1 e肉持ち込んだ数

一人最上級スレ

仲間のいない一人旅。
だけど潜る前にここの仲間に攻略のコツを教えて貰えばきっと大丈夫(^-^)

前スレ
>>>2318
(821SH/SB)
2 前スレ90、92
>>前スレの皆様
いろいろありがとうございますm(__)m
そういえば書き忘れてましたが、英雄取れました。
災禍に関してアドバイスからいろいろと試したので結果報告と質問です。

>>AGI
初期50でEXスウィットネス重ねたら左までは空いたのでとりあえずはこれで頑張ってみようと思います

>>デッキ
ラピは便利ですが、エウレカ回しにくいのと早めキャンセルで空振りしてしまう事が多かったので自重します(-.-;)
ヴァルストを解体してDスウィットネスを入れる場合は何のスキルを抜けば良いのでしょうか?
(821SH/SB)
3
あまりAGIは気にしないほうが良いと思います。

スウィットネス入れるならスレテを増やしたほうが良いと思います。

敵殴る回数を減らしたほうが時間的にも早くなります。
(W64T/au)
4 (´・ω・)
僧侶にEXスレテはないだろ。
(P906i/FOMA)
5 (´・ω・)
>>4
僧侶に→間違い

EXスゥィットの代りにEXスレテ増やしても積み補正なくない?
(P906i/FOMA)
6 GOD
>>4-5
在日?

前スレでスレテ+ソンバトを奨めたのは桃さんと一緒の理由です。
最終的に宇宙を目指すならスウィットよりソンバトだと思います。
(PC)
>>>2166-13

これは一年前になるのかな?


参考にならないか
(N05A/FOMA)
8 ん?
>>2
スウィットネス入れたいなら宝石のとこにスウィット4枚かダッシュ2枚抜いて柿にするとかじゃないですかね。

あとスレテ増やすってのはホリオラにはあまり意味がないのでお勧めしません。
もし攻撃力の底上げをしたいならスキル増やすよりDエメ宝石とかでラック上げたほうが強いです。
万能薬使うならリリーフよりソウルアミュ。

個人的にはDソンバト無しはキツそうですが?
あと面倒でも移動時に足を稼ぐかMP回復のD鎧等あると良さそう。
(W52SA/au)
9
>>4-5
すいません、意味が分かりません

>>7さん
そのデッキ試したんですが、属性とDEXが低すぎて私には無理でした…(T-T)
まぁ私のスキルが無いだけとも言いますがw
特にエタサンの意味が分からないっす…OTL

>>8さん
スレテ、ヴァルスト、レジホ、エレフォ、エウレカ、
今はここまでは絶対固定枠だと思うのですが、あと3枠に悩んでます。もしスウィットネスかソンバトを入れるなら
スレテ、ライスラ、レジホ、エレフォ、ブーストどっちか、エウレカで
あと2枠は何が良いですかね?
私的にはウィークネスとEXヒーリングかな?
(821SH/SB)
10 ◆pkWL
北海道
宇宙の話し?災禍の話し?どっちの話してるんですか?( ̄▽ ̄;)
災禍なら、SW使って、2体、3体絡めて、エウレカ使えば比較的、楽に中央狙えますよ(笑)

宇宙は、1階と4階のパターン化と2階、3階のランダム合計6以下を引いたら確実に中央開けれるようにすれば、あとは白をいかに上手く倒す方法を探すだけですね(笑)

頑張ってください(^-^)
(P903iTV/FOMA)
北海道
災禍に関しては敵が聖に弱いのでラックあげてもパターンにしづらい。

ライズあるならスレテ追加かバトルにするほうがパターン化しやすいと思います。犬はボスのみで。


あと災禍はAGIが重要なので、つけかえでカバーすると中央が開けやすい。


災禍はウィークはいらないので(敵が弱い)抜くならウィーク。

あとは回復カードをすべて回収せず、なるべくハイポはスルーして肉のみにしていくとかなり時間短縮できる。

宇宙の場合はウィークとバトルが欲しいところ。また武器キャンだと厳しいので、のちのち宇宙を狙うなら今からラピを練習したほうが近道。

ランダムの部屋数はもちろん、デュラハンを引かないと厳しいのでかなりの運ゲー。

ボスは黒を先に倒してから白を地道に削る。

宇宙はサファ宝石を抜いてe肉を持ち込むのも視野に入れるといいです
(P902iS/FOMA)
12 10と11
プレイヤーレベルが秩序に現れてワロタ

10はアドバイスも曖昧で上から目線で気分悪い。流れも目を通せば判るはず。

11は疑問に対して的確な答えで宇宙まで見据えたグッドアドバイス。

10いらね
(PC)
13
如実なのか顕著なのかが問題だな。

ホリオラは随分やってないなぁ。
(F900i/FOMA)
14 JOE
>>2
その5つは固定で良いと思いますよ。

それに残りの3つはヒーリング、SW、ソンバトで良いと思います。

災禍は道中もシビアですが、ボス戦も長期戦で飢えとの戦いになります。

2度のダウン中に如何に高火力を叩き込めるかが重要なので、ソンバトEXがあると便利です。

SWはテラー用と割り切ると良いと思います。

デュラハンに使うのは時間とMPの無駄です。

潜られるタイムロスがとても痛いので、確実にSWを1発打ってから殴る方が結果的にタイムは安定するような気がします。

万能薬を使うのだったら右ルート→左ルートを終えて(最初に透明薬が有効なので、このルートは固定)階段を降りる時に6分を切ってるようなら使うようにすれば無駄になり難くて、銀クレ的にも優しいです。

道中のD肉は全回収が基本です。

Dハイポは基本的に右ルートの鍵の所(ガラス壁の手前通路から取る)と、左ルートの宝玉の所(宝箱を開けてる最中に取る)の2箇所はタイムロスが少ないので取るようにします。

残りの回復類はタイムと相談。

細かい事ですが、拾ったハイポはDアイテム欄に置けるように、ちゃんと空きを作っておくとグダりにくいです。

付け加えておくと、これはあくまで一例であり、これがベストだというわけではありません。

自分は中央が開いた時にはなるべく高確率でクリアーしたいタイプなので、そっちにやや比重が傾いてます。

以前自分がホリオラでやった時にはEXヒーリングもEXソンバトも万能薬の効果も知られてませんでしたので、これとは違うデッキでやったのですが、今ならこちらのデッキの方が優れてると思います。

余計なお世話かもしれませんが、ラップタイムが分かるともっと具体的なアドバイスをしてくれるかもしれませんね。
(N904i/FOMA)
15
長くなるので半分に分けます。

…って言うか書いた筈なのに書き込まれてないOTL

>>6さん
見落としてすみませんでした。いずれ宇宙を潜るのでその際に参考にさせていただきます。

>>10さん
災禍は敵を纏めるのに苦労してます(-.-;)
テラー用にSW打っても他の敵を上手くそちらに飛ばせてないのでその辺の練習が必要かなぁと思っています。

>>11さん
>>10さんと同じく両ダンジョンのコツは勉強になります(^-^)
ラピを使うのは私も考えていたのですが、ラピ使用の際のオススメ8枠を教えていただけませんでしょうか?ヘタレなもので削る枠が分かりません(-.-;)

>>12さん
説明の仕方が違えど、どちらの意見も私からすれば約に立つ事なので非常に助かります。
(821SH/SB)
北海道
2さん


災禍なら
スレテ
バルスト
エレフォ
バトル4枚
ランク4
レジホ
ラピ
マイナヒインパクト

とか、回復をショックにするかとかでしょうか

バトルは宝玉はめた後、ボス戦など。テラーはバルストで打ち上げてランク4+スレテで空中分解してましたm(__)m
(P902iS/FOMA)
17
ゾンビ用にEXエタサンが欲しいとか思いましたww

>>14さん
細かくご指摘ありがとうございます。
回答と質問です。

現在のベストは左右終わって階段降りたのが6分10秒程度でしたが、後半が私の苦手なオーク部屋で失敗しました(-.-;)。石化したりで最後が8分30秒ぐらいだったかな?

ただ、一部の肉回収を放棄したので実際はもっと頑張らないといけませんねf^_^;
(821SH/SB)
18
>>16さん
ありがとうございます。
いきなりは厳しいとおもうので海渊で肉回収のついでに練習してきます♪
(821SH/SB)
19 馬鹿
>>12
秩序に現れるなんて言葉はない、学がないのをひけらかすなアホ。
そういう場合は>>13の通り如実か顕著だアホ。
(PC)
20 JOE
>>2
これは知ってるとは思いますが、e透明薬を持って行き、右ルートが鉄球パターンならB1Fに降りてすぐ使います。

最初のRGまでは一直線なんでオススメです。

柵のパターンだった場合は最初のRGが終わったら使えば良いでしょう。

左右とあったんでちょっと気になったんですが、右→左が基本です。

以前の雑誌の付録の一人災禍ムービーでは左→右ルートだったんですが、透明薬使用で右→左の順番で回る方が確実に楽です。

タイムの目安ですが、ゾンビをやっつけて右ルートの階段を降りる時に11秒台、右終了時3分3秒程度、左終了時に6分を目安にすると良いと思います。

タイムはスタートと同時に計ります。

チーフパターンはあなたが苦手と言うよりも、明らかにハズレですね。

敵の位置によってはかなり遅れるケースもあるので、その辺は割り切るしかありません。

ボーダーは7分45秒ですが、なぜか50秒くらいなら中央が開く事もあるのでギリギリなら最後の回復を棄てて即ワープで良いでしょう。

明らかに時間が間に合わない時は泉で回復をして宝箱からe食料を拾い、それを次回に持ち込むようにすればe肉切れの心配も解消出来ます。

個人差がある事ですが、8分切りまではそこまで苦にはならないと思います。

災禍は8分切ってからが本当の勝負。

1秒の重みがのしかかってくることと思いますが頑張って下さい。
(N904i/FOMA)
>>20
そういえば、7分58秒で無理だと思ったいたら中央が開いたことがあってびびったな。

かと思えば7分48秒で開かなかったこともあるから、7分45秒以内で中央確定、7分45秒〜8分は中央が開くこともある、8分〜は左確定ということなんだろうな。
(PC)
22 JOE
>>21
聞いた話なので本当かどうか分かりませんが、災禍の中央リミットは本来7分30秒なんですが、ラグ…というのも1人プレイでは変な話ですが、サッカーのロスタイムのような物が発生しており、実際は7分30秒より長くなっているっていう仕様らしいです。

そのロスタイムはプレイ毎に違うので、7分45秒ならほぼ当確。

それ以上はタイムが増える毎に可能性が低くなっていくそうで、8分を過ぎると中央はほぼ絶望的となるようです。

個人的には7分50秒を過ぎて中央が開いた事はないので、タイムを計るタイミングによっても差が出そうですね。

何れにせよプレイ毎にリミットタイムに差があるのは間違いないようなので、8分を切れそうな時は諦めずにベストを尽くすのが良いと思われます。
(N904i/FOMA)
23 ん?
>>22
それはラグではなく処理落ちです。
昔のグラディウスとかのシューティングとかでスローになるのと同じ原理でDの動き自体がスローになってる時に内部時計もスローになってるだけ。
処理落ちの具合はスキルや面構成、敵の攻撃の種類や画面にどんだけ敵等を表示させるかにもよるから真ん中のタイムから1秒でも遅れたらダメな時もある。
(W52SA/au)
24
>>23
おぉ〜。
いつもは意見が合わないけどたまには納得させることを言うんだなw

スローのタイムロスは納得したよ!w

それプラス、ワープや階段のとき時間が若干止まるから7分30秒が基準なのかもね。
(W64T/au)
25
>>22さん
遅くなってすみません、色々アドバイスいただきありがとうございますm(__)m

透明薬は知りませんでした。今使ってますが、おかげさまで開始をスタートとするなら時間が7分55秒〜8分15秒ぐらいで左は安定してきました。

ラピに徐々になれてきましたが、当たる前キャンセルしてしまうのとエウレカが使い難いのがロスの原因になってます
(´Д`)

エウレカの解除忘れ、発動ミスが無ければあと10秒は縮められると思うので頑張ります(^-^)
(821SH/SB)
26 JOE
>>2
55秒まで来ましたか。

残る後10秒が大変でしょうが頑張って下さい。

個人的にはホリオラにラピは要らないと思いますよ。

モッサリしていてラピの効果の薄いスレテで、貴重な1枠をラピに使うのは勿体ない気がしないでもないです…

エウレカのON/OFFも咄嗟にしづらいでしょうし…

また、過去ログにも書いてあると思いますが、ギミックでのタイム短縮の為に

右ルート
鍵を取る時のRGでは、
@まず右部屋を片付けたらスイッチを着け左部屋へ。

A左部屋を片付けたら左のスイッチを着け右部屋へ。

B右部屋のスイッチも着けると青鍵部屋の扉が開くので、その時部屋の外から宝箱を開け扉が締まる前に青鍵を回収する。

宝玉を取る時は
@赤鍵で扉を開ける。

Aすぐにレバーを引く。

B宝箱を開けて宝玉回収。

C柵が閉まる前に外へ出る。

この2つは確実にタイムが縮まるので必ずやった方が良いでしょう。
(N904i/FOMA)
27 災禍厨
福岡
災禍は
左2パターン
右2パターン
ワープ後3パターン

それぞれにタイムが設定してあり合計時間が中央への基準になる。
中央→7:40以内
左部屋→8:40以内だと確実
メモ消したから忘れたけど…
まぁどんな組み合わせのマップでも7:40なら確実。7:47〜7:48までは諦めないコト。
枠空けて全討伐で左部屋が一番美味い…
(Premier3/au)
28 苦労して災禍を取ったもの。
埼玉
どなたか禁忌の1人称号を取った方が居たらアドバイスお願いします。

ここ何度かの禁忌週にて、何度か賢者にて禁忌1人称号に挑んでいますが
まだ真ん中が開きません。
(右上まで+神至は取れたので基本的な立ち回りは問題無いと思うのですが‥。)

そこで、出来れば下記4点において、アドバイス頂ければと思います。

1. 初期 AGI 値。
2. 厳しいマップ、楽なマップ。
3. その他、○○マップはショートカットがある等、
  やり込んだ上で気がついたアドバイス等。
4. もし魔職で取った方が居れば、リング付け替えの有無、
  eアサシンネイル梅の採用/非採用。

すみませんが宜しくお願いします。
(PC)
神奈川
>>28
自分のデッキは
ソウリザ柿,デモレイ柿,ジャベ柿,サラスピ柿,ボルケ柿,サファイア柿,ダイヤ柿,エンフィ1,ダイアー1,ハイポ1肉2
e肉8

登録コモン鎧(ゲイル×5)
ダガー(ゲイル×5)羽盾(ゲイル、エーテル)
でAGi稼いで取れた

正直マップ運も必要だが敵もボルケで倒し安い奴が出ないとキツイ

多分ひたすら左しか開かないとかだよね?

マップ白夜だと積みとか目玉が大量に沸くと開かないとか正直運ゲー
いいマップがくるまで要やりこみだよ

(P903iTV/FOMA)
騎士と狩人しか取ってないですけど、自分のマップ感


1F
死者宮◎、最果て○、雷◎、金色△

2F
灼熱×、虚空△、鮮血◎、青き○

3F
神々△、海淵○、断章△(高AGIなら○)、英雄○

4F
白夜×、狭間△(実際は×に近い)、災禍○、劫火○(狩なら◎)

マップによって時間差があり9分23秒で真ん中が開いた時もあった

灼熱と白夜と狭間を引いてはいけないプレッシャーがキツイダンジョンですね(極上は神板以外すべてマップ運ですが)
(PC)
31 苦労して災禍を取ったもの。
埼玉
>>29さん
アドバイスありがとうございます。
現状、左しか開きません。
やはりマップ運&ボルケで時間短縮必須の様ですね。

デッキ&D装備枠参考にさせて頂きます。
装備については、戦闘時は裏面のラケシスでしょうか?


>>30さん
マップ感非常に助かります。ありがとうございます。

正直、全く開く気がせず、e肉がどんどん減っていくので
アタックを最後までかけるべきマップか、e肉温存で生還重視のマップか
判断出来ずに困っていました。

灼熱、白夜、狭間を引かず真ん中を開けなかった時は
素直に腕に問題があると受け入れます。
(PC)
32 禁忌巡回
狩人ですが、禁忌は灼熱パターン引かなかったらほぼ安定してます。
苦手な属性引くと辛い現実ですが。

ただ、全職通して感じるのが左上でAGIが特に必要なダンジョンかと。
狩人で挑戦した際、AGI45で開かなくて初期55に上げてからあっさり開いたので殲滅や立ち回りに納得出来たならAGIを少し上げてみると良いと思います。
(821SH/SB)
33 苦労して災禍を取ったもの。
埼玉
>>32さん
なるほど、現在、裏面装備にてAGIは54なので値だけを見れば問題無さそうですね。

アドバイスありがとうございました。


現状、2、3点処理の方法で悩んでいる部分があります。
もう何日か試してみた上で自分なりの回答が出なければ質問させて頂こうと思っています。
(PC)
34 禁忌…
北海道
狩人ならどのマップでも真ん中安定です
(S001/au)
>>28
1Fは雷パターンが一番楽だが、それほど大差ない。

2Fは鮮血パターンが一番楽。2つ目のRGを終わらせるのを若干遅らせてRGを1つスキップするのがこつ。
蒼き・虚空は大差ないが、灼熱を引くと絶望的。

3Fは海淵・英雄が当たり。断章と神々は大差ない。

4Fは白夜が外れ。他の3つは大差ないけど、個別撃破がしやすい分、災禍が楽か?
あと、時輪は外れという人をよく見るけど、時輪は処理落ちが激しい分だけ中央開放時間が延びるので、別に外れではない。

あと、マップ運だけでなく出現する敵の運もかなり大きい。
(PC)
36 苦労して災禍を取ったもの。
>>34さん
羨ましいです。

それ位言えるぐらいの腕があれば‥。

>>35さん
なるほど‥。

こう見ていると、灼熱or白夜引かなければ何とかなりますかね?

取り敢えず、先週末は右部屋生還までは安定しました。


あと、33で疑問に思っていた2点も何度もやる事によって無事解決しました。

今週は背反にチャレンジしてるんですが、e肉がなくなりました。

今週は肉拾いしながらになるので、あと数回しかアタック出来そうにありません。

肉拾いが必要で好きなだけアタック出来ないのが歯痒いですね‥。
(PC)
37 苦労して禁忌を取ったもの。
埼玉
以前にアドバイスをして頂いた者ですが、
3ヶ月かけて昨晩、やっと絆をゲットしました。

マップは、金色、虚空、英雄、時輪でした。


アドバイスを頂いた、
あさん、aさん、禁忌巡回さん、禁忌‥さん、ん?さん、
本当にありがとうございました。m(__)m
(PC)
北海道
なんかよ
e肉やハイポ持ち込んで通り名取っても、実力と言えるとは思え無いんだけど。
お前らはそう思わない訳?

そんな奴程人を見下すよな
(W52SA/au)
北海道
>>38お前だよカス
(W51S/au)
北海道
>>38
回復持ち込み無しで、宇宙や不浄のクリアした動画よろ

勿論、真ん中ノーコン安定なんだろ?
(P905i/FOMA)
41 38は
カード、Eアイテモに回復は無いはず。
オールスキルに決まってんじゃん。
アジは100位あればノーミスで中央安定ですか?
(SH903iTV/FOMA)
42 41ですが
38様へ質問!
もし道中で回復系落っこちてたら拾い食いしますか?林檎は桶?
誰も見てなければ食っても桶?泥棒みたく!逃げんなよ質問に答えろよ
俺はe肉持ち込もうが頑張って中央クリアした方の味方やでそこんとこヨロ
(SH903iTV/FOMA)
43 ナン
あ〜あ

e肉とハイポって言ってるのに、道中の回復拾いとかD回復持ち出すとかw

言ってる意味を理解出来ない馬鹿ばっかw


>>39-41お前らの読解力に失望したわw

取り敢えず勘違いしてる馬鹿なお前らに優しく説明してやるがよ

全国じゃ
カードで回復含むデッキを組んだ上で後は装備品や塊入れてダンジョン下りるのが普通だわな?

限られた枠を駆使して
安定した状況でクリアするから実力=(一人通り名)と言えるんじゃね?

一人通り名の時にe回復入れりゃそら楽だが
毎回e回復を入れた状況じゃ無いし
そんなんで一人ダンジョンを生還したとしても実力と言えるか?

と言ってるんだよ馬鹿共
(W52SA/au)
北海道
>>43と…カスが申しております
(W51S/au)
45 カリス
>>43
存在するアイテムを使ってクリアするのに制限する意味があるのかな?

一人通り名なんて自己満足だから何でもアリだと思いますよ!

>>43の言い分も解らなくは無いが上から目線ではなくアドバイスだったら良かったのに・・・

そんな私はe肉を集めるのが嫌だったので食料8で、クリアしました。
鯵も必要でしたがコインに早くする方が比較的に真ん中開きました。

些細なアドバイスとして、RGなどの討伐後のコインやアイテムは、無視すると意外と開きますよ。
目的(鍵、宝玉)のみの行動タッチパネルですので反応を極力控えて触ると良いです。
誤反応を抑えるだけでも、違います。
(P902i/FOMA)
46
もしかして同じ携帯かな?

持ち込み無しで考えるなら道中は固定回復系以外はランダム要素だから使っちゃダメってことだろうね。
漏れは通り名なんて取れれば良いからランダム要素があるマップは1回クリアしてコンプしたから終了したな。


極端な話しだけどeアイテムもカードも無しで取ろうが全ての敵が1発で倒せる仕様で取ろうが通り名としては一緒だから取る過程はどうでも良いw


ただ、D3の因果とかあたりから難関ダンジョンの通り名つけてるヤツに限って先行や回復即取りとか自己虫プレイをして俺杖な糞プレイヤーが多かった事は認めるw


俺梅を自慢したいなら○よの回復使わず武器のみみたいな縛り動画あげれば良いジャマイカ?
(W52SA/au)
47 おまえら
無くなるゲームに、なに熱くなってんだよ
(PC)
>>46
そこまで言ったなら一人不浄を持ち込み無しで21部屋以上でクリアしてる動画をニコ動あたりにあげてくれよ。

ネットの掲示板なんか『口だけ』ならいくらでも言えるから。

人を馬鹿呼ばわりしといてアップロードのやり方が分からないとか言わないよね?
あと狩人は無しね、あれは『イージーモード』だから。

もちろん4職で持ち込み無しでクリア済みなんでしょ?
狩人しかやった事ないのに、そうゆう発言してたら相当イタイよ君。
(PC)
まちがえた、>>48>>43
あてね
(PC)
50 ナン
>>48
そう力むな馬鹿w
お前の読解力の無さを馬鹿にしてるだけだから。

俺tueeeでも無いし
道中の回復やドロップでの回復はありきでの話

e枠に回復2〜3入れて
此でクリアした。とか言う分にはさ
おめでとうぐらい言うけど
其で上から目線であ〜だこ〜だ威張られてもなぁ…て話

勝手な妄想先走らせて本題をそらすなよ。
(W52SA/au)
51 ( ̄ー ̄)ぷぷ
>>50と…寄生虫が申しております。
(W51S/au)
>>50
まず君の話ね。
一人称号をE回復類を持込
してとったくせに、威張っていて悪かった。


今度はオレの話ね。

>>43
全国じゃ
カードで回復含むデッキを組んだ上で後は装備品や塊入れてダンジョン下りるのが普通だわな?

限られた枠を駆使して
安定した状況でクリアするから実力=(一人通り名)と言えるんじゃね?


こう書いてるよな?
つまり毎回安定してこなせ無ければ認めないわけだろ?
E回復類持ち込み不可だけじゃなくて、ランダムも当たりマップじゃなくても取れる事前提だよな?

出来るはずだからそれを証拠(動画)にして見せてくれ。一人不浄を21部屋以上でクリアするだけでいい。
狩人は簡単だから狩人以外のキャラでやってくれ。
簡単だろ、アップロードも馬鹿じゃないならすぐ出来る。

狩人以外で一人称号やった事なかったら、そう言ってくれ。
(PC)
53 ナン
>>52
お前のコンプレックスは良くわかったよ(笑)

だが冷静に
もっかい俺のレス遡って見てくれよ

認めないとは一言も言って無いから(笑)
(W52SA/au)
>>53
認めないとは書いてないが、そうともと取れる内容だ。

まあいい、とりあえずオレの質問に答えてくれ。

狩人以外のキャラで
E回復類の持ち込み無しの一人不浄をクリアしたのかどうか、それだけでいい。
(PC)
55
持ち込みe回復がダメなのになんでドロップe回復はOKなんだ?

全国でドロップ回復は当てにしないのが基本なのに通り名挑戦でドロップ回復OKは言ってる事が矛盾してるw
(W52SA/au)
56 ナン
>>54
ハイハイ庭狩サーセンw

>>55
何処が矛盾?

最初から仕込むのと
道中偶々拾うのでは全然気構えが違うだろ〜よ

其に道中にある回復ポイントは使うも使わないも自由じゃね?

お前
馬鹿じゃね?

日本語変じゃね?
(W52SA/au)
57
ランダムドロップ使うも使わないも自由だが、それは持ち込みも自由。

だから矛盾してると言ってるだよw


ってか、狩でドロップ期待せにゃクリア出来んのに安定とかww
安定の意味わかってますか?


安定とは持ち込み無しでドロップ無しの事を言うんだぞww


ってか持ち込み無し縛りでドロップ期待するアホな考えする人いるとは思わなかったw
(W52SA/au)
58 笑った
e回復を入れるか入れないかもステの関係があるからプレイスキルの一部だよw

一人通り名取った人に対してはeアイテム使ったオマエなんか認めないと言う割には、
自分の情報は一切出さないで読解力がどうとかくだらない言い訳ばかりwwww

普通の読解力を持ってる人からすると君はただの口だけクンです。

ニコ動でつまらんコメントするのはコイツみたいな奴なんだろうな。
(PC)
59
苦労して通り名取ったから、他人が同じ通り名取得するのシャクなんだろ。

もう他の奴も相手すんのやめたら?
(N904i/FOMA)
60
78回目で月と運命取った俺はどうしたらいい?
(P07A3/FOMA)
61 ヘタレ
何回でもとれたらすごいと思います
自分も騎士ヴァリメテで不浄に挑戦したいと思うんですが
基本としてデッキは5柿がいいのか圧縮がいいのか
ドラソは持ち込むべきかどうか
その辺疑問なんですがどうなのでしょうか
(PC)
>>60
一人通り名なんて結局は自己満足にすぎない。
需要なのはあなたがそれで満足したかどうかだろ。
なのに、そんなことを人に聞いて何の意味があるんだ?
(PC)
63
>>61
騎士はやらんから分からないけど、バリメテはSSを2発で落とせるものかな?多分オーバーキルしないぐらいがいいと思うよ。後AGIはあればあるほどいい
>>62
通り名設定したいけど恥ずかしくてつけれない。満足したかといわれたら情けなくなる。1人不浄でリアスキがかなり上がったのは間違いないと思うのでそこは満足
(P07A3/FOMA)
北海道
1人通り名つけるのは恥ずかしいとかよくわからんよ
通り名ついてるとか、ついてないとか関係なく、全国でどんなプレイをしたかじゃないの?
通り名ついて恥ずかしいとか思うなら、他の通り名つけても恥ずかしいプレイをしてるんじゃないの?

大体、何が恥ずかしい?
(P07A3/FOMA)
65
>>63
だって78回もかかったんだ、まぐれやん…。宇宙はあっさり取れたんだけどなぁ…。
月と運命は運で取れたと思った。実力だったら恥ずかしくないんだけどね
今は預言者付けてるが月と運命付けても笑いませんか?(笑)
(P07A3/FOMA)
66
>>64だた
もう月と運命付けるのやめるよ
(P07A3/FOMA)
北海道
>>64
別に笑わないよ
全部が運なダンジョンなんだから、それがあなたの実力だよ
その実力が全国でいかされれば恥ずかくない(笑)
先行や無理連とか糞プレイをするんじゃなく協力プレイすればいいと思うけどね
(P07A3/FOMA)
北海道
>>65の間違いだった(笑)
(P07A3/FOMA)
69
>>66
ありがとう、早速通り名を変えたよ。特別な状況下(3人とも違う方向に走っていき、かなり距離が離れた時等)で『先にいくよ』して先行はあるが、それ以外に故意的に先行はない。無理はネタ以外さわった事もない。なので不必要な先行と無理連は今後もしないと誓うよ。
後、この通り名に恥じないようにリアスキつけて頑張る。ありがとう。
(P07A3/FOMA)
70
>>67だったぁぁぁあ!!
…………いや、ネタじゃないんだ、素で間違えたんだ……

このやり取り自演ぽく見えるけどちがうよ
(P07A3/FOMA)
71 俺は
叩かれてる彼の言い分分かるよ。
仲間内では召喚e回復なしの基本的に全国と同じデッキ以外認めないってなってるし、一人通り名用の尖ったデッキはそのダンジョンの熟練度はやや信憑性に欠けると考えてる。

ただ、通り名取るためにデッキ構築を考えるのも一つのスキルであり、柔軟な考えが必要になってくる。
D肉の代わりにD宝石入れて、空いたe枠にe肉入れるって発想は素直にすごいと思うよ。

俺も君と一緒で認めたくない方の人間だが、価値観が明らかに違うんだし表に出しちゃいけないんじゃないかな?
一人通り名は自己満足って割り切ってるでしょ?それに縛りを付けるのは個々の自由。縛りを付けるのは結局自己満足なんだよ。
(N01A/FOMA)
72 ナン
>>71
貴殿の様に理解力ある人間が居て、少し救われましたよ。
通り名取っても、討伐早くても、庭狩と馬鹿にされるから、少々意固地になってた様だ。
(W52SA/au)
73 70
>>71
俺も認めたくない方の人間として、言わせてもらうと。
君は全国と同じデッキで取ってる分、通り名用で取ってる人より熟練度は上だと考えてる。
自分が終焉初心者で道も分からなかった時に全国デッキで終焉取った友達と二人潜りした。100%真ん中こじ開けてくれたよ。
俺と別の友達が慣れてきた頃に二人で終焉に行ったら75%しか開かない。
よって、全国で二人マッチになった時、尚且つ相方が慣れてない時に真ん中こじ開ける力が強いのは全国デッキで通り名持ってる方だと思う。
通り名デッキが真ん中開けられないって言ってるんじゃないよ。通り名持ってればそのダンジョンに精通してるのは間違いないと思う。

要は全国マッチで最悪な条件が重なった場合に強さが発揮されるのは全国デッキで取った方だと思うよ。言いきれないけど割合的にね。

長文失礼。
(N01A/FOMA)
74 73
ごめん。俺が>>71で、アンカが>>72だった。
(N01A/FOMA)
北海道
なんだかなぁ(笑)
全国デッキとか通り名デッキとかランダム絡む極を同じデッキで取れるの?
熟練ではなく同じ通り名でもスキルの差が出るのは当たり前じゃないの?

宇宙辺りになれば中央安定なんて無理なんじゃないの?
ましてや全部、運だけの不浄安定なんてまず無理だよ。熟練だけでは越えられない壁があると思うけどね
(P07A3/FOMA)
北海道
書き忘れたけど、ナン氏が通り名を頑張ってる方に、ツバをかけたのが事の始まりなんじゃないの?

その辺りは、どうなん?
あんな痛々しい発言しなければ、こんなに荒れなかったんじゃないの?
(P07A3/FOMA)
77
じゃあ登録装備とか召還獣も邪道だから使わないほうがいいな
あと当たりマップ狙いで数こなすのも
卑怯だから無しな
(PC)
78 (*)←ω
77
それは自由なんじゃね?
(D903iTV/FOMA)
79 マジレス
話がズレてない?

ナンの言いたい事は分からなくもないが、一人不浄や宇宙を頑張ってる人達を頭ごなしに汚い言葉で罵っておいて、いざ自分はと言えば、自分の信念で縛ってるデッキなりでのクリアの証明をしてないでしょう?

人に同意されて心を撫で下ろしてる前にやる事があるでしょうに。

仮にも不浄や宇宙は最難関ダンジョンだし、デッキに多少の工夫くらいあっても変に思わないが。

これに異があるなら、文句垂れる前に持ち込み無しなりで証明してよってのが意見であって。

証明してくれるならナンの事は皆が認めるだろうが、出来ないなら一番恥ずかしいただのホラ吹きよ?
(S001/au)
80
>>77

なしって言うより登録固定にしたほうがいいんじゃない? 
その方が資産差とかもなくなってより実力がはっきりするから彼らの言い分に適ってると思う。。。


結局言いだしたらキリがないし、自分縛るだけならともかくほかにまで強要とかする人はまぁお察しな人達だから放っときましょう
(N703iD/FOMA)
81 ん?
漏れはナンでは無い事を始めに言っとく。

通り名なんて自己満足なんだから取る過程がどんなだろうがどうでも良い。
認めない人(認めたくない人)は魔で持ち込み無し可能な人達なんだよね?

魔は通り名取れるだけで凄いと思うが持ち込み無しなら神レベルだと思うな。
僧の持ち込み無しもかなり凄いが狩や騎士での話しならガッカリだw
(W52SA/au)
82 基本ひきこもり
私は基本的に1人ダンジョンばかりなんで、持論ですが。
『1人用で全国は安定』
です。
個人的に召喚や持ち込みしたところで、無理な人は不浄・宇宙は当然ながら、極は特に無理と思ってます。

例えば私のホームの人ですが、私の狩デッキと全く同じで極の1人最上級は全て失敗してます。
装備も廃レベルですが、どうも腕が…

自分を褒める訳ではありませんが、武は知り合いのデッキ真似て宇宙取れたので結局は中の人次第かと思います。

正直裸で取っても、持ち込み大量・召喚ゲーにしても通り名は同じですから。


最初に書きましたが、1人用は全国でも通用するとゆう事は全国用でも1人は大丈夫とゆう事ですよ。
回復減らして召喚入れたりはありますが。

とりあえず仲良くしましょう
(821SH/SB)
83  
>>81
確かに魔はきつい。
やる気すら出ないw
(P001/au)
84
何を争う必要があるかしらんが…

裸+宝石無し
同じスキル同じ武器+補正のみでギルマチやれば通り名持ちでも差がでるんじゃね?

最終的には地力がモノを言うんだよ。
(Premier3/au)
85
月と運命の火取れた記念
五回目でぐだったけどね
(P07A3/FOMA)
86
北海道
>>85
おめでとうございます♪
(PC)
87 R16
茨城
今更ながら、一人最上級始めました。

ヴァリメテで挑戦しているんですが、今は
コンセ柿
ヴァリメテ4柿
ツイステ5枚
わんこ1枚
ストチェ1枚
ハイポ2枚、肉4枚
今は右上なので…お弁当が少ない分はe肉でごまかしていますが、これからを考えると絶対足りない…

コンセ柿をツイステに回してコンセEX
或いはストチェのAGIをeで補うか…
その他のアドバイスがありましたら、お願い致します。
(W42S/au)
88 ◆CKgW
>>87
e肉より万能薬を持ち込むほうが良いと思います。

(P906i/FOMA)
89 ん?
>>87
ヴァリメテは強いから1柿減らして肉ポやツイステに割り振るのも良いと思います。
攻撃力の調整は攻撃回数が増えるかどうかのラインでスキルの柿積みを調整したりSTRをDEXやAGIに割り振ると良いです。


ちなみに自分は左上以外はヴァリメテ2柿、ツイステ柿、コンセ柿、肉ポ10枚で行けました。
(W52SA/au)
90 R16
茨城
>>88さん
>>89さん

アドバイス感謝です。

お二人の意見を混ぜて逝ってきます(≧▽≦)ゞ
(W42S/au)
91 R16
茨城
とりあえず、追想&因果終了しました。

追想、昔は4人でも辛かった気がしたんですが…
かなりの割合でスキルに助けられてますです。

災禍にも挑戦しましたが、やっと左部屋です。

頑張りまっす(--ゞ
(W42S/au)
92 あんどう
東京
災禍はパターンとか煮詰めないといけないですし
ランダムマップに頼れない分右上では最難関ですよね特に戦士なら
万能薬とストチェとわんこありなら
あとは慣れるしかないと思いますので
頑張ってください
(PC)
93 R16
茨城
お疲れ様です。

やっと災禍取れました。

>>92さん、パターン煮詰めてもデュラハンのピカーで台無しの繰り返しでしたよ(ノ_・。)

とりあえず次は神至に逝ってみます。

では〜
(W42S/au)
94 ん?
神至はテスラで時間をちゃんとはかってADだけは回避は必須ですね。

左上難易度は神至→禁忌→宇宙=不浄で宇宙が最難関って言う人もいます。
(W52SA/au)
95 R16
茨城
>ん?さん、神に至りました〜

テスラよりもイフリートに涙目(T_T)
ストーカーのようなシツコさでクリスタル割りを邪魔されすぎてgdgdです…

禁忌の前に終焉に逝ってきます(^^ゞ
(W42S/au)
96 R16
茨城
一人終焉、真ん中開きましたが…ワッハにヴァリメテでgdgd…ワッハだけで3コンテ(>_<)

真ん中開いてからが長そうな2009年でした。

今年も宜しくお願いしま〜す。

終焉取れば、残り3つ…だけど
(W42S/au)
97 R16
茨城
そう言えば、報告してませんでしたが、超越しました。

明日から背反に逝ってきます。

ノシ
(W42S/au)
98
終焉が超越できない。
(P905i/FOMA)
99
東京
超越できた
(P905i/FOMA)