3 ◆pkWL
北海道
ブレイドは、ラック上げれば化けるかも?(笑)
あとは、やはり攻撃力の高い武器が安定して強い気がするんですが( ̄▽ ̄;)
アサシンの異常クリ率は、8%だったはず
ブラットアミュレット梅、装備時で、12%?かなり昔に聞いたんで、間違っていたらすいませんm(__)m
あとは、やはり攻撃力の高い武器が安定して強い気がするんですが( ̄▽ ̄;)
アサシンの異常クリ率は、8%だったはず
ブラットアミュレット梅、装備時で、12%?かなり昔に聞いたんで、間違っていたらすいませんm(__)m
(P903iTV/FOMA)
5 ◎
スレ立て乙です
某所転載ですがナックルの期待値計算を。
[獲物] [攻撃]ダメ期待値
ピアス梅 攻撃81 250.3
Dスラスト 攻撃84 257
拳聖梅 攻撃84 257
ベイン梅 攻撃85 259.3
Dブレイド攻撃78 267.3
神手梅 攻撃89 268.3
クランチ梅 攻撃84 271.4
Dアサシン 攻撃75 273.7
クリ補正は通常5%
ブレイドは20%補正+通常5%
クランチ梅はLUC23なのでLUC23のクリ補正11.5%+通常5%
アサシンは通常5%+異常クリ8%
LUC20でダメ期待値は5%上がります、そのためブレイドは強い扱いなんでしょうね。
イノセンスを考えれば実際のLUCが20以上上がるクランチが期待値的には最強みたいですね?
歌さん
異常クリにブラッドは意味ないみたいですよ。
某所転載ですがナックルの期待値計算を。
[獲物] [攻撃]ダメ期待値
ピアス梅 攻撃81 250.3
Dスラスト 攻撃84 257
拳聖梅 攻撃84 257
ベイン梅 攻撃85 259.3
Dブレイド攻撃78 267.3
神手梅 攻撃89 268.3
クランチ梅 攻撃84 271.4
Dアサシン 攻撃75 273.7
クリ補正は通常5%
ブレイドは20%補正+通常5%
クランチ梅はLUC23なのでLUC23のクリ補正11.5%+通常5%
アサシンは通常5%+異常クリ8%
LUC20でダメ期待値は5%上がります、そのためブレイドは強い扱いなんでしょうね。
イノセンスを考えれば実際のLUCが20以上上がるクランチが期待値的には最強みたいですね?
歌さん
異常クリにブラッドは意味ないみたいですよ。
(F900i/FOMA)
7 あ
>>4
俺は異常クリとLUCを同じ扱いには1度もしてないw
それにブレイドやアサシンを全否定してはない。
HPの低い通常の敵は期待値をそのまま期待出来ないからLUCを上げて安定度を高めろって言ってる。
それと誰かブレイドのクリ率25%とか嘘ぶっこいてるけどやっぱり20%かww
それならやっぱりLUC上がる風斧の方がクリ率高いしディストピアとの攻撃力差やステの関係をブレイドとベインの関係と当てはめるのは馬鹿だなww
俺が否定してるのはこう言う都合が良い馬鹿な考え方やLUCいらねってのを否定してるだけ。
ところでブレイドのクリ率はイノセンスに乗らないよね?
俺は異常クリとLUCを同じ扱いには1度もしてないw
それにブレイドやアサシンを全否定してはない。
HPの低い通常の敵は期待値をそのまま期待出来ないからLUCを上げて安定度を高めろって言ってる。
それと誰かブレイドのクリ率25%とか嘘ぶっこいてるけどやっぱり20%かww
それならやっぱりLUC上がる風斧の方がクリ率高いしディストピアとの攻撃力差やステの関係をブレイドとベインの関係と当てはめるのは馬鹿だなww
俺が否定してるのはこう言う都合が良い馬鹿な考え方やLUCいらねってのを否定してるだけ。
ところでブレイドのクリ率はイノセンスに乗らないよね?
(PC)
8 ◎
ブレイドのクリは固有補正20に通常の+5で25です。
風斧は固有15+通常5で20です。
まぁ両手斧と比べる自体がナンセンスな気もしますが、あちらはクリが出れば3発が2発になるとか偉大すぎですから。
イノセンスは武器に関係してないためブレイドの固有補正等は乗りません。
そのため武はクランチが最強な気がします!とプッシュしてみるw
アサシンについては元から通常クリ率が高いわけでもないのでハズレは弱いと割り切ってしまった方がいい気もします、それでも200越えは安定して出ますから。
アサシンは確かに強いとは思いますがオーバーキルになると悲しいので僕はあまり使いませんけど。
風斧は固有15+通常5で20です。
まぁ両手斧と比べる自体がナンセンスな気もしますが、あちらはクリが出れば3発が2発になるとか偉大すぎですから。
イノセンスは武器に関係してないためブレイドの固有補正等は乗りません。
そのため武はクランチが最強な気がします!とプッシュしてみるw
アサシンについては元から通常クリ率が高いわけでもないのでハズレは弱いと割り切ってしまった方がいい気もします、それでも200越えは安定して出ますから。
アサシンは確かに強いとは思いますがオーバーキルになると悲しいので僕はあまり使いませんけど。
(F900i/FOMA)
9 ◎ 長文ラッシュ&語りスマソw
LUCはあった方がいいですがなくても弱いとブレイドもアサシンも弱いというわけではありません。
アサシンは安定しない所が欠点であり、ブレイドは25%はさすがに安定してクリが出ます、オーバーキルも対して気になる数値じゃないですし。
逆に神手などはド安定で、セット数は左右されにくいのが強みでしょう。
アサシンは安定しない所が欠点であり、ブレイドは25%はさすがに安定してクリが出ます、オーバーキルも対して気になる数値じゃないですし。
逆に神手などはド安定で、セット数は左右されにくいのが強みでしょう。
(F900i/FOMA)
10 ◆pkWL
北海道
◎さん
ブラット意味ないんですね(^-^;
勉強になります。ありがとうございますm(__)m
期待値で、アサシンが1番強いんですか?( ̄▽ ̄;) アサシンだと安定感がなく肝心な時に、ごり押し出来ないので、あまり強いイメージないんですが(^-^;
ベインとか無駄に高いアイテムとか売っちゃったほうがいいんですかね?
悩みます(笑)
ブラット意味ないんですね(^-^;
勉強になります。ありがとうございますm(__)m
期待値で、アサシンが1番強いんですか?( ̄▽ ̄;) アサシンだと安定感がなく肝心な時に、ごり押し出来ないので、あまり強いイメージないんですが(^-^;
ベインとか無駄に高いアイテムとか売っちゃったほうがいいんですかね?
悩みます(笑)
(P903iTV/FOMA)
11 ナックル
とりあえず>>7が途中何言いたいのか分からない!?
何のナックルが強いと言いたいのですかね!?
◎さんみたいにわかりやすく意見してほしいですm(__)m
>>10さんベインは弱くないですよ♪開幕は出来る子ですから(≧ω≦)
ただDが優秀でGがかからないから、値段的には売りたい気持ちはわかります。
何のナックルが強いと言いたいのですかね!?
◎さんみたいにわかりやすく意見してほしいですm(__)m
>>10さんベインは弱くないですよ♪開幕は出来る子ですから(≧ω≦)
ただDが優秀でGがかからないから、値段的には売りたい気持ちはわかります。
(N905i/FOMA)
12 あ
ナックルなら何が強いとかじゃなくクリ頼みの武器ならそれなりにLUC稼げって言うとるんだが…
手数の多いナックルならそれなりに期待値に近くなりやすいとは言え、例えば不浄で前半の階でクリ連発で後半かなり減った場合なんか合計で期待値に近くても後半微妙だったらただのお荷物なわけ。
だからより安定度を高めるためにLUC上げてクリ率上げろと言っている。
個人的にはDスラスト、ブレイド、eベイン、ゴッド、クランチは開幕からボスまで有り。
Dアサシンは安定感無いから道中は微妙だからマチしたら背中は任せられないがボス戦は有りと思ってる。
手数の多いナックルならそれなりに期待値に近くなりやすいとは言え、例えば不浄で前半の階でクリ連発で後半かなり減った場合なんか合計で期待値に近くても後半微妙だったらただのお荷物なわけ。
だからより安定度を高めるためにLUC上げてクリ率上げろと言っている。
個人的にはDスラスト、ブレイド、eベイン、ゴッド、クランチは開幕からボスまで有り。
Dアサシンは安定感無いから道中は微妙だからマチしたら背中は任せられないがボス戦は有りと思ってる。
(PC)
13 え〜と
前スレで上げられてた、指輪についてなんだが、
武道家ファルブロはやはり、最終的にはライズ1択だと思う。
理由は2つあって、
1つは、イノセンスとの相性が抜群に良いこと。
LUKも良いんだが、殴る回数に直結するライズにはやはり引けをとる。
2つめは、ドラスマ移動による効率が、ライズの圧縮モーションにより、より早く短くなっている事。
無駄に長く滑るより、小回を生かし、壁の内側を回れるのもライズが秀でている部分ではないでしょうか。
逆に司教で、振りの早いスパイトやホリオラならフォーチュンもありかと思います。
あと、武器や防具、塊鉱を揃える事を優先した事で、STRとDEXがカンストしてるが、ライズ買う金が全く無いとかなら、ラックリングは十分選択肢になると考えます。
プロリンはガチというより、個性じゃないんですかね?!
武道家ファルブロはやはり、最終的にはライズ1択だと思う。
理由は2つあって、
1つは、イノセンスとの相性が抜群に良いこと。
LUKも良いんだが、殴る回数に直結するライズにはやはり引けをとる。
2つめは、ドラスマ移動による効率が、ライズの圧縮モーションにより、より早く短くなっている事。
無駄に長く滑るより、小回を生かし、壁の内側を回れるのもライズが秀でている部分ではないでしょうか。
逆に司教で、振りの早いスパイトやホリオラならフォーチュンもありかと思います。
あと、武器や防具、塊鉱を揃える事を優先した事で、STRとDEXがカンストしてるが、ライズ買う金が全く無いとかなら、ラックリングは十分選択肢になると考えます。
プロリンはガチというより、個性じゃないんですかね?!
(N906i/FOMA)
>>12
アサシンが嫌いなのはよーくわかった。
ちなみに君の言う運頼みの武器ってブレイドも含まれてるの?
不浄なんかでも低階層ではアサシンは不向き。
どうしたって殴る回数が増えやすい、SS出てくる辺りから敵の体力も増えてくるためアサシンは光ると思う。
アサシンが嫌いなのはよーくわかった。
ちなみに君の言う運頼みの武器ってブレイドも含まれてるの?
不浄なんかでも低階層ではアサシンは不向き。
どうしたって殴る回数が増えやすい、SS出てくる辺りから敵の体力も増えてくるためアサシンは光ると思う。
(PC)
15 ん?
>>13
イベントではあえてエルビッシュ着ける人や移動中のみライズ外す人がいるくらいだし、ドラスマ移動は圧縮されない方が長い距離走るから良いはずなんだけど…
>>14
アサシン嫌いな人は1ダウンで倒せない敵を1ダウンで倒せる事がある事よりも、1ダウンで倒せる敵を1ダウンで倒せない場合がある事を嫌うからでしょ。
イベントではあえてエルビッシュ着ける人や移動中のみライズ外す人がいるくらいだし、ドラスマ移動は圧縮されない方が長い距離走るから良いはずなんだけど…
>>14
アサシン嫌いな人は1ダウンで倒せない敵を1ダウンで倒せる事がある事よりも、1ダウンで倒せる敵を1ダウンで倒せない場合がある事を嫌うからでしょ。
(W52SA/au)
17 え
ラピブロ最強リングとかどう考えてもフォーチュン1択なんだが。ダメ的に。
正直高机ライズ梅とかただのラグ要素にしかならん。目押しの速度が連打だからな。ラピブロやるなら机60後半〜70台ありゃ十分だ。あとはLUC上げて期待値上げた方がよっぽど強い。
そもそもファルブロみたいな超回転スキルにライズなんか恩恵なさ過ぎるだろ。
正直高机ライズ梅とかただのラグ要素にしかならん。目押しの速度が連打だからな。ラピブロやるなら机60後半〜70台ありゃ十分だ。あとはLUC上げて期待値上げた方がよっぽど強い。
そもそもファルブロみたいな超回転スキルにライズなんか恩恵なさ過ぎるだろ。
(W61T/au)
18 ん?
>>16
漏れも上位の人のを見て言ったんだけど…
それにフルーリーもライズは移動距離が短くなるから外すような事を某ライターが書いてたしドラスマも一緒じゃないのかな?
圧縮するって事はドラスマの距離が縮んでドラスマの為の走る距離と言うか回数が増えてマイナスになるはずなんだけど…
それともライズ&ソニックの圧縮ならフルーリーがある程度のDEXとAGIが有れば2回目以降助走無しで最長距離を走れるようにドラスマ2回目以降はラピU+Aくらいのタイミングでも出るようになるんかな?
実は知られて無いだけでAGIとDEX有ればもともと最速ラピキャンを続ければU+Aで2回目以降のドラスマ助走いらないとか?
漏れも上位の人のを見て言ったんだけど…
それにフルーリーもライズは移動距離が短くなるから外すような事を某ライターが書いてたしドラスマも一緒じゃないのかな?
圧縮するって事はドラスマの距離が縮んでドラスマの為の走る距離と言うか回数が増えてマイナスになるはずなんだけど…
それともライズ&ソニックの圧縮ならフルーリーがある程度のDEXとAGIが有れば2回目以降助走無しで最長距離を走れるようにドラスマ2回目以降はラピU+Aくらいのタイミングでも出るようになるんかな?
実は知られて無いだけでAGIとDEX有ればもともと最速ラピキャンを続ければU+Aで2回目以降のドラスマ助走いらないとか?
(W52SA/au)
20 ナックル
今話題の移動についてはソニックでドラスマラピキャンが1番早いって某ライターに様に聞きました(・∀・)ノ
やりこむとキャンセル出来るいちがソニックは早いらしい(≧ω≦)ただ俺みたいな凡人は普通にAGI上げた方が早い(;_;)
廃人スペックが必要らしいですわ(*/ω\*)
やりこむとキャンセル出来るいちがソニックは早いらしい(≧ω≦)ただ俺みたいな凡人は普通にAGI上げた方が早い(;_;)
廃人スペックが必要らしいですわ(*/ω\*)
(N905i/FOMA)
21 ◎
>>15
アサシン使わないのはまんまその理由ですね〜
>>17
間隔が短くなって連打に近いとしても目押しは出来ますからなんとも・・・
自分はフォーチュン持ってないので試せませんがライズならライズで速さを実感出来るので同時間で1,2発とか叩き込める数が変わると思います。
ただイノセンスの威力も考えればフォーチュンが強いのは明白。
手数か一撃一撃の期待値を取るかかなとか思います。
STR等ステを稼いだら+α出来るリングが強いのは当然ですからね
ドラスマ移動についてはライズだと精度が高ければエルビッシュを越えます。
多分ドラスマの加速を使える回数が増えるからかと。
フルーリーはエルビッシュのが伸びますけど。
アサシン使わないのはまんまその理由ですね〜
>>17
間隔が短くなって連打に近いとしても目押しは出来ますからなんとも・・・
自分はフォーチュン持ってないので試せませんがライズならライズで速さを実感出来るので同時間で1,2発とか叩き込める数が変わると思います。
ただイノセンスの威力も考えればフォーチュンが強いのは明白。
手数か一撃一撃の期待値を取るかかなとか思います。
STR等ステを稼いだら+α出来るリングが強いのは当然ですからね
ドラスマ移動についてはライズだと精度が高ければエルビッシュを越えます。
多分ドラスマの加速を使える回数が増えるからかと。
フルーリーはエルビッシュのが伸びますけど。
(F900i/FOMA)
22 17だが
ホリオラは装備次第でライズのが強い希ガス
フルオラクルとかにしたら初期LUCわりと脳汁だし単純に回転数上がる
もっと言うならファルブロより明らかにライズの恩恵受けられる
棍棒もライズじゃないかな
フルオラクルとかにしたら初期LUCわりと脳汁だし単純に回転数上がる
もっと言うならファルブロより明らかにライズの恩恵受けられる
棍棒もライズじゃないかな
(W61T/au)
23 …)
いまさらですが…ラウンドナイフはクリが確か全て異常クリダメ扱いになるんですよね。武器固有のクリ率はわかりませんが、LUCは必要ですね。アサシンの固定8%とは違います。
アサシンのダメ期待値が高いのは分かりますが、1P時に開幕デュラの背後とって倒せず斬られたり…
安定して倒せる敵の線引きがあいまいになるので自分はボス戦にしか使ってません。
高DEXライズは処理が軽い場面だとその性能が活かしきれない、と思います。重い場面だと強いんですけど。
ファルブロする時に視点を何処に向けるかもリング選択に関係しますね。
部屋の中央に向ける→処理重い→ライズむき?
視点を壁に向ける→処理軽い→その他リング?
バリメテや魔職使う人は視点を中央に向けがちかな。
アサシンのダメ期待値が高いのは分かりますが、1P時に開幕デュラの背後とって倒せず斬られたり…
安定して倒せる敵の線引きがあいまいになるので自分はボス戦にしか使ってません。
高DEXライズは処理が軽い場面だとその性能が活かしきれない、と思います。重い場面だと強いんですけど。
ファルブロする時に視点を何処に向けるかもリング選択に関係しますね。
部屋の中央に向ける→処理重い→ライズむき?
視点を壁に向ける→処理軽い→その他リング?
バリメテや魔職使う人は視点を中央に向けがちかな。
(V905SH/SB)
24 …(
陽炎でファルブロでガードダメ(黄色)出しつつ殴る検証…相手巨人
一度も成功しない(涙)
ダメくらうかガードモーションのまま
ただ悔しいのでEXスパイト+盾で検証続け…
こちらは八割以上成功
巨人の攻撃にジャスガのタイミングでAG(人によってはずらし押し意識)
盾はガード状態になるのが早い、または持続が長い、を改めて確認。
使えるのはヘビスタ、ワイスマぐらい?全国ではサイクロプスの起き上がり攻撃とドラゴン系の衝撃波に合わせて使う程度かな…
もう少し検証続けます。
一度も成功しない(涙)
ダメくらうかガードモーションのまま
ただ悔しいのでEXスパイト+盾で検証続け…
こちらは八割以上成功
巨人の攻撃にジャスガのタイミングでAG(人によってはずらし押し意識)
盾はガード状態になるのが早い、または持続が長い、を改めて確認。
使えるのはヘビスタ、ワイスマぐらい?全国ではサイクロプスの起き上がり攻撃とドラゴン系の衝撃波に合わせて使う程度かな…
もう少し検証続けます。
(V905SH/SB)
25 ん?
ドラスマ移動がフルーリーと違うとは…
勉強になりましたm(_ _)m
>>23
ラウンドナイフとかプラクレ短剣ってクリがランダムで1.5〜4倍(ラウンド3倍)になるんじゃないの?
アサシンの異常クリは本来サドンデス扱いだからLUCとの関係が無いんだと思うからラウンドナイフのクリはD3と同じ考え方で良いんだと思うけど?
ラウンドナイフはDVSになって弱くなったから倉庫に送ったけど倉庫圧迫するからオク出して売れないからチリンしちゃってわかんないw
勉強になりましたm(_ _)m
>>23
ラウンドナイフとかプラクレ短剣ってクリがランダムで1.5〜4倍(ラウンド3倍)になるんじゃないの?
アサシンの異常クリは本来サドンデス扱いだからLUCとの関係が無いんだと思うからラウンドナイフのクリはD3と同じ考え方で良いんだと思うけど?
ラウンドナイフはDVSになって弱くなったから倉庫に送ったけど倉庫圧迫するからオク出して売れないからチリンしちゃってわかんないw
(W52SA/au)
28 ◎
昨日色々試してみました
具体的にはライズとLUC型、またゴッドハンドの使用感等です
ゴッドハンドについては正直「ブレイドよりちょい強い」が感想、ただ明らかにダメが安定しており耐久値もあるため強いと感じました、VS等の用途もありますが250万の価値を考えると入手は後半でいい気がしました。
ライズとLUC型ですが
LUC型はやはり単価が高く強いです
ですが!?
やたらキャンセルしづらい。
ライズに慣れきった性かもしれませんがキャンセルがど下手になってました、空振りで練習しても、じっくり画面見ても、拙い。
・・・ルビ宝石手に入る前は武はパワリンだったんだけどなぁ
ライズはテックみたいにキャンセル幅が広がるとかないですよね?
モーションが早くなるってことはキャンセル幅が狭まる気がしたんですがむしろ体感が逆だったのでなんか微妙でした。
たまにLUC型練習します
具体的にはライズとLUC型、またゴッドハンドの使用感等です
ゴッドハンドについては正直「ブレイドよりちょい強い」が感想、ただ明らかにダメが安定しており耐久値もあるため強いと感じました、VS等の用途もありますが250万の価値を考えると入手は後半でいい気がしました。
ライズとLUC型ですが
LUC型はやはり単価が高く強いです
ですが!?
やたらキャンセルしづらい。
ライズに慣れきった性かもしれませんがキャンセルがど下手になってました、空振りで練習しても、じっくり画面見ても、拙い。
・・・ルビ宝石手に入る前は武はパワリンだったんだけどなぁ
ライズはテックみたいにキャンセル幅が広がるとかないですよね?
モーションが早くなるってことはキャンセル幅が狭まる気がしたんですがむしろ体感が逆だったのでなんか微妙でした。
たまにLUC型練習します
(F900i/FOMA)
29 …
ライズからいきなりラック型にするのは無謀?
あのもっさり感はたまりません。
ライズ→エルビ→グレート→ラック、ファーチュン
こんな風に馴らしながらラック型に…
ライズ→グレートリングはお勧めです。
ルビー1個を抜いて他の宝石に、デッキに幅が出来ますし、ステの調整しやすいです。練習にちょうどいいです。
あのもっさり感はたまりません。
ライズ→エルビ→グレート→ラック、ファーチュン
こんな風に馴らしながらラック型に…
ライズ→グレートリングはお勧めです。
ルビー1個を抜いて他の宝石に、デッキに幅が出来ますし、ステの調整しやすいです。練習にちょうどいいです。
(V905SH/SB)
30 悩む者
悩み事な為質問ですm(_ _)m
今、武道家ですが
ノーム、武道家R20
e装備
グレイス梅柿梅
リリーフ梅
クランチ2梅
リベラルリング梅
塊 赤、青、緑、黄、紫サファ宝2
浮上はセンス梅持ち込み
D
エメ宝柿
ラピ1枚
ファルブロ柿
ドラスマ柿
エレフォ柿
肉9
浮上は肉8のガイザー1
登録ブレイドR10×3アサシン、ソウルR5×3
です
ラック型かライズ型かでなやんでます(´・ω・`)
4職やってるため
ライズ梅
ソウル梅 あり
今、武道家ですが
ノーム、武道家R20
e装備
グレイス梅柿梅
リリーフ梅
クランチ2梅
リベラルリング梅
塊 赤、青、緑、黄、紫サファ宝2
浮上はセンス梅持ち込み
D
エメ宝柿
ラピ1枚
ファルブロ柿
ドラスマ柿
エレフォ柿
肉9
浮上は肉8のガイザー1
登録ブレイドR10×3アサシン、ソウルR5×3
です
ラック型かライズ型かでなやんでます(´・ω・`)
4職やってるため
ライズ梅
ソウル梅 あり
(MA34/au)
もうLUC型やってるじゃないか。
リベラル変えればルビ宝石にしなきゃ足りないだろうし、フォーチュンにして変わるのはクリ率5%のみ。
それをどう見るかは人によるけどライズあるなら試してみればいいじゃない。
グレイス自体を変えるならまた別だがね。
とりあえずそれだけ資産あるなら自分で決めろよw
リベラル変えればルビ宝石にしなきゃ足りないだろうし、フォーチュンにして変わるのはクリ率5%のみ。
それをどう見るかは人によるけどライズあるなら試してみればいいじゃない。
グレイス自体を変えるならまた別だがね。
とりあえずそれだけ資産あるなら自分で決めろよw
(PC)
34 ん?
>>30
単純に鍵を買って来て人間かドワにすれば、それだけで明らかに今より強くなるよ。
少なくともライズにするかラック型にするか考えるより効果は高いと思う。
でも、それだけ資産があるんだし、そんな事は自分でも分かってるでしょ?
ノームにこだわり云々の話ならデッキ診断はお門違い。
極論かもしれんが、ノームを選んでる時点で所詮はネタ。
ネタはネタであくまで本人のお遊びだからね。
ガチで行くなら転生するのが一番費用対効果が高いと思うし、最優先課題だと思う。
単純に鍵を買って来て人間かドワにすれば、それだけで明らかに今より強くなるよ。
少なくともライズにするかラック型にするか考えるより効果は高いと思う。
でも、それだけ資産があるんだし、そんな事は自分でも分かってるでしょ?
ノームにこだわり云々の話ならデッキ診断はお門違い。
極論かもしれんが、ノームを選んでる時点で所詮はネタ。
ネタはネタであくまで本人のお遊びだからね。
ガチで行くなら転生するのが一番費用対効果が高いと思うし、最優先課題だと思う。
(N904i/FOMA)
35 ん?
読み直したら何か感じが悪い文章なんで…
>>30
運命を使えない武闘家でリリーフは効果半減なんでアミュはソウルの方が良さげ。
だが、リリーフのままで裏に回復棒を持つ方が効果的。
裏にガイザーを仕込んでるんだと思うけど、道中のガゴ対策ならスキルをカレントし直して対処出来ると思う。
ソウル石R4を4つ仕込めば、戦闘時以外はソウルアミュ梅と同効果。
折角のグレイス服柿だからカスタムコモンにしろとは言わないが、足くらいはせめて拳聖にした方がステボは良さげ。
属性は既に十分でしょ?
個人的にはエメラルドの為にドラスマにしてしまうのは少々勿体ない気がする。
クリ10%の為にスキル積み補正(=武器攻撃力5)とSTR5を捨てるのは個人的にはオススメしない。
ラックはあくまで余ったステを振るようにするのが一番無理がないと思う。
リングもリベラルを使うより、他でSTRを稼いでライズにした方が断然快適だと思う。
孅滅を上げたいのは分かるが、どんなに高級装備を使っても、孅滅に繋がるパラと防御を両立させるのは不可能なんで、どうしても孅滅重視にするならカスタム装備にして防御を捨てる方向で行くしかない。
でも…
それより先ずは転生かな…
>>30
運命を使えない武闘家でリリーフは効果半減なんでアミュはソウルの方が良さげ。
だが、リリーフのままで裏に回復棒を持つ方が効果的。
裏にガイザーを仕込んでるんだと思うけど、道中のガゴ対策ならスキルをカレントし直して対処出来ると思う。
ソウル石R4を4つ仕込めば、戦闘時以外はソウルアミュ梅と同効果。
折角のグレイス服柿だからカスタムコモンにしろとは言わないが、足くらいはせめて拳聖にした方がステボは良さげ。
属性は既に十分でしょ?
個人的にはエメラルドの為にドラスマにしてしまうのは少々勿体ない気がする。
クリ10%の為にスキル積み補正(=武器攻撃力5)とSTR5を捨てるのは個人的にはオススメしない。
ラックはあくまで余ったステを振るようにするのが一番無理がないと思う。
リングもリベラルを使うより、他でSTRを稼いでライズにした方が断然快適だと思う。
孅滅を上げたいのは分かるが、どんなに高級装備を使っても、孅滅に繋がるパラと防御を両立させるのは不可能なんで、どうしても孅滅重視にするならカスタム装備にして防御を捨てる方向で行くしかない。
でも…
それより先ずは転生かな…
(N904i/FOMA)
36 ◆pkWL
北海道
昨日は、不浄プレイしてきましたが、司、武の同職業マチになると、エレフォの使用が悪い感じでした。
出来れば
武→エレフォ
司→運命
1階からペース的に楽な気がするんですが、司がいると武の方はエレフォ使わない感じだったんですが、やはり司教がいた場合は、武の方は、司教任せなんですかね?(笑)
腹のさぐりあいみたいで、同職業とマチしたくないなぁ。とかおもったんですが、皆さんはどんな感じですか?
武でもプレイしたんですが、エレフォ、バトルの両方あると安定感抜群ですね。司教は、エレフォ、運命でパーティーに左右される感じでした( ̄▽ ̄;)
出来れば
武→エレフォ
司→運命
1階からペース的に楽な気がするんですが、司がいると武の方はエレフォ使わない感じだったんですが、やはり司教がいた場合は、武の方は、司教任せなんですかね?(笑)
腹のさぐりあいみたいで、同職業とマチしたくないなぁ。とかおもったんですが、皆さんはどんな感じですか?
武でもプレイしたんですが、エレフォ、バトルの両方あると安定感抜群ですね。司教は、エレフォ、運命でパーティーに左右される感じでした( ̄▽ ̄;)
(P903iTV/FOMA)
>>34さん
ノームってネタ位に弱いんですか?
ドワから人間に転生したのですが、同じ装備で20%弱くなったような感じがするんですよ
特にSSに対してウィーク入れて100〜200違うような
人間とノームって、どの位違うんですかね?
ノームってネタ位に弱いんですか?
ドワから人間に転生したのですが、同じ装備で20%弱くなったような感じがするんですよ
特にSSに対してウィーク入れて100〜200違うような
人間とノームって、どの位違うんですかね?
(PC)
>>40さん
ありがとうございます。
ドワ120-100
人間100-120
ノーム100-100
って事ですかね?
ドワから人間に転生して
ライズ装備でDX100を120しても速さが、かわらなかったような…
初期で70と80だと、だいぶ速さの違いが分かるのですが
人間とノームは、ネタ程、違わないって事ですかね?
ありがとうございます。
ドワ120-100
人間100-120
ノーム100-100
って事ですかね?
ドワから人間に転生して
ライズ装備でDX100を120しても速さが、かわらなかったような…
初期で70と80だと、だいぶ速さの違いが分かるのですが
人間とノームは、ネタ程、違わないって事ですかね?
(PC)
43 ◆pkWL
北海道
>>41さん
例えば、担当とか決めれれば楽なんですけどね(笑)
私の場合は、武のデッキにエレフォ+バトルを入れてるので、効果時間
と強い他職業にバトルもプレゼントしたりすると頼もしいですよね(笑)
司教には、運命、回復の2つ担当して貰えば、魔系の事故死や運命による更なる支援で、僧侶イラネみたいな発言する人も少なくなるんじゃないかと( ̄▽ ̄;)
>>39さん
本当に過疎ですかね?(笑)○○イラネみたいな発言とか嫌がらせで居なくなった人と引退してしまって居なくなったんじゃないんですかね?( ̄▽ ̄;)
暗黒ちゃんは生きてるのかしら?(笑)
例えば、担当とか決めれれば楽なんですけどね(笑)
私の場合は、武のデッキにエレフォ+バトルを入れてるので、効果時間
司教には、運命、回復の2つ担当して貰えば、魔系の事故死や運命による更なる支援で、僧侶イラネみたいな発言する人も少なくなるんじゃないかと( ̄▽ ̄;)
>>39さん
本当に過疎ですかね?(笑)○○イラネみたいな発言とか嫌がらせで居なくなった人と引退してしまって居なくなったんじゃないんですかね?( ̄▽ ̄;)
暗黒ちゃんは生きてるのかしら?(笑)
(P903iTV/FOMA)
47 ◆pkWL
北海道
散々、しったか来るな!みたいな書き込みして追い出して来なくなったら、未来はない!?みたいな発言ですか?( ̄▽ ̄;)
しったかさんは、引退しましたよ( ̄▽ ̄;)
◎さんと暗黒ちゃんは、お盆寄生だと思われ(笑)
しったかさんは、引退しましたよ( ̄▽ ̄;)
◎さんと暗黒ちゃんは、お盆寄生だと思われ(笑)
(P903iTV/FOMA)
48 イレーネ
>>46
自分が痛いのは知ってる。
しかしスルー以前にこう言った書き込みがあるのが。現実=廃れだ。
アンタも実際未来がないとか書き込みしてるが。
格下には来るな、格上には○○は駄目だと叩いて来た結果がこれだ。
取り敢えずしばらくは残り少ないプレイヤーとして(Dの稼働中は仲良くしょうや。
自分が痛いのは知ってる。
しかしスルー以前にこう言った書き込みがあるのが。現実=廃れだ。
アンタも実際未来がないとか書き込みしてるが。
格下には来るな、格上には○○は駄目だと叩いて来た結果がこれだ。
取り敢えずしばらくは残り少ないプレイヤーとして(Dの稼働中は仲良くしょうや。
(P906i/FOMA)
51 ◎
>>46
それほどでもない。
14発売発表で喜びが鬼なった
>>47
寄生してねーよーw
ノーム武闘家についての持論ですがそこまで弱くはないですよ、趣味なのは間違いないけど。
戦士とかでは明らかに弱いけど武ならDEX突破でフォロー出来る。
ある程度ランクがある前提なら人間とそんな差はないです、人間でDEX120しっかり稼いでる人がどれだけいるのか、またその20上げるためにどれだけの努力が必要か、どれだけ効果があるのかを考えればあまり必要ないよね。
ライズよりLUCと言われたりもするぐらいだからそこまで速さ特化は利点でもなく犠牲だよ。
他のステがおざなりにならないならわかるけど。
個人的に戦士や僧、まして盗賊でのノームとかがいるからあんまノーム自体好きじゃないけど、武だけはランクさえあれば人間と変わらない程度には戦えるんだよね
それほどでもない。
14発売発表で喜びが鬼なった
>>47
寄生してねーよーw
ノーム武闘家についての持論ですがそこまで弱くはないですよ、趣味なのは間違いないけど。
戦士とかでは明らかに弱いけど武ならDEX突破でフォロー出来る。
ある程度ランクがある前提なら人間とそんな差はないです、人間でDEX120しっかり稼いでる人がどれだけいるのか、またその20上げるためにどれだけの努力が必要か、どれだけ効果があるのかを考えればあまり必要ないよね。
ライズよりLUCと言われたりもするぐらいだからそこまで速さ特化は利点でもなく犠牲だよ。
他のステがおざなりにならないならわかるけど。
個人的に戦士や僧、まして盗賊でのノームとかがいるからあんまノーム自体好きじゃないけど、武だけはランクさえあれば人間と変わらない程度には戦えるんだよね
(F900i/FOMA)
52 ◎
>>30
そんなわけです。
誰かが書いたけど自分で使用感確かめるのがいいよ。
あと武器はそんないらないと思う。
少し言うならセンスに変えてSTR25下がるからどうにかしたらどう?
あとリリーフ回復棒なんかよりかはソウルアミュ、同Rだとしても持続性が段違いだよ。
食料8なら運命使う司でもなきゃリリーフいらないよ、バトル使うスタイルならまた別だけど。
LUC型は武ならなんか目押し余裕でした。
騎士だとなんかダメダメ
そんなわけです。
誰かが書いたけど自分で使用感確かめるのがいいよ。
あと武器はそんないらないと思う。
少し言うならセンスに変えてSTR25下がるからどうにかしたらどう?
あとリリーフ回復棒なんかよりかはソウルアミュ、同Rだとしても持続性が段違いだよ。
食料8なら運命使う司でもなきゃリリーフいらないよ、バトル使うスタイルならまた別だけど。
LUC型は武ならなんか目押し余裕でした。
騎士だとなんかダメダメ
(F900i/FOMA)
53 ◆pkWL
北海道
◎さん
武ノームと武人間のガイザーとか、1人でプレイすると、かなり違いがわかりますよ?(笑)
DEXを最大限確保してから、ラックとかの方がいいんじゃないんですかね?
お盆だけに寄生ラッシュ
( ̄ー ̄)ニヤリ
ラックに拘りすぎてDEXをないがしろにしそうな感じが( ̄▽ ̄;)
あと、司教、食料8でリリーフ梅有っても、常時エレフォ、4階から常時運命、2〜4の回復で、食料足りないです(笑)マップ運もありますけどね
武なら、食料6にして、常時エレフォ、バトルの併用でも40くらい余ったので聖石アサシンの第2形態の頭ストーカーとかも出来るんですが、司教だと食料足りない時は、ボス戦ガイザー1択になってますよ(笑)お盆だけに寄生ラッシュ
( ̄ー ̄)ニヤリ
私の場合ですけどね(笑)
お盆だけに寄生ラッシュ
( ̄ー ̄)ニヤリ
大事な事なんで3回言いました(笑)
武ノームと武人間のガイザーとか、1人でプレイすると、かなり違いがわかりますよ?(笑)
DEXを最大限確保してから、ラックとかの方がいいんじゃないんですかね?
お盆だけに寄生ラッシュ
( ̄ー ̄)ニヤリ
ラックに拘りすぎてDEXをないがしろにしそうな感じが( ̄▽ ̄;)
あと、司教、食料8でリリーフ梅有っても、常時エレフォ、4階から常時運命、2〜4の回復で、食料足りないです(笑)マップ運もありますけどね
武なら、食料6にして、常時エレフォ、バトルの併用でも40くらい余ったので聖石アサシンの第2形態の頭ストーカーとかも出来るんですが、司教だと食料足りない時は、ボス戦ガイザー1択になってますよ(笑)お盆だけに寄生ラッシュ
( ̄ー ̄)ニヤリ
私の場合ですけどね(笑)
お盆だけに寄生ラッシュ
( ̄ー ̄)ニヤリ
大事な事なんで3回言いました(笑)
(P903iTV/FOMA)
荒れる原因ってのは文章の中に罵詈雑言の類が入ってるか結果的に人を貶める方向になってるからかと。
ノームが弱いんじゃなく利点が無いだけ。
それを然も姿勢が悪いと言わんばかりに叩くからこうなる。
ノムで充分ってのはアレかもしれんがドワ以外不可ってワケでもあるめぇよ。
さっさと強くしたいなら転生の鍵でドワの刑だけど(爆)。
みんなで幸せになろうよ。
ド田舎より愛を込めて・・・by酔っ払い
ノームが弱いんじゃなく利点が無いだけ。
それを然も姿勢が悪いと言わんばかりに叩くからこうなる。
ノムで充分ってのはアレかもしれんがドワ以外不可ってワケでもあるめぇよ。
さっさと強くしたいなら転生の鍵でドワの刑だけど(爆)。
みんなで幸せになろうよ。
ド田舎より愛を込めて・・・by酔っ払い
(P903i/FOMA)
57 ◆pkWL
北海道
>>54さん
皆が上手いプレイヤーばかりじゃないんですよ(笑)
特に魔系の方が居るときは私は、かなり注意してみてますよ( ̄▽ ̄;)
あの火力を出すために回復0なんて人もいるぐらいですからね(笑)
>>55さん
コモンカスタム使えば両方カンストしますよ(笑)
普段から、ここの方は、カスタムカスタムカスタムって感じで語ってたから、カスタムコモン鎧が当たり前だと思ってましたが以外に、そうでもないんですね。( ̄▽ ̄;)
暗黒ちゃん
田舎どこよ(笑)
エルフが1番厳しい気がします( ̄▽ ̄;)
私は、セイントしか着ませんがね(笑)
ちなみにセイントでも、両方カンストしますけどね
(*^o^)/
皆が上手いプレイヤーばかりじゃないんですよ(笑)
特に魔系の方が居るときは私は、かなり注意してみてますよ( ̄▽ ̄;)
あの火力を出すために回復0なんて人もいるぐらいですからね(笑)
>>55さん
コモンカスタム使えば両方カンストしますよ(笑)
普段から、ここの方は、カスタムカスタムカスタムって感じで語ってたから、カスタムコモン鎧が当たり前だと思ってましたが以外に、そうでもないんですね。( ̄▽ ̄;)
暗黒ちゃん
田舎どこよ(笑)
エルフが1番厳しい気がします( ̄▽ ̄;)
私は、セイントしか着ませんがね(笑)
ちなみにセイントでも、両方カンストしますけどね
(*^o^)/
(P903iTV/FOMA)
(P903i/FOMA)
60 ◆pkWL
北海道
暗黒ちゃん
それどごよ( ̄ー ̄)ニヤリ
やればやるほど、ドーンよりハドブレの方が強い(笑)
>>59さん
似た者同士?だから、無理連呼とかのキチガイがいないんですね(笑)わかります。20回に1回あるかどうかなら、回復スキルいらないですね(笑)
やはり上手い上級プレイヤーは凄いですね。見習いたいものです(^-^)
それどごよ( ̄ー ̄)ニヤリ
やればやるほど、ドーンよりハドブレの方が強い(笑)
>>59さん
似た者同士?だから、無理連呼とかのキチガイがいないんですね(笑)わかります。20回に1回あるかどうかなら、回復スキルいらないですね(笑)
やはり上手い上級プレイヤーは凄いですね。見習いたいものです(^-^)
(P903iTV/FOMA)
>>60
マジで言ってるの?(笑)
貴方が言ってるように魔系が、回復を0にするくらいなんですよ
10回潜って0〜1-2回回復する為に回復スキルは入れてます。(一人に3回回復飛ばす時有り)
回復2〜4回を前提で、肉足りないは有り得ないな(笑)
マジで言ってるの?(笑)
貴方が言ってるように魔系が、回復を0にするくらいなんですよ
10回潜って0〜1-2回回復する為に回復スキルは入れてます。(一人に3回回復飛ばす時有り)
回復2〜4回を前提で、肉足りないは有り得ないな(笑)
(PC)
62 あのさ
>>◆pkWLのバカは一回文章推敲してから書きなよ。
つまらんことしか書けない割に上から目線だから全部のレスがウザいだけ。
意識的に煽り入れてるならご苦労様だけどそうでないなら少し改善しろよ。
毎回毎回お前のレスだけ見苦しい。
つまらんことしか書けない割に上から目線だから全部のレスがウザいだけ。
意識的に煽り入れてるならご苦労様だけどそうでないなら少し改善しろよ。
毎回毎回お前のレスだけ見苦しい。
(PC)
66 
10キロ以内にコンビニがないとかwDが置いてあるゲーセンが奇跡的にあるってこと?w
ドラクエもすれ違うことない場所なんだねw
…ハァ。
Dやる気がおきない。
たまにはやろうと思うけど結局やらない…。
うちの店、そろそろD撤去かなw
ドラクエもすれ違うことない場所なんだねw
…ハァ。
Dやる気がおきない。
たまにはやろうと思うけど結局やらない…。
うちの店、そろそろD撤去かなw
(W64T/au)
67 …〇
勘違い失礼(汗)
Dのモチベの上げ方は人それぞれですが
例えば違うスキルを使う
特に昔よく使われてたスキル、グラブレ、ロクブレなど
今じゃ塊鉱、アルト、そうらんでDEXカンスト、ライズで以前と全く違う状況で遊べます
グラブレもっさりしてないよ☆
ラピ、ロクブレ、クロノ、ワイズ、裏回復棒で遊んだりします
昔、バトルアックス梅持って一人英雄、時輪していた頃を思いだしながらやると余計楽しい
後は…初心者支援?夏休み+クレサで結構いたりする
支援したビギナがやってたりすると負けておれん、とモチベがあがったり…
極端にいけば話題のジェイク第二号誕生させたり
おや?終焉があいてる、よし裸で潜
Dのモチベの上げ方は人それぞれですが
例えば違うスキルを使う
特に昔よく使われてたスキル、グラブレ、ロクブレなど
今じゃ塊鉱、アルト、そうらんでDEXカンスト、ライズで以前と全く違う状況で遊べます
グラブレもっさりしてないよ☆
ラピ、ロクブレ、クロノ、ワイズ、裏回復棒で遊んだりします
昔、バトルアックス梅持って一人英雄、時輪していた頃を思いだしながらやると余計楽しい
後は…初心者支援?夏休み+クレサで結構いたりする
支援したビギナがやってたりすると負けておれん、とモチベがあがったり…
極端にいけば話題のジェイク第二号誕生させたり
おや?終焉があいてる、よし裸で潜
(V905SH/SB)
72 
>>67
…ごめん、弱いスキルはもっとモチベ下がる(>_<)
ヴァリメテ、デデン、UNKO、アトスマとかはちょっとやったかな。
賢・狩・武もやってるから結構色々やったんだよね。
モチベが激減した原因は、最近やっと1プレイ100円になったのにわずか1ヶ月で200円に戻ったことかな。
>>68
移動も大変なのにDに手を付けたのはスゴイねw
コンビニないのはほんとイタイね(>_<)
>>70
まぁ、うちのところもかなり田舎だねw
コンビニとかゲーセンはほどほどにあるけど、D置いてる店って言ったらホームの隣は車で30分走らなきゃ無いねw
てか、僧侶スレだったね
…ごめん、弱いスキルはもっとモチベ下がる(>_<)
ヴァリメテ、デデン、UNKO、アトスマとかはちょっとやったかな。
賢・狩・武もやってるから結構色々やったんだよね。
モチベが激減した原因は、最近やっと1プレイ100円になったのにわずか1ヶ月で200円に戻ったことかな。
>>68
移動も大変なのにDに手を付けたのはスゴイねw
コンビニないのはほんとイタイね(>_<)
>>70
まぁ、うちのところもかなり田舎だねw
コンビニとかゲーセンはほどほどにあるけど、D置いてる店って言ったらホームの隣は車で30分走らなきゃ無いねw
てか、僧侶スレだったね
(W64T/au)
73 悩み事解決
30》ですが
頭 グレイス頭梅out
アルト梅in
Dエメ宝out
Dサファ宝in
デッキ
エレフォ柿
ファルブロ3柿
サファ宝柿
ラピー1
肉8
に変えてみますm(_ _)m
頭 グレイス頭梅out
アルト梅in
Dエメ宝out
Dサファ宝in
デッキ
エレフォ柿
ファルブロ3柿
サファ宝柿
ラピー1
肉8
に変えてみますm(_ _)m
(MA34/au)
74 …$
>>72
クレサについてはお店に交渉してみては?
うちの店では
他の店舗では既にクレサしている〜
Dカードはいらない〜
など説明してクレサにしてもらいました
店長や店員と仲良かったりするとなお良し
討伐祭も始まるし、駄目元で…
クレサについてはお店に交渉してみては?
うちの店では
他の店舗では既にクレサしている〜
Dカードはいらない〜
など説明してクレサにしてもらいました
店長や店員と仲良かったりするとなお良し
討伐祭も始まるし、駄目元で…
(V905SH/SB)
78 …$
>>75
どうしてクレサ終了したんでしょう?インカムが減ったからかな?どこのDもインカム減ってるよ、て言えばまたクレサしてくれるかも?
>>77
クレサは自分で勝ち取るものです
他のDプレイヤ連れて当たって砕けろです
お店が自発的に始めるのを待っちゃ駄目です
どうしてクレサ終了したんでしょう?インカムが減ったからかな?どこのDもインカム減ってるよ、て言えばまたクレサしてくれるかも?
>>77
クレサは自分で勝ち取るものです
他のDプレイヤ連れて当たって砕けろです
お店が自発的に始めるのを待っちゃ駄目です
(V905SH/SB)
86 …→
ICカードとアイテムは墓の中まで持って行くんだ!
そして転生…
控室で待っている父親らしき人物
「オレのベビーはまだ生まれないのか!オレに似てイケ麺のベビーは!」
そこに駆け込む看護婦
「お父様、生まれました!
ただ、その…問題が…」
「問題?看護婦さん、あんたの顔がフィモールに似ていることの方が問題だぜ?」
赤ちゃんとご体面する父親、なんと赤ちゃんは何かのICカードを握りしめている!
「先生!こりゃいったい?」
なんとこの赤ちゃんはICカードを持って生まれたのだ!
そこに偶然通り掛かる男
「ふーむ、この子は近い将来立派なアベンジャイとして目覚めるじゃろう」
「アベンジャイ?なんですかそれは!」
「突いてこんかい!*」
「あの…」
「上出来じゃ(ハート)
この辺で勘弁してくだしあ
そして転生…
控室で待っている父親らしき人物
「オレのベビーはまだ生まれないのか!オレに似てイケ麺のベビーは!」
そこに駆け込む看護婦
「お父様、生まれました!
ただ、その…問題が…」
「問題?看護婦さん、あんたの顔がフィモールに似ていることの方が問題だぜ?」
赤ちゃんとご体面する父親、なんと赤ちゃんは何かのICカードを握りしめている!
「先生!こりゃいったい?」
なんとこの赤ちゃんはICカードを持って生まれたのだ!
そこに偶然通り掛かる男
「ふーむ、この子は近い将来立派なアベンジャイとして目覚めるじゃろう」
「アベンジャイ?なんですかそれは!」
「突いてこんかい!*」
「あの…」
「上出来じゃ(ハート)
この辺で勘弁してくだしあ
(V905SH/SB)
94 …?
確かネギさんは不浄やった事ないんでは?
資産が残ってるなら、一度行ってみては?
不浄でウザチャットとか最高
引退者増えた…うちのホームは討伐祭のおかげで順番待ちっすよ
Dは「まだ終わらんよ」
資産が残ってるなら、一度行ってみては?
不浄でウザチャットとか最高
引退者増えた…うちのホームは討伐祭のおかげで順番待ちっすよ
Dは「まだ終わらんよ」
(V905SH/SB)
97 ん
(N703iD/FOMA)