^)／＼(^-^*)

◎さん
司教→パワリン
武闘家→ライズ
こんな感じで、不浄は、センスとカスタム爪orベイン持ち込みしてますよ(^-^)
４階から司教なら運命出せるようにデッキ調整しました(笑)
武より司の方が、クリア率高いのは内緒です(>_<)
まだ、武は不浄もクリア出来てないのも内緒ですよ。部屋２に対して、エレフォ＋運命→たまに回復やるとボスでエナジーないので、ボス戦、ガイザのみになったりしますけど(￣▽￣;)

>>46
ちょっ・・・おま・・・
アイマスやケトルほど華麗で美しいモンなんて無いぞ。
しょうがないなぁ〜(青い未来式ロボ風)
つバレルヘルム
某超人を気取れる伝統の一品！
つマスカレードマスク
これぞ貴族のたしなみ。

つバランチェ
これで君も新造人間！


ちなみにミトラはケトルと並ぶアルスターファッション界レジェンドクラスの雄。

これを優雅に着こなすのが粋。
見る者を圧倒し畏敬の念を抱かせる。
それがレジェンドクラス！

つまんね。
もうそういうのいいから。

あとアイアンマスク以外はステ妥協者が大半だろ

>>42
ｱﾐｭ
ﾜｲｽﾞ 魔基本 蛮暗ならGJ!
ﾘﾘｰﾌ 僧なら献身型
ｿｳﾙ ﾚｸｽﾀと魔以外ならｶﾞﾝ攻め
属性ｱﾐｭ ｶｽﾀﾑならいいなぁ
ｴｰﾃﾙ 回復何枚？ｿｳﾙ石どっかに入れてる？
ｸﾞﾚｱﾐｭ ･･･

ﾘﾝｸﾞ
ﾗｲｽﾞﾌｫｰﾁｭﾝ GJ!
ﾊﾟﾜﾘﾝやｽﾋﾟﾘﾝ 普通
☆ﾘﾝｸﾞ ちょい不安

高額鎧とか着てると見る目はｼﾋﾞｱに。
別に無理とか言うわけじゃないけどその人の大体のｽﾀﾝｽはわかるかな
武器が同じでも指輪と首飾りでずいぶん性能は変わると思う、外見でわからない見えない努力的な。

暗黒ちゃん
怒られました(^-^;
すいませんm(__)m
全部、却下ですけど(笑)

◎さん
ベインの軽減率なんですが、Vitを同じにして、赤竜で検証した方がいて、軽減された！？と昔、しったか武さんが書き込みしてましたよ(^-^)

フルキュアでも、STRカンストなら問題なし！とかなら、カンスト出来ますよ。デッキ
ファルブロ３柿
エレフォ柿
ルビー宝石柿
↑
このデッキで、パワリン梅、ルビー塊、ルビー宝石なら、初期のSTRを除いても、STR82あります
武なら低ランクでも、ドワ以外なら、カンスト可能で、暗黒ちゃんのブレイド推進型でも期待値高くなりますよね(*^o^)／＼(^-^*)
DEXには触れないであげてくださいm(__)m

>>50さん

ﾐﾄﾗ付けてみてくれたんですか？(笑)

石がいっぱい入って良かったでしょ？


自分の好みでドワに付けるとしたら�@ｳｫｰﾘｬ�Aｱﾙﾄ�Bﾗﾐﾅﾐｽﾞ

�Bﾗﾐﾅﾐｽは付けた時がないですが、前に拳聖服にﾗﾐﾅﾐｽで立ち回りが、凄く早いドワを見た時の有ります。


自分的には、頭に付けるものは、人気の塊順でデザインに妥協できる物

�@ルビー�Aサファイア�Bトパーズ順だと思うのですが
ﾗﾐﾅﾐｽ欲しいな

通常両手武器→５０％
（４０ダメをガードして２０）
ベイン単〜＋２→４０％
（ガードして１６）
柿〜梅→３０％
（ガードして１２）
までは見た覚えがある。

ところで質問ですが、ベインってフロレ以外でジャスガ出来ますか？

>>50
今その検証がガセだって言われてるんだよね
ベインあるなら検証いただけるとありがたいっす

>>52
軽減の有無問わずジャスガできるのはガーブレだけですよ

僕の場合はｾｲﾝﾄ梅orﾀﾞﾙﾏ(ｽﾃR25)です。
緊張感が欲しくて、防御はなるべく過剰にならないようにしてます。

ﾍﾀﾚなので、ﾘﾘｰﾌ◆1ではなく、闇ｱﾐｭ(ｴｿ)使ってます。
ｴｰﾃﾙあれば1ずつ回復するので安心してます。

ﾘﾘｰﾌ梅つけると、ｿｳﾙｽﾄｰﾝつける余裕がないので

司教はやらないので、ｴﾚﾌｫのみだからENEきれる心配もありませんし。

僧系はｴﾚﾌｫ必須ですが、回復はおまけに考えてます。

回復は入れてますが、飛ばすことはｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸか、窮地のみの救済でやってます。

通りすがりさん
ミトラまだ試してないです(>_<)締め切り間近で忙しくてＤ出来ないんで、書き込みして気をまぎらわせてます(笑)
プレイ出来る時に試してみますね(>_<)すいません

>>53さん
ベイン梅あるんで、次回、プレイするときで宜しければ検証して報告したいと思いますm(__)m

>>54さん
エナジーに余裕があるようなら回復飛ばす余裕もあった方が、全体を引っ張って行けると思うんですよね。魔系は、特に全滅重視の方が多いので、回復は１個くらいしか持っていないので、救済してあげて欲しいです(^-^;
１度のマチかもしれませんが、みんなで不浄クリアしたいですね(笑)

セイントは、せっかく梅にしたんで、最後まで持って逝きます(^-^)
今まで楽しくプレイさせて貰った愛着ある装備なんで、小銭には絶対にしたくないです。資産ゲームとかの考え方は寂しすぎます(>_<)

>>56さん
確かに！
時には友達に頼んでﾌﾟﾗｸﾚ出してもらったり、周りが働かなくてつらい時も一番の紙装甲で頑張った相方です。

でも、無に還すくらいなら、使いたい人に安めに譲ってあげるのも、愛のうちかな。

売ったらDのお墓作ろうかな(笑)

結局ゲームに使った何百万のうちのたかが4万でも回収するかな。

月収も雀の涙ほどで、ﾃﾞﾓｱﾏくらいしか買えませんw

ﾗｲｽﾞくらい買える給料が欲しいものです。(笑)

>>57へ

( -_-)っ>>26

リアルでお金持ちなんでしょw


お節介かもわらないけど

回復は、こまめにしましょうよ。

こんなゲーム出来るだけ金あるんだからケンカすんな！

>>59

わるかったよw

ゴメンなぁ

もぉ〜P906iには、触れないから許して

>>58
ﾘｱﾙﾏﾈｰあっても引き弱いとRMTしないと買えないじゃない。
そう言っただけなのに。
そりゃ普通のｻﾗﾘｰﾏﾝよか稼いでるけど…
誰もたくさんあるとは言ってないよ
4万は貴重ですよ？
4万あったら焼肉食べれるしさ。

>>60
みたいな言い方はひどいよね。

>>60さん>>61さん
仲良くやりましょうよ(^-^) 明日が期限なんで、忙しいので書き込み少なくてすいません(>_<)

あげついでに質問です

武闘家で不浄に潜る時に大事なのはＳＳを安定して倒せるか、だと思うのですが、例えば自分の場合

武闘家Ｒ２０
スラスト マテ１５
人間
ＳＴＲ８４
ＤＥＸ８８
ＬＵＣ１５
ライズ

１Ｐ時 ブーストはエレフォ 背後殴りスタート イノ使用

ＳＳじゃないけど
フィモール、モブワイバーンはそのまま倒せる、デュラハンはラピが遅かったりすると斬られる、
黒牛は突進の時のみそのまま倒せる。

もちろん途中でガード挟めば全てのＳＳ倒せるのですが、そのタイムロスが惜しい…

自分が質問したいのは例えばドワーフ武闘家ならコイツまで反撃されず倒せる、またフォーチュンリング装備時は…
知ってる人いましたら教えて下さい。

人間とドワの違い？

武闘家R20ドワ

ゴッドハンド梅(98)
STR 102
DEX84
ライズ

ファルブロ３柿ウィークネス

３秒間にどれだけ叩き込めるかじゃないですかね？

人間(ｽﾗｽﾄ)とドワ(神手)の違い

武器攻+6 STR+18 DEX-2

DEX-2×

DEX-4〇

人間ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞ
ﾌｧﾙﾌﾞﾛﾄﾞﾗｽﾏ型だけど
不浄はｸﾗﾝﾁ、赤青牛、ｻｲｸ以外は攻撃されずにﾜﾝﾀｰﾝで落とせますよ。

ﾌｫｰﾁｭﾝは期待値なので確実にと考えるならﾗｲｽﾞのが優秀ですね

ﾃﾞｭﾗﾊﾝはﾗﾝｻｰ以外の強ｽｷﾙなら大抵倒しきれるのでSSで最弱なｲﾒｰｼﾞあります、攻撃は痛いけどｗ


武にとってﾗｯｸはかなり大事なのでﾌｫｰﾁｭﾝも強いですけどね。

ゴッドハンドなら青牛ならワンダウンで倒せますよ
SカンストとDカンスト近くで
背面とらないと無理ですが

人間とドワの違いというか…人間の場合スラストでデュラまでは反撃される前に倒せて、赤黒牛は反撃されてしまう。
ドワの場合、人間ではギリで倒せない黒牛をそのまま倒せるのか…とか聞いてみたかったわけで。

ラピブロは確かにライズ安定ですが、最近は他のリングを着けている人を見かけます。
ラ〇ドさんとマチした時、センス装備のくせに相当早いラピブロ見てライズ以外のリングもありかと思ったんですが。

ゴッドハンドでなら黒牛倒せるならやっぱり強いですね。ボスのみ使用ではなく、むしろ道中で装備の方がいいのかも？
持ってないので試せませんが(T-T)

ドワだけでなく、エルフや武器キャンファルブロの使用感も聞きたいです。長文失礼です。

>>68

顔を真っ赤にすれば、センスでもライズに勝てるかもねWW

道中ライズでボスは、センスガイザー

頭、ファルブロイノじゃないんですか？


まさか、リンクを２つ持っていって無いんですか？

センス装備してるなら、ガイザーメインで、サポートにファルブロなんだと思いますよ(笑)
ファルブロがメインで、センスリングだとしたら・・・残念な方の仲間入りですね(￣▽￣;)

ＩＮＴ魔がセンス必需で、魔法扱いのガイザーがセンスいらないとか意味がわかりません(笑)
ラ○ドさんのセンス装備は、ガイザーメインだと思いますけど(笑)

ファルブロ４柿で、エレフォ使用で背面ワンターンで赤牛倒せるか試してみてはいかがですかね？
あと、人間、武R20なら、机120なんで、88で倒せないなら努力と検証をよろしくお願いします(>_<)

ﾗﾝﾄﾞはいつもﾌﾟﾛﾘﾝなｲﾒｰｼﾞなんだけど変わったのかな？
中身違うときはｾﾝｽなのかね？

>>68
武器ｷｬﾝでのﾌｧﾙﾌﾞﾛは、かなり遅い。
体感的には、ﾗﾋﾟ使用と比べ、DEX30〜40ぐらいの差かな。

あと、これぐらいの事は自分で調べられるのでは？

不浄でガイザーするのにセンスいらないと思うんだよね(;_;)　


ガイザーメインの人は必要だけどファルブロの人って１形態目と２形態目の最初しか使わないでしょ！？


俺はドワだけどSTRカンストゴッドだと、２形態目頭にファルブロ１発４００入るからそこいらのセンスガイザーより貢献できるよ！！

ゴッド自体はアサシンとかブレイドとそんな期待値変わらんけどね。
ブレイドで600近くを連発も強いぜ。

ガイザーだけで戦うならセンス必須ってだけ。
潜った時に体に1,2発、あとはファルブロならなくて問題ないわな。

ガイザーだって3本当てれば相当なダメ入るよ。

ガイザーはエンフィで伸びるのとダウン時の猛攻でしょうね、あとは最悪武器を一つ抜かせるくらい？

たられば を言うなら逆にクリ出なきゃカスだな。
実際Ｄスラストなら確実に１ダウンで倒せる敵にクリ出なくて倒しきれない人いるからね。
ＳＴＲ、ＤＥＸ、ＬＵＣ確保出来ないなら期待値はあてにならない。

↑その３つのステは人間ならすべてをかなり高い数値にできますよ。

なんで>>75に噛みつかれてんの？ｗ

武器の特性も踏まえて考えるのは当然だろう？別に神手いらないとかは言ってないしさ。
神手は安定だと思うよ。

だがクリ率なんて出なきゃゴミって言うなら風斧よりディストピアだぜ？
あ、あれはDEXもでかいかｗ


個人的にはセット数がしっかり把握しやすい神手は道中向きな気がする、ボスは期待値を無駄にしにくいからね。

ブレイドの25%は壊れだと思うんだぜ！

すまん、なんか変なこと言ってるわ俺。

神手ドワの人と>>75が同一と勘違いした


ちなみに>>75さん
スラストなら倒せてブレイドじゃ倒せない相手って誰ですか？
具体例上げていただきたい。

俺はスラストブレイドアサシンはほぼ変わらないと見てるけどね、倒せないのはブレイド使用者の精度やステが問題だと思うよ。

あと期待値はあるに越したことはないと思うが。

神手とベインどちらが強いかって話なら分かるが


スラスト、ブレイド、アサシンって

低次元の話だなWW

>>79
スラストと神手なら明らかだがブレイド、アサシン、神手はそんな差がないんだが？
あなたこそ話題についていけない低レベルでは？


つーかベインとか存在価値ねーよｗ
持ってる奴見ると吹くｗｗｗ

たしかに期待値だと神の手は普通ですよね(;_;)自分もブレイドの２５％はかなり強いと思いますm(__)m


>>80さんベイン開幕はかなりガチだと思いますけどね！！ボス戦からベインはあれですが、開幕から持ってたらやれると思います♪


あのステは優秀ですよ♪

持ってないから分からないんだろうなWW

運まかせ(笑)

開幕ﾍﾞｲﾝは自分も強いと思う。
ﾎﾞｽでﾍﾞｲﾝは｢ｽﾃ稼げてなかったの？｣とちょっと思っちゃったり。

ｶｽﾀﾑなら自分はﾌﾞﾚｲﾄﾞが好きですね、ｱｻｼﾝと違い最後の一発でｸﾘが無駄になってもあまり痛くないですし、単品25%はやはり壊れ、安定性もｱｻｼﾝよりありますから。


知人の廃ﾅｯｸﾗｰいわく、ﾌｧﾙﾌﾞﾛの不浄の最後で使うべきは神手でも入れ歯でもなく、ｱｻｼﾝ聖15だ！って言ってました。
常時ｼﾝｾで殴る変態ですが確かにﾀﾞﾒは間違いないですね。

ラ〇ドさんの例を出したのはラピブロはライズ以外のリングも試してみれば、と言いたかったんで。ライズ無しで使いこなせれば、デッキの幅も広がりますしね。

クリについてですが…デデンやヘビスタなど一撃系でクリが一度も出なくてグダった、クリなんてあてにできない…
ただラピブロは超高回転スキルです。殴れば殴るほどクリの期待値に近付きます。
銀エリ投げて裏（クリなし）が１０回続けて出るかもしれません。でも、千回一万回投げると裏表がほぼ半々で出る事が分かる、用語忘れましたがそんな感じです。脱線しました（汗）
ラピブロに関してはクリも、あてにしていい、と言いたかっただけです。

話し広げちゃって悪いんですけど、ラピブロしている時ガードダメ（黄色数字）出つつファルブロ出た事ありませんか？
あれ狙って出せたら強いと思うんですが…
出せる条件わかりそうな人教えて下さい。陽炎で検証したいです。

ここの住人ってカードの事でしか盛り上がれないんですか？WW

厨房しか居ないの？WW

柔軟性に欠けてるからじゃない？

ヘビスタはもともとレクイエムとサイフラのセットで使うし、風斧デデンは素で強い。
でもブレイド、アサシンはクリでてなんぼの武器なのに大半はＬＵＣ無さそうな装備だしな。
ラウンコの時だってＬＵＣは５０〜６０が最低限必要と言われてたのにブレイド、アサシン使いにそのくらいまで上げてる人なんか１割りもいないんじゃね？

>>84
殴りを更に高速化させ時間対火力を上げるためのライズ、期待値を上げて火力の上乗せを図るフォーチュン（ラック）、絶対的なゴリ押しを可能にするプロリン。
ステが足りていてラピブロするならこれらの内どれかしか＋にはならないと思う。

ファルブロしながらガードは武器キャンじゃない？
武器キャンならあり得るがラピならないね。

ラピであるとしたら難易度がノーマルだな

ブレイドで思い出したけど
エレフォ柿
ソンバト柿
エメ宝柿
ファルブロ２柿
ラピ一枚
弁当８枚

eアイテム
ラムミナス梅
フォーチュン梅
風魔脛当梅

カスタム
クリチェ(力15運10)
ブレイド(マテ5×3)

初期ステ
力80
机70
運97

これって、どうなのかな？

>>87
ｱｻｼﾝはLUC上げても通常ｸﾘ以上の意味ないですよ。
あとｸﾘ出ないとｶｽﾀﾞﾒしか出ないﾗｳﾝﾄﾞと一緒にされても困りますが･･･。
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ部分のみに限ればﾌﾞﾚｲﾄﾞは攻撃78LUC40、これを弱いとはなかなか言えないと思いますけどね。
神手はともかくﾍﾞｲﾝやｽﾗｽﾄには劣らずな感じしますが。
安定のｽﾗｽﾄか爆発力のあるｱｻｼﾝか中間のﾌﾞﾚｲﾄﾞか、で好みﾚﾍﾞﾙかと。


>>89
ﾗｲﾀｰﾃﾞｯｷですね、これはある意味利にかなってる気はします。
ｸﾘ率90は圧巻、ｲﾉｾﾝｽも60程度はやばい。
ｴﾚﾌｫの持続延長を生かし、極力自分でまかなければ意味はないです、がｴﾚﾌｫをまいてもらう時があってもﾊﾞﾄﾙでｶﾞﾝ攻め出来るため問題なく強いですね。

>>84
間違えた。
ファルブロガードは強攻撃がAG入力のため、入力の際に一瞬ガードできる時間がある。
これは武器キャン（VG）時も同じ

>>87
確率は収束していくんだよ。
あと風斧とディストピアの攻撃力差は6、ブレイドとベインは7、ちなみにクリ補正はブレイドのが高いことを考えれば少なくともベイン並。
これはカスタム3種すべてに言えることだがな。
ベインクラスで弱いと言われるなら、神手以外雑魚になるぞ？
しかも理論上では神手よりアサシンのが上だぞ？

>>91

上だぞ　で、なんで？←コレ付けるの(笑)


分からない事を、言いきってるんですか？？？(爆)

AGを同時に押すんじゃなくて、G押してからAを押す。(ほぼ同時に押してるような時間差で)
するとガード条件揃ってる時はガード、違うときは強攻撃が発生します。

なんとかだよ？
ってよくあるよ、諭す意味合いだったりするけど。

なんとかだよ（、わかってる）？
の（）が省略されたんだと思う。


神手よりアサシンのが理論上は上だぞ！

これでいいですか？
いや、これでいい

アサシン異常クリとＬＵＣ無関係がどうかしたか？
通常カスダメのアサシンなのにＬＵＣ無意味とか言わないよな？
ラウンコの時も使用者はＬＵＣ３０とか４０でも充分とか言うヤツはいたなｗ

アサシンはボス戦は強いと思うが通常はクリ出ない時の弱さが酷すぎる。


それにステの関係も真逆でボス戦上限に達しやすいディストピアと風斧の関係と一緒にするのはアホそのもの。

>>95の言ってる意味がいまいちわかんないんだけども！？


アサシンはクリじゃなくて異常クリだからラック関係ないですよね！！


どんなにラック上げようが固定で数％でしたよね。


それとも異常クリじゃなくて、ラック上げて通常のクリを出すって事！？それだと尚更アサシンなんて使わないんだが(;_;)

>>95
結局どの武器ならあなたは許せるんですか？
神手以外却下？


LUCはあれば無駄にはならないけど必死に稼いだら他ｽﾃのﾊﾞﾗﾝｽが壊れる気がするよ。
ﾘﾝｸﾞと宝石以外は。


でも武にLUCはかなり大事な気はするけどね

>>94

神手よりアサシンの方が、上の理論を教えて貰えますか？

計算出来るんでしょ？

荒れるなよ。
煽りあいはよそうぜ。
期待値は期待値として捉えるべきで。
スラストやゴッド等の通常ナックルはその安定感がいい。

ブレイドはLUCを稼いどくと化ける感がある。
アサシンは強いのは解るが異常クリ出ないと結構涙目。
異常クリ出れば強いんだけどね。
ガチで運まかせは結構辛い。