魔賢の出番だ！いざススメ！

魔賢の質問、疑問、立ち回り・・・ためになる話をガンガンお願いします


前スレ　>>>95


では、↓からよろしくお願いします

ツインエッジはスティール機能があるそうですが、どれくらいの確立で林檎が盗めるのでしょうか？


もし、高確立で林檎が手に入るなら、ＩＮＴ魔賢者、ブロビ賢者の立派な武器の選択肢になりそうです。


特にＩＮＴ賢者はかなり立ち回りがしやすくなりそうです。


検証された方、分かる方よろしくお願いします

魔賢イラネ、凍らせて纏められん。と宣わる脳筋様が現れるだろうがそこはめげずに>>1乙ですな。
実際INT魔だと実は追想ってキツイと思う。

追想はＩＮＴ型では厳しいですね。凍結だけで結構ＭＰ消費しますし。そんな自分はマジオラで頑張ってます。大したダメ出ませんけど･･･

次長さんバンワ

新ダンジョンはメインic騎士だと死にやすいので、殴り魔で参加のへたれグリーンです

ｻﾎﾟ戦ﾃﾞﾓｿですとイフ相手に殴り通用しますので、4連ルムガタ中凍結MPが確保出来れば大丈夫です♪
(￣▽￣)

魔法スキルはアイブリ柿とサンチェ3枚しか積めませんが…

グリーンダヨさん

確かにデモソなら普通にイフにダメが入るのですよね・・・うらやましぃです

騎士様は牛が大量に出てきた時にエライ事になる方とならない方がいて魔法撃つついでに画面を切り替えていると結構面白いです。不謹慎ですみません。


ＩＮＴ魔で潜ろう、潜られている方へ

完全ＩＮＴ魔で追想はなんとかいけそうです（一人はかなり無理ですが）

eアイテム
セイク帽柿
セイクリ靴◆１
ウィザロ柿
フレスタ×２梅
フレアミュ梅
センス単
エメラルド×３
アクアマリン×１
サファイア×３
地図×２

デッキ
ライチェ２柿
ハドイン１枚
アブゼロ２枚
ソウリザ１枚
回復１枚
肉類８枚

で普通に足をひっぱらずに（私の感覚ですが）ついていけました。

１、絶対に『魔法での』オーバーキルはしない
２、最後の敵は杖キャンでこかし続ける（余程の事がないかぎり魔法をうたない）
３、メタルはハドイン３発で瞬殺
４、ＰＴの立ち回りをみながら凍らせるべき敵をきめる（闇雲に凍らせない）
５、ＭＰ３０をきったら素直にソウリザ
６、アルテナは絶対に使わない（ダサいので）

あたりが立ち回りの基本になりそうです。発狂牛４体、とかは素直に辛いですが、正直それはどの職でも変わらないでしょうから（司教、ダブドラは除きます）、気にしなくていいと思います

何度も書きますが中央手前の敵は『絶対に』凍らないので、無駄にＭＰを使わないようにして下さい。

また、夜に結果報告します
長文失礼しました

>>2
賢者ﾂｲﾝｴｯｼﾞ&ﾌﾞﾛﾋﾞためしてみたけど・・結論から言えば・・止めときなさい
はっきりいってダメ出ないので手数要る→ｽﾃｨｰﾙ確率上がるが時間かかりEN減る→ｱﾙﾃﾅ併用する→MP大量消費&手数減るのでｽﾃｨｰﾙ確率低下
本日追想でﾏﾁした皆さんごめんなさい
完璧地雷ですた（_＿_）

ニァさん

検証ありがとうございます。ちなみにどんなデッキでいかれましたか？参考までにお願いします


ＩＮＴ魔賢の追想の話

まず、素直に謝ります。ず〜っとＩＮＴ魔をされていた方以外は素直に殴りでいった方がいいと思います。

４連ＲＧが完全に運任せになってしまうのがきつすぎます。どうしてもＩＮＴ魔で潜りたい方は


１、中央手前に出現した発狂黒ミノ、発狂茶ミノには素直にアルテナを垂れ流しつつ、溜めライチェを撃ち即時センメツを心がけて下さい


２、オークチーフＴには迷わずアルテナ発動しましょう。ハドインで削るにはちとＭＰがもっなすぎます


３、これは冗談でもなんでもなく、集中力がきれたら、素直にやめましょう。無駄死にしますので（苦笑）

ＩＮＴ魔で潜った結果は
潜った回数
２２回
経験値平均
６５５７Ｐ
開いた部屋
中央・・・２０回
左・・・２回
死んだ回数・・・３回

でした。

マチした方々、巨大地雷ですみませんでした。

＞司教ですがすみません。
私もツインエッジ試してみました（←補正入るの知らなかったのです）
初期ストラ７０でダメ１２０、ソンパ柿かけて１９０でした
滅多にスティール出ないので泣きそうでした(T_T)ﾅｲﾃﾅｲﾖ?
多分魔賢の方もつらいかと。素直にラウブロの方がオススメですm(__)m

リリスさん


検証お疲れさまです。ソンバトかけて１８０はキツイですね・・・素直にＩＮＴ魔のまま潜っておきます。

ツインエッジのスティール機能が優秀なら、まだ希望がありましたが・・・


てっきり魔賢用にセガが作ってくれた武器だと思ったのですが、現実はただのセガの遊び武器みたいですね。


長文失礼しました

トライデント梅でクラブレしてた賢者が、イフ戦でアルテナを垂れ流し、瞬殺されてました(;^_^A
１発30が飛んでましたが、あれは本人以外にも当たるのでしょうか？

Luck賢者をやるようになり、今まで自分のINT賢者は地雷以外なんでもなかったなと思いました。

ﾂｲﾝｴｯｼﾞは使ったｺﾄないのですが、ﾃﾞｳﾞｧｽﾃｲﾀｰでの情報を…。

ﾃﾞｳﾞｧｽﾃｲﾀｰでｽﾃｨｰﾙ確率をあげる為に、初期Luck88でやりました。

しかし、確率はあまりかわりませんでした。

友人のﾃﾞｳﾞｧｽﾃｲﾀｰは暗殺者でLuck依存であがっていました。

ダメージは、ﾗｳﾝﾄﾞ梅ﾌﾞﾛﾋﾞと一緒くらいです。
初期STR33の3柿ブロビで120程度
もちろんｸﾘﾃｨｶﾙは出ません。
セイクリッドハットが早く安くならないかなぁと切に祈ってます。

もう3万下がったけどね。

ﾌﾞﾛﾋﾞの話題が出てますので便乗してm(_ _)m

ﾌｨｰﾄ梅が１番相性良い気がしました。
ｻｲとは違い武器補正が掛からないっぽいですね（今更ww

ｴﾙﾌ賢者Rank12（汗
ﾌﾞﾛﾋﾞ３柿、ﾙﾋﾞ原４枚
ｱｲﾌﾞﾘ柿、ｿｳﾘｻﾞ１枚
回復３、肉５かな？
ｿｳﾘｻﾞは95％ぐらい未使用ですが(笑)
場所によってはｿｳﾘｻﾞを肉にしてます。

装備も至って普通の魔賢装備ですが…ｴｰﾃﾙ装備ですね。
ｸｲｰﾝﾃｨ梅、ｳｨｻﾞﾛ梅、ｿｱｸﾞﾘ梅、ﾌｨｰﾄ２梅、ﾏｼﾞｼ２梅、ｴｰﾃﾙ単、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、ﾙﾋﾞ２、ｻﾌｧ３

ま…ｱﾙﾃﾅ依存が大きいのは否めませんが。
それでも凍結して背面をしっかり取れば200以上出ますし、それにｱﾙﾃﾅのﾀﾞﾒも出ますから下手にﾂｲﾝｴｯｼﾞを手に入れるより良いかも知れません。

ま、参考に(｡･∀･｡)ﾉｼ

>>11様
当たりますよ。でも基本自分の所に飛んでくるので滅多に味方には当たらないです☆（ギルマチでファイヤースピリットやマジソボール使用）ファイヤースピリットは確か跳ね返りが無かったような（？）

ﾗｳﾝﾄﾞ､ﾌｨｰﾄどっちがいいんでしょうね

うちの賢者デッキとアイテムを公開
【e固定】
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾊｯﾄ柿
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾛｰﾌﾞ単
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾌﾞｰﾂ梅
ﾌﾚｲﾑｼｰﾙﾄﾞ梅
ﾙﾋﾞｰ3
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ3
ｴｰﾃﾙｱﾐｭﾚｯﾄ単
【ﾃﾞｯｷ固定】
ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿
魔法＋1
回復3
肉6
【ﾗｳﾝﾄﾞver】
ﾗｳﾝﾄﾞﾅｲﾌ梅
ﾗｯｸﾘﾝｸﾞ梅
Dｴﾒ原柿
【ﾌｨｰﾄver】
ﾌｨｰﾄﾅｲﾌ梅
ﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞ梅
Dﾙﾋﾞ原柿

【ﾗｳﾝﾄﾞver】
STR37
LUC88
【ﾌｨｰﾄver】
STR70
LuC66

ﾗｳﾝﾄﾞのﾌﾞﾛﾋﾞは120前後にｸﾘで420程度

ﾌｨｰﾄはまだ試してません。
ﾊﾟﾗが近い方、ﾌｨｰﾄのﾀﾞﾒ(クリも)教えてください。

>>14
昔ｲﾌﾘｰﾄ出たばっかのときに、ｻﾗｽﾋﾟ反射されました。

あと、ﾗｽﾒﾓも跳ね返ります。

ﾗｽﾒﾓはｲﾝﾊﾟｸﾄなので跳ね返ると近くのﾌﾟﾚｰﾔｰも巻き込みます。

絶対にやめてくださいね。

私のｻﾌﾞ賢者rank6、ﾌｨｰﾄ梅でﾌﾞﾛﾋﾞやってます
あまり参考になりませんが…
初期STR79、ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿だと背後から約250、ｸﾘﾃｨｶﾙの場合は忘れました

安めのｱｲﾃﾑで固めてるので、資産のある方はもう少し良いﾃﾞｯｷが組めるかと

ｱﾌﾞｾﾞﾛ2枚
ｿｳﾘｻﾞ1枚
ﾙﾋﾞ原柿
ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿
回復3
食糧5

ｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅
ｼｬﾄﾞｳﾛｰﾌﾞ梅
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ梅
ﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞ梅
ﾌｧｲｱｱﾐｭﾚｯﾄ梅
ﾌｨｰﾄﾅｲﾌ梅×2
ﾌﾚｲﾑｼｰﾙﾄﾞ梅×2
ﾙﾋﾞｰ3、ﾄﾊﾟｰｽﾞ1、ｱｸｱﾏﾘﾝ2

ｴﾒやｾｲｸﾘ装備でLUCを上げられたら強いと思います
ではﾉｼ

自分も追想用ﾌﾞﾛﾋﾞﾃﾞｯｷ晒してみます。
人間賢者Rank12
ｱｲﾌﾞﾘ柿､ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿
ﾙﾋﾞ原4､ｴﾒ原柿
回復3､肉類6
ｅｱｲﾃﾑ
ｾｲｸﾘ帽◆2､ﾌﾚｱﾏ梅
ﾗｳﾝｺ2梅､ﾏｼﾞｼ2梅
ｾｲｸﾘ靴梅､ﾗｸﾘﾝ梅､ｴｰﾃﾙ+1
ｴﾒ3､ﾙﾋﾞ2､地図2､空き1
　
で初期ｽﾃはSTR42､DEX27､INT49､LUC74です。
ｾｲｸﾛ未所持なんで非ｸﾘ時のﾀﾞﾒを上げるためこんな装備に…INT低すぎ(;^_^A
ﾚﾍﾞﾙ上がればﾌﾞﾛﾋﾞ1発のﾀﾞﾒは正面ｸﾘ404、背後122、背後ｸﾘ485くらいでｲﾌにはﾉｸﾀﾝ使用で背後ｸﾘ731です。
ｾｲｸﾛ欲しいです…

リリスさん、しゅー姫さんありがとうございます。まさか、ラスメモまで跳ね返るとは(￣□￣;)!!

す、ｽﾚをあげます

ﾌﾞﾛﾋﾞの話題で盛り上がってますね自分はPIひとすじなのですがｴｸﾘﾌﾟｽﾛｯﾄﾞが欲しひです

追想殴り魔のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞと思われるﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞとﾊﾟﾜｽﾀPIの特徴を比べてみました

ﾌﾞﾛﾋﾞの場合…
�@INTとLUCが高い
�Aｽﾁｰﾑにｶﾞｰﾄﾞされる
�B盾が持てる
�C範囲が狭い

PIの場合…
�@INT、AGI、LUCが低い
�Aｽﾁｰﾑを正面から倒せる
�B盾が持てない
�C範囲が広い

こんな感じかとどちらも捨てがたいです

ｲﾌﾘｰﾄでｱﾙﾃﾅが不要なので僕はPIで巡廻者になりましたが
PIの一人ｲﾌﾘｰ戦ならｺﾞﾛｺﾞﾛ攻撃の前兆がでたらｸﾘｽﾀﾙのそばに転がってくるよう誘導してｸﾘｽﾀﾙもろとも殴るﾃｸが使えます
ちなみにﾌﾞﾛﾋﾞでこれをやると残る当たり判定に重なり喰らいがちでした僕はﾄﾞﾜなのでﾌｨｰﾄﾅｲﾌでﾌﾞﾛﾋﾞしてみてへですがでは

>>11さん。
お、それは私ですね
　σ（￣▽￣；）

確かにｱﾙﾃﾅを5発、イフ対してロックオンして撃ちました。

見事に返ってきて、アボーンしてしまいましたね。
知らなかったので仕方しです。(笑)

楽しかったので別にコンなんかへっちゃらでしたよ。

ありがとうございました。またマチりたいです。

よく見たら字足らずばかり。
眠気ＭＡＸで書いてしまったから、無茶苦茶ですね。(´〜`；)

仕方し×→仕方なし〇
コン×→コンテ〇

ですm(__)m

追想はＰＩとブロビばかりなのか…………
自分はデモソースレテだけど、確に自分以外のデモソーをまだ見てないｗ

デモソーも強いんだけど（´・ω・）（・ω・｀）ネー

といじけてみるｗ

ラウンドブロビはフルセイクリ必須の為、炎＆闇耐性と防御力に難があります。
フィートの場合は装備が自由に選択できるのが強みで、追想ならフレアマやウィザロで炎耐性を上げられるのが良さげ。
火力で比較するとラウンドの方が上ですが、トータルバランスで見ると一長一短な気がするのは避けが苦手なヘタレの私だけか？

フルセイクリで思い出したけど、フルセイクリで聖耐性カンストするのでホリソスレテも有りだと思います。やってる人見ないけど。
LUC特化型にして、レジホ使用時背後からクリ390出る。
ただ追想だと、3〜4階と4連でハズレ引くと武器が持たない気がするから怖くて試せません。

賢者でデモソスレテやってみた。装備は…
ｳｨｻﾞﾛ･ｳｨｻﾞﾊ･ｳｨｻﾞﾌﾞ･ﾃﾞﾓｿx2･ﾃﾞﾓｼｰx2･炎ｱﾐｭ
全て梅。
デッキは…
ｱﾌﾞｾﾞﾛ柿･ｽﾚﾃ柿x3･ﾚｼﾞﾀﾞｸ2枚･ｿｳﾘｻﾞ1･後､肉類･回復

ﾚｼﾞﾀﾞｸかけて、牛Dに後ろから200ちょいｸﾘﾃｨｶﾙで350ちょい。ﾉｸﾀｰﾝ重ねて、300いかないくらい。

劣化速度・EN消費量を考えると、マジソスレテがかなり優秀。

ちなみに、ﾚｼﾞﾀﾞｸかけないと、150〜170程度のﾀﾞﾒしか出ませんでした。

追想でアブゼロが最近扱いづらく思えてきました。原因はエウレカです。


おそらく色々考えあっての事なのでしょうが４連ＲＧの開幕にエウレカを回しながら突っ込む司教の方が凄く多い気がします。


そうすると敵が吹き飛ばされるためにアブゼロが１体にしかあたらない、というまさにＭＰ無駄遣いの図ができてしまいます。


ですから、最近はネタでもなんでもなくＡＧＩを４０くらいにして開幕とにかく杖でこかしてからアブゼロを撃つようにしています。

でも、こんな事考えるなら前述のたかこふさんの書き込みにもあったように、アイブリ使えばいいわけです・・・


アイブリ柿で持ち込んでＩＮＴ魔されている方がいましたら、デッキを教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします

>>25 ワイスマンさん
騎士でデモスレしてますが、レジダクが切れるとダメはその程度ですよ(*_*)

レジダクで闇耐性がカンストした時のダメが違うのは、補正のせいだったりするんでしょうか…(--)うーん

装備はデモヘル、デモブ、デモシ、デモソが全て梅です。鎧は行き先で変えてます。

今まで騎士メインでやってきましたが、一人英雄取れたのを機に、全職始めようと思います。

ついては、このスレの皆さんに、色々魔法使いについて教えて頂きたいと思っています。

よろしくお願いしますm(_ _)m

早速ですが、これまで貯めてきたスキルの中で、使えるもの、使えないものを教えてくださいm(_ _)m


コモン＝ライスト、ファイスピ、ライチェ、コンバジファイア、

アンコ＝サンチェ、ライボル、ライトル、雷神の鉄槌、フレスピ、フレアバースト、コンバジフレイム、フロストバイト、アイスストーム

レア＝ボルケーノ、ハドイン、サンスト

ちなみに全部柿未満です。

ちとキツイが柿未満だとハドインとサンスト以外使えない。
魔賢は資産ゲーなんでせめてＣ、ＵＣは柿で揃えたい。目指すタイプによっては凍結魔法だけでＯＫ。

もちろん、使えるスキルは柿単位で集めようと思ってます。

目指すスタイルですが、最初はマジソスレテ(スレテ１柿余ってるため)、資産が出来次第、ファンパル集めて杖にしようと考えています。

騎士での英雄取得おめでとうございます！！そして、魔賢の世界へようこそ！です。これからよろしくお願いいたします。


殴り魔をやる場合は凍結魔法（できればアイブリ）を柿で持ち込めば、あとは好きなようにデッキを組んでいただいて構わないと思います。


ちなみに使える（最上級でも通用する）魔法スキルは

コモン

ライチェ、コンバージファイア、ライスト

アンコモン

サンチェ、アブゼロ、フレスピ、コンバージフレイム（アイブリない場合は）アイスストーム

Ｒ

アイブリ、（場所によりけり）ハドイン・サンスト


となります。各々左から順にダメ効率がいいものになっています。使い勝手は多少悪くなりましたが、いまだにライチェ、サンチェは全職のスキルの中でも強スキルの一つだと個人的には思っています。


開幕一番奥の敵を杖キャンでこかしつつ、他の敵を引き付けてから、まとめて凍らし、なるべく複数の敵にまとめてＰＩ（スレテ）をたたき込む、というのが基本立ち回りになると思います。


思いつく限りを適当に書きましたから少し分かりにくいかもしれません。ごめんなさい。質問あるようでしたら、また聞いて下さい。

長文失礼しました

ありがとうございます♪

既に僧・司、盗・暗も始めてるんで、本格的な開始は当分先ですが、カードは今から集めておくにこしたことはないですからね。

今はキュアブー、ディバサクが欲しい………高騰しすぎだよ……(´・ω・)

マジオラやるなら…
オラ２柿、Ｃ柿（アイスラ、ライチ推奨）orＵＣ２柿（フレスピ、サンチェ推奨）、アイブリ、弁当&回復。
フォートレス以外はそれでどこでも行けると思う。

つーか一部ボス以外はINTカンストからオーラ使用マジオラwithファンネルで沈む。
究極形態であるＬａ･uncoブロビwithファンネルは並の戦士は真っ青である。

まぁ、司教・暗殺者とは違い(ICを買わず）自力で育てるつもりなんで、魔・賢で最上級に潜るのはそれこそ当分先になるでしょうがね。

>>34
アドバイスありがとうございました

>>35、どの職業もICは買わないで最初から育ててくれ。
自分が地雷だと解ってない地雷は最悪だから…。IC買う金でスキルカード買ってくれ！
マジオラ賢者より討伐遅いスクエアメイス(梅)スパブレ司祭とか普通にいますから…。

賢者のICも買ってくれ…オイラから。

魔賢者は弱いぞー、どんな頑張っても他職にイラネ言われんだ。

最近ブロビ賢者を始めたんですが、どんな立ち回りをすればいいのでしょうか？
一応資産は
ブロビ２柿
アイブリ柿
エメ原柿
ルビ原柿
アブゼロ三枚
ソウリザ三枚
セイクハ梅
セイクロ単
セイブ梅
ラクリン梅
など有ります。
デッキにどんなカードを入れたらいいのかなど、教えてください

>>36
IC買った奴で地雷ってのは、D始めたばかりで、ダンジョンの仕組み・基本的な立ち回りが出来てないくせに一丁前に最上級にいきたがる奴らのことでしょう？
俺の場合、騎士で一人英雄取るぐらいまではやりましたから、他職でも地雷にまではなりませんよ(カード読み込み０時を除く)。それに、金銭的・時間的に全職最初からやっている余裕もありませんし。

他の問題でもそうですけど、物事を一面からしか見ないで完全否定もどうかと思いますよ。例外や別視点で考えてみるのも必要かと。

もちろん、本来ならICの売買自体良くないことではありますがw

長文、駄文失礼m(_ _)m

>>39、そうですね。もっと物事は柔軟的に見ないといけませんでした。気をつけます。

…が、一応これだけは…。マジオラは(賢者で)１柿じゃ弱いですよ。３柿つんで、牛Dに後ろからやっと200こえる程度のダメしかでませんから…。
１柿だとたしか、120〜150程度だったかと。これを地雷と見るか、賢者だからしょうがないとみるかは他ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第ですが…。俺なら、そんな糞ダメしか出ないならサンダボ(柿)撃てよ！とか思います。

>平和主義者さん
ﾌﾞﾛﾋﾞ２柿
ｴﾒ原柿
ﾙﾋﾞ原柿(４枚)
ｱﾌﾞｾﾞﾛ+1(ｱｲﾌﾞﾘ柿)
回復２、肉類６
まで固定で残り１枠１枚はｿｳﾘｻﾞかﾚｱｽｷﾙ、回復１枚なんかをﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによって入れ替えてみては？
　
自分のﾌﾞﾛﾋﾞﾃﾞｯｷでした。

>>40いくら賢者の殴りが弱くてもｽﾚｯｼｬｰ1柿で牛背後から150は出るっす。STR一桁でも120は無い。
それに大概アルテナ併用してるから問題無いんじゃないかな。どちらかと言うならサンダボピカチュウのが嫌だ、乱射で敵吹っ飛ぶんだ。

参考:マジソ梅ｽﾚｯｼｬｰ1柿STR20INT100のとき牛君背後からの期待ダメ

物理攻撃（43+10）×1.2×1.2×1.2＝91.5
属性ダメ30×3＝90
与ダメ:91+90＝181
こんぐらいはダメ出る。さらにINT100のアルテナは牛君背後密着で300ぐらいだった気がする（うろ覚え）
それでも基本魔賢者は弱くて足引っ張るので最上級だと微妙だとは個人的に思う。

>>42
>>40が言ってんのは敵が凍ってる時にサンダボを撃つって事なのでは？

地雷とか地雷じゃないとかはどーでもいいじゃんｗ

んな事言い合ってもなんの解決にもならんから(´･ω･`)ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ

サンダボ撃つなら、ライチェ撃ってください。サンダボではダメ効率がわるすぎます。


殴り賢者はマジオラするなら、スレテ１柿抜いて、オーラ柿をいれるとダメ効率がよくなると思います。


正直マジオラの場合スレテよりアルテナがメインになりますから（アルテナなしでなんとかなる方すみません）、ＩＮＴをあげられるオーラは素晴らしいスキルだと思います。


まずは、スレテ１柿、オーラ１柿、アイブリ１柿、あと適当。


という形で始めてあとはご自分で試行錯誤していくのがいいと思います。人によって立ち回りやすいデッキは違いますので・・・

魔法使いの方にお聞きしたいのですが、魔でフォルガルエリアをクリアした方はおられますでしょうか？
また装備、デッキ等教えて頂けると助かりますm(_ _)m

まぁ、あくまでマジソスレテは、最上級までの繋ぎですから。
他職も平行してやるので、それまでには魔・賢用の装備やカードも集められるでしょうし。
さすがにマジソスレテ１柿のまま最上級は行きませんよ。

つーか今の俺の暗殺者も装備整ってないから、時輪・神至等では与ダメ出ないの確実だから行きません。

このように、周りに迷惑かけないようなプレイを常に心掛けていますからご心配なく。

長文、駄文失礼m(_ _)m

>>38
立ち回りとの事なので、デッキ構成については省略。簡単に説明するとフィート梅ならSTR70以上、ラウンコ梅ならLUC70以上になるように組みます。

アルテナ垂れ流し＆ブロビで一気にケリをつけるのが基本で、デッキがしっかり組めていれば火力は他職にも劣らないと思います。
この時、必ず敵を壁側へ押し込む位置から攻撃する必要があり、例えそれが敵の正面からの攻撃になったとしても、アルテナ＋ブロビで遥か彼方へ吹っ飛んでいくよりはマシです。
慣れれば英雄のチーフＴも、１回浮かせたら発狂する暇すら与えず足が地に着く前に昇天……なんて事も簡単にできます。

ただ、追想の場合はアイブリで固める事が先決になるので、アルテナに回せるMPが限られてしまいます。
回復削ってソウリザ入れられれば最強だと思いますが、まだその域には達してないです。

>>43
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ撃つんなら凍らせる必要無いでしょ
MP無駄だわと思う私は
�@凍らせて背後から殴る
�A殴り＋ｱﾙﾃﾅ
�B魔法ブッパ
の3ｽﾀｲﾙ使いわけてます

>>44に反論だけどダメ効率だったら、サンダボ＞ライチェかと。ライチェ1発よりサンダボ2発撃ったほうがいいし、センス装備すれば時間効率も大差ないですが何か？

>>45氏
ｻﾎﾟ戦付けてﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚでSS取りましたよ。

ﾃﾞﾓｿﾜｲｽﾏでｴｽﾈｱ、金騎士はやれましたがﾌｫﾙｶﾞﾙ前のﾒﾀﾙ処理に手間取るのでﾌﾚｿにしました。

>>49さん


え！？・・・では、仮にサンダボ２柿、ライチェ２柿でそれぞれデッキを組み潜った場合、サンダボ２柿デッキの方が、ライチェ２柿デッキより討伐速度でまさる、とおっしゃるのでしょうか？


・・・エネ効率とダメ効率を間違えておいでな気がするのですが・・・


もう少しわかりやすくおっしゃっていただかないと私には意味がわかりません。

>>51様に同感です。
ある程度のINTがあれば断然ライチェの方がいいと分かるハズですよ☆
次長さんが検証してましたので聞けば分かるかと。

ダメ効率
一定時間内における敵に与えるダメの効率

エネ効率
一定MPの中における敵に与えるダメの効率

でOK？(´Д`)？

MPを気にしないで撃てるならダメ効率はライチェのが上。

ソウリザ積まないでMP切れたら外周〜なんて事してるならサンダボのがマシだが…

少し微妙な問題なのでトリだけだったのですが・・・

用語説明ありがとうございます。


ＭＰ効率（ＭＰ１００からうてる魔法の回数）はサンダボの方がはるかに優秀ですが、ダメ効率（一定時間に与えられるダメの総量）はライチェがはるかに上回ります


そして、大体の方が問題とされる最上級ダンジョンにおいては『ダメ効率』がより求められるためライチェをすすめさせていただきました。


ちなみに２柿の場合のダメはサラマンダー相手に


サンダボ２柿

平均１９８


ライチェ２柿

１段目平均２８３
２段目平均３６７

となっていました。なお、ＩＮＴはどこにもかかれていないので少し分かりませんが、初期ＩＮＴ８１、ＬＵＣ３４の時だと思います。過去形なのは前Ｖerの時の検証のため、今どのように補正されているかが分からないのが原因です。


ライチェは本当に強いスキルなので、ＩＮＴ魔の方はぜひ採用して下さい。


長文失礼しました

>>48
全国逝ってみんなとやるなら敵は凍らせた方がやりやすいのでは？
その方が安全だし。
色んな面で凍結に使うMPは無駄にはならないかと…
１人で好き勝手やるならなんでもいいけどね(´･ω･)

黄金騎士に勝てなくて困っています。皆さんどのスキルで倒しましたか？殴りはなしの方向でお願いします。

>>56
竜に乗る前は雷に強く火に弱い。

竜に乗った後は火に強く雷に弱い。

従って、最初はハドイン等の火魔法で焼き殺し、竜に乗ったらバッティングセンターは無視して、ライチェ連発で倒すのが一番楽。

＞ライチェ使ってる人へ
凍結魔法は何を入れてますか？
当然、１人で潜る訳ではないと思うので、他職の為に凍結魔法を持ち込むのですが、道中何回ソウリザをつかいますか？…地下３・４階層ハズレで４連RGハズレの場合、最後のイフ戦にどれだけのENを確保できるのでしょうか？

俺は、ｲﾌ戦にEN50前後は確保したいので、それをこえられるならば、是非！あなたのデッキを晒して下さい。次からは俺もそのデッキで潜ります！

ライチェ２柿
ハドイン１枚
アブゼロ２枚
ソウリザ１枚
回復１枚（たまに肉類）
肉８枚


ですね（笑）本音としてはＩＮＴ魔なら、回復カードはいらないと思います。


前提として全て外れ部屋なんて事態は想定していませんので（貴方は何回そんな事態に遭遇しましたか？私は１割もないです（笑））これで最終に６０〜７０は確保できます。仮に全て外れでも５０前後は確保できます


道中はアブゼロは発狂ミノ、阿修羅マン、（名前わからないですが）赤い鬼、目ん玉、にしか使わないですし、４連ＲＧでも、同様です。


凍らせる必要がない敵にアブゼロをうつ、魔法でオーバーキルをしない、最後の１匹、メタルはしっかりフレスタでこかし続ける。基本をしっかりやっていればＥＮはあまるはずです。


常に外れ部屋を想定するなら、回復カードは０にして、eハイポを１個もっていけば解決です。どうしても心配ならe肉１個も持ち込めば完璧です。


試しにどうぞ。想像されているよりは強いと思います

すみません。恐竜も凍らせます

恐竜は凍らせる必要ないでしょ

す、ｽﾚをあげます

自分はﾗｲﾁｪ賢者三人とﾏﾁして司教の武器が四本で足りなかったことがあるので追想は殴りを推奨します

ﾌﾚｽﾀ2本、ｻﾝｽﾀ2本持ち込みでやってﾓﾝｽを見て付け替えなんかでも十分戦えましたｲﾌﾘｰﾄはｱﾚですがﾏｷﾞやｱｲｽﾀなんかもｱﾘかも知れません

ﾗｸﾞ等でｵｰﾊﾞｰｷﾙの問題は避けられず、また魔法詠唱回数が増える程MPは損します殴り魔なら道中ほぼｿｳﾘｻﾞを使わずｲｹ、ﾓﾝｽ凍結後の殴る前に使用することで四連のｿｳﾘｻﾞ回数も減らせるので肉は4〜5枚でも余裕です

追想はﾗｽﾄが掃除機でないのでSTRの心配をすることはさほどありません皆さ魔も殴りに少し挑戦してみてはでは

殴り賢者(ﾅｲﾌ)ですが、全国追想はｿｳﾘｻﾞ要りません。
と、いっても適度なｱﾙﾃﾅ、ｱﾌﾞｾﾞﾛしか使いませんが。

回復3肉6で、死ぬときはあっけなく(どうしようもないｺﾝﾎﾞ)死ぬときだけです。
ENEも50〜70余ります。

ところで、ｲﾌﾘｰﾄをはじめとしたボス中、ﾃﾚﾎﾟｰﾄによる弊害はあります？

ﾜﾛｽにﾐﾗｰｼﾞｭするとﾒﾁｬｸﾁｬなﾗｸﾞくらうと聞きましたが。

自分は
ソウリザ×１
ファンパル３柿
アイブリ柿
ルビ源×４
肉６
回復２

ウィザ装備
センス
パワスタ

でＳＴＲ４８くらいです。追想は四連ＲＧを主軸と考えてます。アイブリを平均三回ずつ使って凍る可能性のある敵は１００％凍らせてます。ハドインやアルテナで討伐を少し増やすよりは完全に凍らす方がパーティ全体の討伐力や安全性も上がると思います。ランダムマップでも凍る敵は全部凍らせて廻ります。ソウリザはランダムマップで一回、四連ＲＧで一回使えば、みんなカチカチにできます。ぜひお試しあれ！

>>56
黄金騎士戦は楽だよやり方色々あるけど、一番楽なのは
アルテナ垂れながし、シールドはったらソウリザ、で回復したら又アルテナ垂れ
龍騎士も地上戦は垂れて、飛び上がったらソウリザして、バッティングを楽しんでいれば勝手に終わるよ

バッティング中でもMP満タンなら、YOU、垂れちゃいなよ！

byジャニーさん

お久しぶりです(^^)
追想もデモソスレテで突貫してるユエル(__)
とりあえずうちが追想で安定して行けたデッキを載せときますます。エルフサポ僧侶ﾗﾝｸ15
デッキ
ハイポまたはスパヒ２枚、肉類６、スレテ3柿、ヒーリング１枚またはマイノバ、アイブリ柿、残りレジダー積みまくり、あとは段位スキルお好みで(^^)うちはダークネスとサンダーですが。
あと装備は闇耐性99になるようにすればOKです(・ω・)
やはりその都度パーティーに寄って劣化が違いますから予備武器を持っていくのをおすすめします(^_^;)
自分はデモソ2柿予備で持って行きましたし(>_<)
劣化しないときはしないんですけどね(´・ω・`)ｱｰｱｱﾋﾞｽﾎｼｽ

自分もデッキ便乗晒し。
センス装備限定ですが、
ライチェ柿
アイスラ柿
ソウリザ2枚
回復3
肉6
パンかチーズか茸w2
でやってます。
凍結率はアレですが、そこは手数で勝負です。戦滅力もアルテナたれ流し&コモン魔法連打なら相当ありますしね。
これだと上手くやれば僧侶系に肉投げる余裕もありますよ。お試しあれ。

>>59


で晒しているデッキは亜種で本来の形は食料９枚の部分を


ＰＩ、１枚
回復２枚
肉６枚


とするのが普通になります。その場合はたかこふさんが書かれているようにサンスタを持ち込まれるといいと思います


完全に殴りが苦手な方は
>>59で、全方位が暴発しない方は本来の形でお願いします。


ＰＩはＭＰ回復の間のつなぎの手段なので絶対にアルテナとは併用して使わないようにして下さい。


ちなみに、個人的にはたかこふさんや他の殴り魔賢の方のおっしゃられているとおり、どこへいくにも殴りの方が安定するとは思っています。

皆さん初めまして♪殴りの基本デッキ教えてもらえますでしょうか？

�@ﾏｼﾞｸｿ＋スレテの場合
スレテ3柿で良いですかね？原石とかは不要ですか？　　　　　　　　　　　　�A杖によるﾌｧﾑﾄﾝの場合
自分ｶｰｽﾛｯﾄﾞ梅とﾏｷﾞｽﾀ＋1で行ってますが、しっくりこないんですよ。よく劣化するし…。お薦めの杖ありませんか？

↑の方�@はそれでＯＫ
しかしｽﾚｯｼｬｰはスキル倍率が1.0倍なのでｽﾚｯｼｬｰ1柿+ヴァルキリー柿でも与ダメそうかわらん。食料一枚多く積めるのもあり上記オススメです。
参考初期マジソ梅STR20INT100正面
ｽﾚｯｼｬｰ3柿…180
ｽﾚｯｼｬｰ+ｳﾞｧﾙｷﾘｰ…173
です。

�A素直にパワスタ

>>69
�@マジソってあまり使った事ないけど、INT依存比率が高いんじゃなかったかな？INT70以上あればスレテ柿でもそれなりにダメ出た記憶がある。
スレテ柿と魔法を適当に入れて、半々位で使い分けるのが良いんじゃないかな？殴りメインならマジソは力不足だよ。

�AカースはSTR依存、マギスタはINT依存の為組み合わせがまず最悪。
STR依存型にするならパワスタ×２、INT型にするならマギスタ＋属性杖にすればＯＫ。
ただしINT型の場合は基本的にややダメージが少ない＆属性防御のある敵にダメージが出ない為、やはり魔法との併用になります。

皆さん、分かりやすい回答ありがとうございます。とりあえずﾌｧﾑﾄﾝはﾊﾟﾜｽﾀ買ってやってみます（ﾌｧﾑﾄﾝのｶｰﾄﾞ一枚しかないケド）

まだシナリオの最上級恐くて手つけれないっす！ﾒｲﾝの司教は制覇したんですが…。

ＰＩ一枚ならパワスタはダメだよ。STR依存の強い武器は積まないとダメ出ないので。２柿STR50で正面160ぐらい。
一枚ならINT依存の高いマギスタか属性杖がいいよ。

ＰＩ、１枚の場合は前述したようにコモン魔法ガン積みしてその繋ぎにつかわれるのがいいと思います。


神道ならアイスタ
時輪、追想はアイスタ、フレスタ各二本
劫火はサンスタ
白夜はフレスタｏｒサンスタ
英雄はフレスタｏｒアイスタ
忘却はお好きに


マギスタＰＩは雷属性なので時輪、神道に持ち込むのはＮＧとなります。


属性杖を４本持ち込み、敵の属性を判断してすばやく付け替えて下さい。


ちなみにマジソにも雷属性がありますから、時輪、神道への持ち込みは危険です。


色々ためしつつ自分にあったデッキを考えて下さい

質問なんですがラック型ブロビをやる際、ブロビ２柿と原石を積むのと、ブロビ３柿の場合とではダメは変わるんですか？

>>75
原石って、ルビーとエメラルドどちらの事言ってるのかな？
多分ルビーだと思うけど、ダメージはブロビ２柿＋ルビ原柿＞ブロビ３柿になるよ。
ただブロビ柿減る分DEXが落ちて、使い勝手は若干悪くなる。まぁ慣れで何とかなりますが。

あとLUC型ならエメ原柿も必須。ラウンドナイフならLUC70は無いと、地雷率が高いと思われます。
逆にLUCがあれば、魔法はアルテナ垂れ流しだけで事足りてしまうので、デッキは殴り主体で組むのが良いと思う。

ﾌﾞﾛﾋﾞ賢者なんですが知人でこんなﾃﾞｯｷを組んでる人がいました

ﾌﾞﾛﾋﾞ16
ｴﾒ原6
ｱｲﾌﾞﾘ4
ｿｳﾘｻﾞ1
回復2
肉6
ﾌﾞﾛﾋﾞの枚数が中途半端なのはｾｲｸﾛを持ってないからLUCを上げるためだそうですこんなんでも一人追想ﾉｰｺﾝしたようなので頭が下がりまする

自分はﾄﾞﾜなのでﾊﾟﾜｽﾀPI以外はさっぱり使ってませんがもうすぐ賢者RANKが15になるのでｻﾎﾟを付けるのが楽しみです

今週は神至なのでINT型が無難なようですがｱﾙﾃﾅが強化されたのでWDにはｻﾗｽﾋﾟよりこちらのがMP効率がよさそうです。
ﾏｼﾞｼｰ装備なら至近距離でも垂れ流せますしﾌﾞﾙｰﾄﾞﾗｺﾞﾝがいるためｻﾗｽﾋﾟ自体はﾃﾞｯｷから抜けないと思いますが参考になればでは

フレソ魔を始めようと思うんですが、柿で最上級は通用しますか？

>>78の方

大丈夫ですよ〜！
私もまだ柿でやってますが(OEのＧが…)、結構ﾀﾞﾒ出ますよ。
でもﾊﾄﾞｽﾗの場合は少し辛いと思いますm(_ _)m

>>79様
回答ありがとうございます。
やはり、初期炎耐性は99あった方がいいのでしょうか？
また、グラブレの場合リングのお薦めは何でしょうか？
質問ばかりですみません。

横から申し訳なぃです(＞＜;)当方マジソスレテで最上級に出没する賢者なのですが、STRとINTのバランスを取るのに苦労してます^^;
そこで質問なんですが、STR50 INT50とSTR30 INT70ではどちらがダメージ出るでしょうか？？

◆フレソの件

炎耐性は装備品でｶﾝｽﾄさせることを推奨します。

フレソ柿
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿
ﾊﾞｽｽﾗ2柿

上記でﾚｼﾞ火使用
ﾌｫﾄ戦にて弱点側から
最大ﾀﾒ700〜
ﾚｼﾞ火使用なし
最大ﾀﾒ400〜

こんな感じでした。
因みにﾘﾝｸﾞはｽﾋﾟﾘﾝ梅が一番良いかと。

◆ﾏｼﾞｵﾗの件
魔法主体、殴り主体、潜る場所によりけりではないでしょうか？
ｱﾙﾃﾅ併用でも追想の4連RGでMPが足りないようではいけないので殴り主体にするとか。

『純粋に』ﾏｼﾞｵﾗでﾀﾞﾒを出すならSTR重視ですが魔法を絡めるならINT重視な気がします。

長文失礼しました。

>>80どちらも大差無いのでアルテナ併用を考えると最終的にINTがカンストすれば良いのでは。
自分は初期STR49INT74でマジソ振ってます。

>>79戦士みたいな感覚でグラブレしてると簡単に死ねるので気をつけてね。

しゃも様ありがとうございますm(_ _)m
常にアルテナ垂れ流しでやってるのでint優先でやってみたいと思いますp(^-^)q

>>83様
ありがとうございます。intカンスト目指してみます^^

フレソに関しての回答有難うございました
参考にさせて頂きます。

今、賢者でパワスタPIで最もダメが出る装備・デッキをご教授願いますか？
今、PI２柿。ルビ柿が基本で入ってます。
パワスタは２梅です。

パワスタなら…


ファントム３５枚！

…じゃなくて３柿＋ルビ原柿が良いかと思いますよ。

装備は

百鬼兜梅
フレアマ梅
スラッシュブーツ梅
パワスタ２梅
パワリン梅か★パワリン柿ルビー×３
サファイア×３
宝石適当に×２
アミュも好きなものを


デッキは

ＰＩ２柿
ルビ原１柿
ソウリザ２枚
あとは適当（ＰＩ１柿、アイブリ柿、アブゼロ柿あたりが有力です）


でレベル２０時、人間賢者男でＳＴＲ９７ＤＥＸ４５までいけますので、あとは（適当と書いた部分の）ＰＩを１柿追加して威力を強化するか、アブゼロやアイブリを入れて安全を確保するか・・・だと思います


なお、パワリン梅がない状態のＰＩ３柿、ルビ原１柿で掃除機の足に２２０でした。


理想はライズ柿〜梅をつけての最速キャンセルになると思います。なければ素直にパワリン梅がダメ効率が高いと思います


ダメ最上はドワ以外なら↑の装備、デッキで大丈夫だと思います

次長さんのデッキで下手な戦士より強いですよ
by一緒に戦ったリリス

ラック殴り賢者は無理ですか？
Ｄ
PI12枚(2柿)
ﾙﾋﾞ原6枚(柿)
ｴﾒ原6枚(柿)
肉6
回復3
魔法+1

e
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾊｯﾄ柿
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾛｰﾌﾞ単
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾌﾞｰﾂ梅
ﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞ柿
ﾌｧｲｱｱﾐｭﾚｯﾄ梅
ﾊﾟﾜｰｽﾀｯﾌ梅(3)
ﾙﾋﾞｰ(3)
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ(3)

ｴﾙﾌなのでSTRは70迄(--;)
ｸﾘﾃｨｶﾙ出てもたかが知れてますか。

しゅー姫さん＞私もPIラック殴りでやってますが、問題ないと自分では思ってます。
資産的な部分が大きいですけど（笑）
ちょっと晒すと
パワスタ梅２
セイクリ帽梅
セイクリ靴梅
セイクリ服+１
ラックリング梅
エメラルド三個
エメ原 柿
PI三柿
残りは用途に応じてアイブリやらソウリザやら弁当など。
これでラック92ありますので、体感ですけど大体平均2、5回に1回はクリが出るはずです。
道中で舜殺したいのはアルテナ流しで殴り、ボスには瞬間的に力上げるやつで（←名前忘れた）殴るで充分かと思いますが〜貴方の求めるダメがもっと上なら私の意見は余計なお世話になってしまいますのでアレですけど〜フォト足の弱点クリダメ230とかイフリトの後ろからクリダメ450とか、結構ダメ出てると思うんですけど、足りないですか？？
一人なんちゃらは難しいのもありますが、少なくても全国では問題なかったですm(__)m

今週は時輪ですね

ｻﾝﾌﾟﾙ杖殴りﾃﾞｯｷですが
PI18
ﾙﾋﾞ原6
ｱﾌﾞｾﾞﾛ2
回復4
肉5
(ﾃﾚﾎﾟ、ｱﾙﾃﾅ、ﾉｸﾀｰﾝ)
こんな感じがよいかと討伐を稼ぎたい場合は回復を一枚抜きｿｳﾘｻﾞを入れれば鍵ﾅｼでも安心の氷像彫刻ﾌﾟﾚｲができるかと

STRはｴﾙﾌ以外ならﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞ梅とﾙﾋﾞｰ3、ﾊﾟﾜｽﾀ梅で+43、ﾃﾞｯｷで+33、初期値とLVUPで+10前後ともう十分な威力がでるので、防具はINTや防御、耐性を重視するとよいかと。追想ならﾊﾟﾜｽﾀは3本必要ですが、あとは2本でよさそうです

RDと戦うﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｱｲｽﾗを積んだ方がよいと思うので殴りに特化しにくいですが、時輪はｱﾌﾞｾﾞﾛでｻﾞｺ凍結できれば問題ないような
INT型と違い殴りだと司教とﾏﾁできた場合に運命の効果が貰えますｺｱにﾉｸﾀｰﾝPIで一撃500も夢ではないかと

ｻﾎﾟを付けた杖殴りはｲﾏｲﾁでしたが賢者RANK12以上の限界突破したﾊﾟﾜｽﾀPIは凶器といっていいほどの威力があると思います。ｴｸﾘﾌﾟｽﾛｯﾄﾞの能力が気になるところですが現状必要ないようなでは

ﾗｯｸ賢ではありませんが、今日は時輪､白夜でﾗｯｸ魔やりました。
使用ｽｷﾙはﾍﾋﾞｽﾀ＆ｷﾈｽﾗで…
いろいろとﾃﾞｯｷを変えて潜りました。Ｄ２でもﾍﾋﾞｽﾀ魔やりましたが今はｾｲｸﾘ装備があるので初期LUC90越えもできますし900ｵｰﾊﾞｰ連発で楽しかったです。
　
重要はあまりなさそうですがﾌﾞﾛﾋﾞに飽きたらやってみては(;^_^A

>>92様
次長さんのデッキはクリなしフォト足２３０、クリ３００なのでそちらの方がアルテナ垂れ流しにしない限りオススメです。

>>87さん

どわちゃんでPIの殴り専門で遊んでます。

PI３柿
地獄扉柿
虻０単
肉２
ﾊｲﾎﾟ２

ｱｲﾏｽ梅・鰤癌梅・ｼｬﾝｸ梅
Pｽﾀ２梅・☆P倫・ルビ３
ルビ現５

で初期STR100でLV20で111かな？

背後なら318確定です。

今日の夜中に４柿ルビ現柿を試してきます、種族が違うなら参考程度に流してください。

STRの一番上がる装備です。

連投すみますん。

PI４柿・ﾙﾋﾞ現柿
はSTR118ｽﾀｰﾄでLV18で128
正面　280
側面　308
背後 336
でした。

掃除機の足で確認したので参考程度に。

地獄扉ってなんだ？
ステータスボーナスは優秀だけどノーマル杖キャンのが使えるからカレントされないあのスキル？

ヘル＝地獄
ヘヴン＝天国

天国扉の間違いだろ

さ、次にいきましょうね