魔賢スレ氷像６体目

魔賢に対する質問・提案・検証などこちらにどうぞ。
前スレ>>>285

魔賢は状況を一変出来る職業です。皆さんスキルを研いて全国で活躍しましょう。

魔賢に栄光あれ！

主さんはいいこと言うにゃあ私も魔賢のポテンシャルを信じます。
また飲んでるとこですがリアルｱﾙ厨の言うことですから基本的に聞き流してください。
平均的なコアへの与ダメはフルで多分3,000前後だと思いますが、それだけだせれば、2ターン終了できるようです。
しかし意志疎通のうまく行かない全国では、いつの間にかコアが開いてたりしてなかなか全員参加できませんコア開け前の意志疎通をしっかりやれば、そういったこともなくなり、ｻﾝﾀﾞﾎﾞ魔などがいて発狂しても3ターン以内で終わるのではないでしょうか？
効率だけを追うならInt魔似とってｻﾝﾀﾞﾎﾞ２柿がベストなのは明白ですから、それは認めてあげて、極端にぐだらなければ、コンテ者もでないのではないですか？
もちろんｻﾝﾀﾞﾎﾞ魔がそれを実行するは、全員開局からｽﾃﾊﾞｰを開け、ptの回復使用具合等に気を配らねばなりませんが。←私はできませんm(__)m
しかし、おそらく実際は、こういった掲示板等を見ている人はほとんど問題ないと思います。情報を得ていない人が…ホームの現状を見ますと…

一応私の掃除機に対する考え方
目的はコアを壊すことなので足は二の次。でもできる限り危ないことはしない方がいいね

下級職への偏見ではないぞぃ。掃除機戦で差が１番でかいのが僧侶であるのは明白じゃ。
ﾌﾟﾚｲﾔｰ自身の与ダメは極端な差は無いのじゃが、司教とは支援面で劇的な差が出てしまうじゃろ？
瞬間的な殲滅力が必要な掃除機戦では協力してるとは言えないのぅ。

もっとも愛〇の『ある人(笑』と二人旅なら変化無しじゃがのぅ。

ちょうひさんｽﾚ違い

僧侶ｽﾚ>>286

↑あなた頭悪！

>たかこふさん
魔法使いならﾃﾞﾓｿ２梅仕入れておけば全てのｻﾎﾟで使用できるのでお得ですよ。
　
自分はD3からほぼ魔賢しかﾌﾟﾚｲしてないのでﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚやﾃﾞﾓｿﾜｲｽﾏ、ﾌﾙｾｲｸﾗｳﾝｺﾍﾋﾞｽﾀなんかも楽しんでますが本職もやってる方だとあまり魅力ないかと思います。
　
ﾃﾞﾓｿにしてもﾌﾚｿにしても高INTを確保しつつDEXやLUCも稼げるのでＤ、ｅをしっかり揃えれば最上級でも地雷にはならないかと。ｺｱにはｻﾝｽﾄ連射ですが…
　
　
以上、D3はﾛｹﾃから覇者になるまで転職しなかった変態ｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟでした。
長文失礼しましたm(__)m

>>>285-100佐田国？

お、おはようございますｽﾚ建て乙です

よこわけさんﾃﾞﾓｿ買いますうれしひ久しくｵﾗｯｼｬｰをしてねへですが

魔と賢者のｺｱへの与ﾀﾞﾒの差ですがｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑを使った場合期待値がほとんど変わらないというのは逆説的ですねもちろんｺｱだけ攻撃できればよい訳ではないのでｱﾚですが
むしろﾄﾞﾜ魔ｻﾎﾟだと道中ｱｲﾌﾞﾘになり使いにくいのがどうしようと悩んでます特に牛を除くD3の新ﾓﾝｽはｱﾌﾞｾﾞﾛでないと確実性に欠けますし

杖殴り賢者のｺｱ期待値はかなり優秀ですがﾉｸﾀｰﾝを使わないとならなくそのﾀｲﾐﾝｸﾞも難しいですｺｱを解放を確認してから使うと殴る回数が減ってしまい、ﾉｸﾀｰﾝを使ってから踏みつけ直前の足を壊すとｺｱ攻撃中に効果が切れてしまいます

ただし一人ﾌﾟﾚｲでなければ仲間の誰かに足を壊してもらうことで残りのﾒﾝﾊﾞｰが行動できますので問題ないかと司教の運命が貰えれば期待値以上のﾀﾞﾒが入りますしｸﾞﾗﾌﾞﾚなんかが有名ですがこれも立派な協力ﾌﾟﾚｲですねでは

賢者一筋、脳筋スタイルでプレーしている者です。
スレはいつも楽しみに拝見させて頂いております♪

質問なのですが、アブゼロの有効範囲（距離）はどれ位なのでしょうか？
ルムガタのどれ位の位置からなら左右奥の敵ロックで凍らせられるのでしょうか？？
ちなみに、積み枚数は＋１です。

ご教授お願いしますm(__)m

>>>285-97
適当なトリ等おっしゃってますが心外です。
こちらのサイトはほぼROM専ですがこの名前で書き込みしてたこともますし、登録制になる前の某サイトにもこの名前とトリで書き込みもしていました。

まぁ、有名プレイヤー等ではないので記憶に残っている方は皆無でしょうが


余り使わないのでうろ覚えですがアブゼロの射程距離は４〜５キャラ分だった気がします。

浪漫賢様
ありがとうございますm(__)m
と言うことは、大体真ん中（ルムガタの中心）位からなら奥の敵ロックで氷像にできる感じでしょうか？？
ルムガタは開幕、左側奥の敵ロックで使用しているのですが、奥まで届いているのかどうかよく分からなかったので(>_<)

積み枚数にもよるのでしょうが、ラグ？で凍ってるのに氷像にならず動きが止まっていたり本当に凍ってなかったり…
時輪ですと、闇耐性が皆無なのでセンチのダメが痛くて。かつワープされると周囲に迷惑かけるので…

ちなみに、アブゼロは柿積みでないと＋１ですとやっぱり微妙なんでしょうか？？

佐田国だとわかってもらえて嬉しいよ夜中にちまちま打ち込んだ甲斐があるってもんです。

これは張飛が将としての才を身につけてきた証拠

ｱﾌﾞｾﾞﾛの射程は未知数←ｱﾎ　ですがﾛｯｸさえしてれば掃除機の斜め向かいの足側にいるｽﾁｰﾑにも届いたと思うのでそうとう長いです

これは知人の高名な魔の人に教えて貰ったのですがｱﾌﾞｾﾞﾛのﾛｯｸする位置は届かせたい軌道の奥であればあるほどよいようで、その軌道上の奥にﾓﾝｽがいなければ壷や仲間もﾛｯｸするそうですす、すごひ

僕はｱﾌﾞｾﾞﾛ1枚か2枚でやってますが、柿で積めば閣下やｻﾗﾏﾝ、ﾁｰﾌI等も高確率で凍るので捨てがたいですね

凍結率のやや落ちるｱｲﾌﾞﾘは高ﾀﾞﾒと高範囲、長い凍結時間、そして発動してﾓﾝｽに届くまでの間が利点です一人掃除機でﾗｽﾄの足にｱｲﾌﾞﾘ→ﾉｸﾀｰﾝとやるといい感じにｺｱにいけるのではと妄想しますが僕はｱﾌﾞｾﾞﾛでするでは

アブ０の射程はほぼ無限じゃないのか？
掃除機戦で角から角に届いた気がするんだが…

>>11目立ちたいのかしらんが、よく知りもしないのに適当な事は言わない方がいいぞ

たかこふ様
ありがとうございますm(__)m
ロックすると有効範囲そんなに長いんですね！！予想以上だったので驚きです(>_<)
以後、アドバイス下さった皆様の意見をもとにプレーしたいと思います♪

ありがとうございましたm(__)m

時輪、アブゼロ１枚でやってます。
ｶｳﾝﾀｰぎみに入れると凍りやすく感じるのは私だけでしょうか？後、背後から…とか…。

次長＞
そのまま架空の埼玉賢者になりきっていて下さい
粘着気質は猫娘の頃から変わってないよね

おぼえておいた方がいい
争ってる人間ってのは「やめなさい」といっても絶対に聞かない
子供のケンカでも戦争でも同じだ…
何のために…誰のため闘ってるのかさえ見失っているんだ
そうなってしまった人達は自分でたどり着いた答えしか信じられないんだ
だから自力で答えを見つけてもらう
私はそうなるように誘導しただけだよ

ワイスマン様
そーなんですか！？あまり意識せず使用していたので気付きませんでした(>_<)
情報ありがとうございます。

質問ばかりで恐縮なのですが、今ブロビでプレーしてましてコア開放時もノクターン使用のブロビ＋アルテナで攻撃してるのですがサンスト持参は必須でしょうか？？

【デッキと装備】
ブロビ３柿
エメ原柿
回復３枚（ハイポ２スパヒ１）
弁当６
アブゼロ２

ラウンコ２梅
セイクリ頭梅
シャドロ梅かアビス単
マジック盾２梅
キュア靴柿
ラクリン梅
炎アミュ梅
ルビー２
サファ３
エメ１
空き１

クリでればいいのですが、確実性がないのでサンストか迷ってますm(__)m
ノクターンかけてクリ出ると600オーバーなんですが…
地雷になっちゃうでしょうか。

↑ﾗｯｸ63かな？
取り敢えず70以上あげた方が良いと思います。

ｻﾌｧｲｱ×2→ｴﾒﾗﾙﾄﾞ×2
で、試したらいかがでしょうか？
ﾗｯｸは、いくつあっても困らないと思うので。

うに。様
アドバイスありがとうございますm(__)mラックは現状70無い状態でした。

ルビー×２
エメ×２（３）
サファ×２（１）

に変更して試して潜ってきます♪司教様のエレフォ頂くと強くなるのですが、無い場合にクリ率に少し不安がありましたので。

ありがとうございますm(__)m

>紅の契約者さん
ブロビで６００でるなら地雷じゃないですよ〜。
自分は暗ですが…
フォト君の足弱点方向から殴っても４９５くらいでしたからo(T□T)o
あはは、地雷ですいませんm(_ _)m

えるぶん棒様
ダメ600位はノクターン使用でクリが出た時のダメです(>_<)
通常ですと400未満（正確に覚えてなくてすみませんm(__)m）だったと思います。盾を炎盾にすればダメあがる？のかもしれないのですが、腕が未熟なので属性防御が欲しくて魔法盾です…

明日の夜にでもダメ確認してみます。混み具合等の関係で、店内二人か三人旅になってしまうと思うので参考にならないかもしれないですがm(__)m

駄文失礼しましたm(__)m

>>18様
次長様は今仕事中なのでその人は別人ですよ〜。
あまり知ったかぶるのはヤメた方が・・・。

ぜ、全職ﾌﾞﾛﾋﾞしてへです←ｱﾎ

暗殺の方僕の暗殺のﾌﾞﾛﾋﾞもﾀﾞﾒはそのくらいです
ですが暗殺はｱｸｾﾗﾚｲﾀｰで手数が増え、ｸﾘ率も収束すると思うので充分なﾀﾞﾒかと思いますLUCやSTRは逆に手数を補えない賢者に高い値が要求されるような

ちなみに僕のﾌﾞﾛﾋﾞ騎士←ｱﾎ　は掃除機にﾌﾞｰｽﾄなしで710ﾀﾞﾒ〜各種ﾌﾞｰｽﾄ次第でｶﾝｽﾄですLUC63と微妙ですがｲﾝﾍﾟﾘで手数を増やせるので悪くないです

ﾗｳﾝｺ型だとLUCを確保したあとはe欄の空きにﾙﾋﾞｰを詰め込むような構成になると思うので、空きを作りにくいのが悩みのﾀﾈです神至以外は2〜3くらいは開けてきたいので

僕の賢者はｾｲｸﾘ装備が揃ってないのがｱﾚですがきのう全国でまっ白なﾄﾞﾜ賢者をみたのでぼ、僕もいつか欲しひですでは

>たかこふさん
ﾃﾞﾓｿですがあまり過信しないでくださいね(;^_^A
魔法使いはｱﾙﾃﾅ､ﾉｸﾀﾝがないので殴り型でも瞬間火力は賢者に及びません(>_<)
でもｵﾗ４柿ならﾚｼﾞﾀﾞ使用で背後300､LUC型ならｸﾘ450ｵｰﾊﾞｰ(ﾐﾉや蜥蜴相手)でますのでなかなかです☆
　
　
>紅の契約者さん
ﾌﾞﾛﾋﾞのﾀﾞﾒは正面でしょうか？自分はﾌﾞﾛﾋﾞ２柿＋ﾙﾋﾞ原柿ですがLv上がれば背後ｸﾘ480程度､ﾉｸﾀﾝ使用背後ｸﾘ700ｵｰﾊﾞｰはでます。
最近はﾙﾋﾞ原２枚削ってｱｲﾌﾞﾘ柿を投入したりでうろ覚えですが来週に確認してみますm(__)m

25:闇巫女☆リリス
>>18様
次長様は今仕事中なのでその人は別人ですよ〜。
あまり知ったかぶるのはヤメた方が・・・。
(SH903i/FOMA)
5/20 17:33

このレスこそ意味がない。

>>28様
そういわれればそうですね。すみませんm(__)m


今サポ魔をやろうかと考えているのですが、サポでアイスラは微妙でしょうか
本職の方の意見を聞かせてください

これでは、でしゃばりすぎと言われても仕方ない。

サポ魔なら、ｱｲｽﾗよりｱｲｽｽﾄｰﾑが結構凍り良い感じ。

よこわけハンサム様
はじめましてm(__)m
ブロビダメは正確に覚えていないんです、すみません(>_<)
よこわけハンサム様が教えて下さったデータは全国四人マチのダメージでしょうか？
因みに、装備（ＳＴＲ・ＤＥＸ）はどのような感じなのでしょうか？

こちらも上記デッキにて明日の晩、店内二人マチ（時輪）にて検証してみます。

長文失礼しましたm(__)m

>紅の契約者さん
自分の以前のﾌﾞﾛﾋﾞﾃﾞｯｷは
つ>>>269-18
ﾌﾚｱﾏでSTR+6ですがeﾙﾋﾞｰが2個なんで紅さんのﾃﾞｯｷのﾌﾞﾛﾋﾞ1柿→ﾙﾋﾞ原柿でほぼ同ﾀﾞﾒになると思います。
今はｾｲｸﾛも手に入ったので与ﾀﾞﾒは減ったのでそちらの報告はいずれします。
　
また１人ﾌﾟﾚｲでも４人ﾏﾁでも魔法、殴り共に与ﾀﾞﾒはかわりません。敵のHPが変化してますので硬く感じますが(;^_^A
　
ただ掃除機は３人ﾏﾁ(４人ﾏﾁからの１人死に落ち含む)だと殴りの与ﾀﾞﾒが減るのは確認済みです。ﾊﾞｰup前ですが…

たかこふ様
騎士ブロビ、すごいダメですね！！
カンストはサポ戦グラブレ＋炎剣梅、レジ炎使用で背後からクリで賢者でも出ました（レッドドラゴン等一部除きますがボス含む）が、フォトコアは瞬間火力が求められるので自分はＤＥＸ稼げずいまいちいいデッキが組めませんでした(>_<)

よこわけハンサム様
デッキありがとうございますm(__)m詳しくは明日の夜にでも検証してみます！！敵の多くなるだけでダメは変わらないんですね。そんな基本的なことも知りませんでした(>_<)
お恥ずかしい限りです…

どうぞこれからもご教授宜しくお願いいたしますm(__)m

◆ｱﾌﾞｾﾞﾛの射程について
無限ではないようです。
ﾌｫﾄ掃除中に角待機
潰される雑魚達にｱﾌﾞｾﾞﾛをﾛｯｸして使用
角から角には当たらず…
たかこふさんのおっしゃる通りﾌｫﾄの対角にある足から足までは余裕で届きます。
対角の足ﾛｯｸ、もしくは対角の足を殴っている味方をﾛｯｸしてｱﾌﾞｾﾞﾛを使ってます。

長文失礼しました。

>>20
セイクロがないならコアにはセンスサンストのがいいと思いますよ。
ＬＵＣ７２ぐらいだと出ない時は本当にでないのでかなり安定性に欠けます。

>>29
アイスラは微妙です！！
素直にアイスストームが鉄板かなと。

久々の投稿ですm(__)m。

ハンサムさん＞
お久しぶりですm(__)m。
３人マチ時の与ダメ低下現象ですが、まだ修正されてませんね。

掃除機戦、３人マチ時は（正確な検証ではないです）約１割り程、与ダメが減少してますね。

自分はスレテ４柿でやってますが、足＆ｺｱの弱点から252ダメ（4人ﾏﾁ）
231ダメ（3人ﾏﾁ）
になってしまいます。


おまけ
高DEXﾃﾞﾓｵﾗをお試しを。
（初期９０位）
INT魔賢のｾﾝｽﾘﾝｸﾞ並の驚きがありますよ。
ﾃﾞﾓｵﾗｻﾎﾟ僧なら、ｸｲｯｸﾈｽがお薦めです。

武器の劣化にはご注意を。

>紅の契約者さん
こちらこそこれからよろしくお願いしますm(__)m
　
　
>神威さん
お久しぶりです。やはり修正されてませんか…仕様なんですかね(;^_^A
大きな影響はありませんが地味にテンション下がるんですよね(>_<)
高速ﾃﾞﾓｵﾗいいですよね。ｷﾞﾘｷﾞﾘまで殴ってｶﾞｰﾄﾞ間に合うし、耐性依存武器は一発の威力を維持したまま他ﾊﾟﾗを好みの形で上げることができるのが強みですね(*ﾟ∀ﾟ)=３

しゃも様
アブゼロ射程の補足ありがとうございますm(__)m
と言うことはルムガタなら一番奥の敵をロックすれば中央位の位置からですと、ちゃんと届くのですね☆
あとは凍らないで動きが止まるラグ？さえ解消されれば安心して殴りに行けるのに…

バッジ様
アドバイスありがとうございますm(__)m
以前はブロビ２柿でしたので残り枠にサンスト入れていたのですが（サンスト＋１でアブゼロ柿）、現状の枠にサンスト入れると回復か肉を一枚減らすのがいいのでしょうか？？
固有スキルのアルテナ・テレポ ・ノクターンはなるべくはずしたくないんです(>_<)
そうすると既存のブロビ３柿＋ アブゼロも含めてスキル枠が一つオーバーしてしまい…（確か７枠でしたよね？）

よこわけハンサム様のようにブロビ２柿＋ルビ原にして肉か回復を一枚減らすのがいいのでしょうか？？
回復は確かに３枚なくても足りるのですが…
それから、センスリングは所持してないのですがそれは論外になっちゃいますか？？
（センスも持ち込みで付け替えｏｒラクリン梅のままでも宜しいのでしょうか？）

質問ばかり＆長文で大変申し訳ないのですがデッキアドバイスをお願いいたしますm(__)m

>紅の契約者さん
Ｄ３からはｽｷﾙ枠は８枠ですよo(^-^)o
ｾﾝｽ＋ｻﾝｽﾄの方がｺｱには安定したﾀﾞﾒがでますが、ﾊﾞｰUPしてｱﾙﾃﾅがｺｱに当たりやすくなったので高LUCならｱﾙﾃﾅ垂れ流しﾉｸﾀﾝﾌﾞﾛﾋﾞでもよい…というかそのほうがﾀﾞﾒ出せます。

あと全国追想でﾀﾞﾒの再検証しました｡
人間賢者ﾗﾝｸ13でﾃﾞｯｷ
ｱｲﾌﾞﾘ柿､ﾌﾞﾛﾋﾞ２柿
ﾙﾋﾞ原４､ｴﾒ原柿
回復３､肉類６
ｅは
ﾗｳﾝｺ２梅､ﾏｼﾞｼ２梅
ｾｲﾊ梅､ｾｲｸﾛ+２､ｾｲﾌﾞｰ梅
ﾗｸﾘﾝ梅､ｴｰﾃﾙ+１
ｴﾒ３､ﾙﾋﾞｰ２､地図２
で空き枠１です。
初期ﾊﾟﾗはSTR36､DEX28､INT69､LUC93です。
ﾌﾞﾛﾋﾞのﾀﾞﾒはLv20で背後ｸﾘ468、ﾉｸﾀﾝ使用背後ｸﾘ702でした。STR6下がっただけでかなり一発のﾀﾞﾒが下がりますね(;^_^A

>>紅の契約者さん
そうですね。８枠なんで言われてる３つのスキルは全部入れられますよ。

センスは必須です！
コアに対してブロビかセンスサンストかはＬＵＣ８０超えるか超えないかが境目だと思います。
ようするにセイローないならコアを殴るのは辞めたほうがいいと個人的には思ってます

>>35様
ありがとうございます。まだアンコは使えないのでスノーストームインパクトでも使ってみますm(__)m

よこわけハンサム様
検証お疲れ様です。並びにご報告ありがとうございますm(__)m
かなりダメが下がるんですね！そこまで下がるのは予想外でした。こちらは私用で遅くなり、これからやりに行く所ですのでもうしばらくお待ち下さい(>_<)

バッジ様
スキル８枠でしたか(>_<)
センスは所持していないのでＧ貯めて注文しますm(__)m
とりあえずは単品で可なんでしょうか？？柿、梅で速度にだいぶ違いがあると以前掲示板で見かけた気がしたのですが…


色々と貴重なアドバイスありがとうございますm(__)m
センスが購入できるまでは現状のスタイルでプレーしてみます。現状では、あとは宝石の積みをしっくりくるように調整してみようと思いますm(__)m

これからも色々とご教授宜しくお願いいたしますm(__)m
注文失礼しました。

連カキ失礼します。

×注文
〇長文

ですね。注文って何だろう…
ゲーセンに行きましたが混んでいて本日プレーできず(>_<)
帰宅時間ギリギリでの到着だった為、明日検証してきます。

よこわけハンサム様
素早く検証結果頂いたのにこちらご返答できず申し訳ございませんm(__)m

>>紅の契約者さん
あのラグは魔賢には辛いですよね

前々から気にはなっていたんですが火壁を敵の進行阻止に使用されたことのある方いらっしゃいますか？
敵が当たると消滅、敵の飛び道具、積み枚数による持続時間等…

ネタなのはわかってますがm(__;)m

アイスラ、アイスウインドは凍結時間は６秒だけど、スノーストームインパクトは４秒だった気がする。
凍結率を考えると凍らせても殴る時間ないかも。アイスウインドは範囲が激狭いからオススメしない。ちょっと凍結率低いけどアイスラでいいんじゃないかな？

＞アイブリ様
色々と試してみますね。

>紅の契約者さん
あまり気になさらないで下さい(;^_^A自分はたまたま時間があっただけですから。
それにﾌﾞﾛﾋﾞ２柿しか所持してないんで参考程度に３柿のﾀﾞﾒ知りたいくらいですから時間に余裕のある時にでもo(^-^)o

シナリオ攻略で詰まりました。

混沌の要塞なんですが…

人間賢者ランク４
ブロビ２柿
ルビ原柿
アイブリ柿
肉６回復３

１枠４枚空いてるのですが何を入れるべきでしょうか？
今まではサンチェを４枚入れて発狂牛に撃ってました。

eが
コテツ２梅
マジ盾２柿
ティアラ梅
シャドロ梅
ウィザ靴梅
火アミュ柿
センス単
ルビ３、アクア２

道中１コンテ、ボス１コンテが限界です。

最初の分岐は右でよいのでしょうか？

>>49
装備が中途半端すぎて、何に特化させたいのか分からない…
殴りと魔法の両立を目指したんだろうけど…

STR型ならｾﾝｽはいらないからﾊﾟﾜﾘﾝ
ﾌｫﾙｶﾞﾙなんてﾌﾞﾛﾋﾞとｱﾙﾃﾅあれば普通に行けるはず

ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿
ﾙﾋﾞ原柿
ｿｳﾘｻﾞ2枚
ｱﾌﾞｾﾞﾛ1枚
回復2肉6

道中はｱﾌﾞｾﾞﾛで凍らせてｱﾙﾃﾅﾌﾞﾛﾋﾞ
凍らせた時点で被ﾀﾞﾒはほぼなくなるはず
不安ならeﾊｲﾎﾟでも持ち込む
炎盾もSTRが上がるからｵｽｽﾒ

これでﾀﾞﾒなら…何とも言えない
頭をｷﾘｴあたりにしてSTRとか上げるのも薦める
頑張れ

>>49の方
50の方と同じ様な事言うけど、ｿｳﾘｻﾞ入れてｱﾙﾃﾅとﾌﾞﾛﾋﾞでいけるはず。

道中１ｺﾝﾃならﾀﾌﾘﾝおすすめ！俺はeｱｲﾃﾑでﾀﾞｲﾔ3個もいれました。これで悲鳴防止な！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｽ戦もｱﾙ連頼みになるので、e肉6個位持ち込み。場合によって宝石いりません。　　　　　　　　　　　これでﾀﾞﾒなら、もう一回聞きに来て良いよ。

ブロビ３柿ラウンコの場合、初期STR35でレベル20時に背面クリ510だったと思います。当方エルフなので、人間だともう少し上になるはずですね。
ご参考までに。

あと私から逆に質問なのですが、魔サポジョブレベル８以上でフレソ梅を装備した場合、火属性防御の上昇値をご存じの方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか。よろしくお願いします。m(__)m

>>49です。

>>50さん
パワリンは↓パワリン柿なのでセンスの方が良いのかな？と思いつけてました。
>>51さん
タフリンは梅があります。肉の持ち込みも考慮してまたやってみます。

もしかしてソウリザってないとダメですか？
１枚しかない…

>みとまむさん
情報ｻﾝｸｽですm(__)m
ｸﾘ500ｵｰﾊﾞｰは魅力ですね、ﾌﾞﾛﾋﾞあと４枚足りないですが(>_<)
ﾌﾞﾛﾋﾞ３柿で初期STR35ということはﾙﾋﾞｰ３のﾌﾚｼｰ梅ですか。ﾌﾚｼｰも仕入れないと…
　
ﾌﾚｿの炎属性防御ですが多分12か13だった気が…
あいまいで申し訳ありません。今週いっぱいは賢者予定なんで(;^_^A

魔スレあげ(^0^)/

みとまむ様
ブロビダメのデータありがとうございますm(__)m
やっぱりLUC型でも自分のようにSTRないキャラだと効率悪いのかな…

よこわけハンサム様
全国追想にて検証してきました。こちらは初期STR26なんですが背面クリ約440、ノクターン使用で背面クリ約670でした(>_<)
３柿あってもSTRが無いといまいちダメージが上がらないんですね。週末に盾をフレシー梅・ルビーを３つにして改めて検証してみますm(__)m

＞横分けハンサムさん
情報サンクスです。ブロビに飽きてきたので、サポ戦上げにフレソ投入するか考えたもので＾＾；

あと、先ほど載せた初期STRですが、ラウンコ梅の上昇値を忘れておりました。正しくは37ですね。申し訳ございません。m(__)m

>>53へ
>>50だが、ｾﾝｽつけるくらいならまだ↓ﾊﾟﾜﾘﾝ柿の方がいい。

ﾌﾞﾛﾋﾞを軸にするのか魔法を軸にするのか、1から考えた方がいい。

現状ではどれも中途半端すぎる。

あと、自分の意見があるならずっとそうしてればいい。
攻略できないからと質問しといて、結局自分の意見を言うのはﾅﾝｾﾝｽ。

ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿ﾙﾋﾞ原柿ｺﾃﾂ梅という構成から判断して、ﾌﾞﾛﾋﾞが軸になることは明らかなんだから、魔法詠唱速度を速める意味はない。

ｿｳﾘｻﾞはあると便利だが、道中使うことはあまりないはず。
ﾌｫﾙｶﾞﾙで使うくらい。1枚あればそれでいい。

>>50で晒したﾃﾞｯｷは全国にも対応できる。神道以外は行ける。
参考にするしないはあなた次第。

>>53
ちなみに自分はソウリザ４柿集めたこともありましたが、持続時間、回復スピード、共に一枚と変わりませんでした。よほど枠が余らないかぎり一枚でいいと思います。
(Ver3.0の時ですが)

>>57さん
センス単を↓パワリン柿にしましてデッキも少し変えて再挑戦してみました。

ブロビ２柿
ルビ原柿
アブゼロ柿
ソウリザ１枚
肉６、回復３

アブゼロで敵がよく凍ってくれたので道中ノーコンで行けました。
ボスで１コンテしてしまいましたが…

ちなみにその時の報酬でデモンズアーマーという鎧を引いたのですが、売ってシャドロ梅から買い換えるなら何がいいですかね？

それともデモンズアーマーの方がいいですか？

シナリオでデモアマ出る事実にビックリ。
取引所で売り、ウィザロ梅もしくはマジック梅装備にするかトレードするのがよろしかろう。
シナリオクリアするならお勧めはマジアマ梅かな。堅いよ。

>>59へ
ｼｬﾄﾞﾛ梅のままでいいと思う。
実際私はｼｬﾄﾞﾛ梅。
ｳｨｻﾞﾛ梅とかのﾃﾞｰﾀと比べても、炎耐性に難があるだけで大差はないし、防御力は微妙に上。
ﾃﾞﾓｱﾏ売ってﾊﾟﾜﾘﾝとかを買うのは薦めるが…いつまでも↓でいくわけにもいかないから。

回復3と道中の回復の泉、ｶｰﾄﾞﾊｲﾎﾟが壺から拾える+e回復持ち込みを考えると、ﾌｫﾙｶﾞﾙ戦で回復が2〜3は余るのが普通。
余らないなら道中の被ﾀﾞﾒが多すぎるから、立ち回りの強化が先。

道中はｱﾌﾞｾﾞﾛ→ｱﾙﾃﾅﾌﾞﾛﾋﾞの作業ｹﾞｰなんだから、そんなにﾀﾞﾒ受けないはずだが…。
まさかｱﾙﾃﾅ連打して無駄にMP消費したりしてないよな？

ｷﾘｴ梅
ｼｬﾄﾞﾛ梅
ｳｨｻﾞ靴梅
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
火ｱﾐｭ梅
ﾌｨｰﾄ2梅
炎盾2梅
ﾙﾋﾞｰ3
ｱｸｱﾏﾘﾝ2
ﾄﾊﾟｰｽﾞ1

ｱｲﾃﾑは↑の組み合わせでやってるが、殴りで普通に赤龍や掃除機にもﾀﾞﾒ通るから。ﾌｨｰﾄがｺﾃﾂになるだけ。
ｼﾅﾘｵでe回復肉ｶﾞﾝ積みしたいなら、ｱｸｱﾏﾘﾝを外せばいい。
足の速さは何気に重要。

ﾌｫﾙｶﾞﾙ戦はﾋｯﾄ&ｱｳｪｲ
ﾎﾞｽｼｬﾄﾞｳ召喚時にひたすらｱﾙﾃﾅﾌﾞﾛﾋﾞ
無理と判断したら外周を廻りながらｿｳﾘｻﾞでMP回復
その繰り返し。
ｱﾙﾃﾅ射程圏内で逃げながらﾌｫﾙｶﾞﾙに垂れ流しもｱﾘ。

長文失礼。

自分は初期STR71でﾗｯｸ70こえてますよ
ただサポ魔ですが？

↑誰に言ってるのだろう…

>>61さん
道中の回復泉は普通に見逃してました。

フォルガル戦では急いで倒そうと焦り、影軍団にフクロにされてました。

外周気味に動きチマチマとアルテナを当ててなんとかSSとれました。
ありがとうございます。

デモンズアーマーは売りに出してパワリン買うことにしました。

>>62
数値だけ書いてもなんの参考にもならない

その数値になったデッキでも教えてみてはいかが？

ま、正直俺もアンタが誰に対して言ってるかわかりませんがね

>>65 >>63
なに言ってんの？
>>62は、これを見た初心者が『そんなにいくの！？スゲーっ！！』って驚くのを見て自尊心を満足させるために書いてるに決まってんじゃん

>>64へ
SS取得おめでとう。
たぶん何度かﾌﾟﾚｲした慣れもあったんだろう。
また何かあったら質問するといい。
いつか全国でもマチるかも。その時はよろしく。

今迄デモオラ殴り魔やっていましたが、パワスタ2梅安く手に入ったので久しぶりに賢に

ｴﾙﾌの為ステが中途半端なので与ﾀﾞﾒが170

ｴﾙﾌパワスタは辛いでしょうか？

また殴り魔かなぁ…

賢者でホリオラはありですか？

どうせ補正が入るなら攻撃力の高いデモソの方が良いと思うが。それにデモソの方が安い。

マジックソードのスレテはだめでしょうか？マジックソードカッコいい(^_^)

>>69
フルセイクリッドで聖耐性カンストできる為、LUC型に特化したデッキが組めます。
ホリソ梅スレテ３柿レジホ使用で背後から260、クリって390出る。きちんとLUC稼げばクリ連発するから、それ程ホリソに劣るとも思えないのですが、やっている人を見ないなぁ。

>>71
マジソは炎、氷、雷の３属性を持っています。
属性防御の高い敵にはダメージが通りにくかったり、イフリートに使うと回復したり、フォトに使うと発狂したりします。

特徴を把握して使えば強いと思いますが、最上級をマジソだけで切り抜けるのは厳しいかな。

>>70>>72
ありがとうございます。
資産全然無いので自分には無理ですが強いのですね。

>７３さん
ありがとございます〜。残念ですが〜予備にデモソをもってきます。

英雄の最初のRGで、ｱﾙﾃﾅを使ったら無理･萎え顔連呼されました。

ｱﾙﾃﾅは垂れ流しなら迷惑はかけないと思っていたのですが、ﾗｸﾞなどが起きるのでしょうか？

別に良いとおもうよ。アルテナ無い賢者なんてただのウンコだし。

>>76
英雄のボス戦でアルテナ使うとラグ？バグ？が起きますが、それは昔の話で今は解消されているはず。

昔のアル厨イラネの流れを引っ張っている方と、たまたまマチしちゃっただけだと思いますが。
連打のみは流石にアレですが、垂れ流しながらの殴りなら問題無いと思いますよ。

相談です…

エルフ賢者を使っていますが武器(属性杖)によるダメに納得いかないので、下級職でやろうと思っているのですが、どの武器が良いのでしょうか。
予算は片手(梅)で５０万程度と考えています。

何か良いアドバイスをお願いします。

↑の方
賢者のままでラウンコorフィートブロビかサポ戦でデモソーワイスマ

>>79

サポにもよると思うが…

全サポートＬｖ０です。
武器が決まり次第、下級職にしますので、サポと武器一緒に考えて下さい。

宜しくお願いします。

ちなみに現在装備は、
ﾃｨｱﾗ梅
ｼｬﾄﾞｳﾛｰﾌﾞ梅
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ梅
ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ単
火氷雷ｱﾐｭﾚｯﾄ梅
になります。

>>77さん、>>78さん
ありがとうございます。気が楽になりました。
これからも精進します。

>>82
下級職で殴りたいって事なのかな？
それならマジソスレテ、パワスタPI、ブロビ位しか選択肢が無いかな。

サポジョブは何でも良いと思います。
将来的にワイスマやりたいならサポ戦にすれば良いし、サポ僧は最初からマイナヒが使えるのが魅力的で、サポ盗はバックロールを使いこなすと神至の事故死が減るよ。

>>84様ご教授有り難うございます。

ﾊﾟﾜｽﾀ梅は以前試してみたのですが、エルフなのでダメが思うように出ずに属性杖で良いかなって感じました。

ﾗｳﾝﾄﾞﾅｲﾌは資産が足りません。
ﾌｨｰﾄﾅｲﾌも試したのですがﾊﾟﾜｽﾀと同じ結果になりました。

ﾏｼﾞｵﾗは…試してない！！
ﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞ入手後に試してみます。
周りで持ってる人いないかな〜♪

>ホンダ党さん
私のお薦めは、サポ戦のフレイムソードです。

LV.10までは、ハドスラを使ってそれ以降はグラブレなんてどうでしょう。
ある程度のINTとレジファイでいい感じにダメが出るので、試してくださいな〜

>地雷賢者様
ご教授有り難うございます。

ﾌﾚｲﾑｿｰﾄﾞですか〜♪
さっそく柿で注文してみましたw

カードの方は、
ﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｭ ２柿
ﾚｼﾞｽﾄﾌｧｲﾔ １枚
ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ２枚
ﾚｱ魔法 １枚
回復 ３枚
食料 ６枚
上記のようで良いのでしょうか。
診断宜しくお願いします。

フレソハドスラ魔はかなり立ち回り難しいよ。楽しいとは思うけどすぐ死ねます。
ラウンコで☆ラクリン柿・エメ３・エメ原柿で５０越えるし、サポ盗でバクロ入れて頑張ればラック使えるようになる。余った資金でセイクリを徐々に集めればいい。
でもラウンコで行くなら賢者の方が強いよね…

フレソハドスラはMAX溜めより溜め無しのが強いよ。
寝てる敵にはあたらないので注意が必要。
ハドスラ柿、バッスラ2柿、レジスト炎、アイブリ、サンダーストーム、回復弁当。で自分はやってたけどこれだとフレソ持つ為にルビーが必要だった気がする。ハドスラ２柿なら最初からSTR15越えてるので大丈夫かと。

す、ｽﾚをあげます

RANK14になったのでｻﾎﾟ上げするならこの辺かなと思いむぼふにもｻﾎﾟ僧ﾄﾞﾜ魔で追想に行ってみました

PI6
ｿﾝﾊﾟ11
ﾙﾋﾞ原4
ｱｲﾌﾞﾘ4
ｻﾝｽﾄ1
回復3
肉6

PI1柿にｿﾝﾊﾟを使っても賢者のPI3柿のが全然ﾀﾞﾒがでるので終わってましたが四連やｲﾌﾘｰﾄでｿﾝﾊﾟを仲間に飛ばせるので悪くないかなととりあえずﾃﾚﾎﾟがないのでｲﾌが怖いですふ

四連RGでｱﾌﾞｾﾞﾛのｾｯﾄﾌﾟﾚｲ(左奥と中央奥ﾛｯｸで1発ずつ撃つ)に慣れてしまうとｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞですら微妙に感じました
基本職が上級職より強いわけないのは当前なんですが、確かに追想週に他のとこに行く気はしませんしならばどう立ち回っていくかを考えて行きたいとこですねでは

ﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞ､ﾌﾚｲﾑｿｰﾄﾞ試してきました。

ハドスラ２柿無かったので、
ﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｭ １柿
ﾊﾞｽﾀｰｽﾗｯｼｭ ３柿
ﾚｼﾞｽﾄﾌｧｲﾔ １枚
ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ３枚
回復２枚
食料６
宵闇､一人刧火にてデッキ調整(ﾊﾞｯｽﾗ→ﾚｱ魔法)もしてきました。
ハドブレ感覚で使ってましたが、かなりイイ感じです♪
問題は盾無しでのＲＤですね。
中央一人で開いたらコンテ確実かな…

ﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞは物足りなかったです。

色々アドバイスしていただき有り難う御座いました。
しばらくフレソやってみます！

>>91さん
ドラゴン戦、とくに赤竜戦は盾を持ち込むと楽になりますよ。
武器キャン２回するのが面倒くさいですけど慣れれば、ハドスラタメてる途中で赤竜回転を見てからタメキャンセル→武器キャン→ガードもできますし。

>>91様
ハドスラ２柿集まればVIT＋２０なので、すごく硬くなると思います。頑張ってください☆

＞たかこふさん
サポ上げ頑張ってください☆
司から僧に戻したらあまりに弱くなってしまったので私はサポあげヤメました魔でしたらアイブリ等もありますし、サポ付けるのに１番適した職業だと思います

>>92様
その作戦は槍で試した事があります。
フレソだと１発が大きいから行けるかも知れませんね♪

よこわけハンサム様。
お久しぶりです、ブロビ３柿のダメ載せときます。
一人業火のクランチドラゴンを、凍結し背面から
通常 499
ノクターン使用　749
初期StR33 レベル20でSTR42です。

質問いいですか〜？
属性杖orマギスタって
INT80 PI柿でやるのと
INT75 スピットファイアラッシュ＋PI柿
どちらがダメ入るんですか？教えて下さい！m(__)m

>りょうさん
お久しぶり＆情報ｻﾝｸｽですm(__)m
やはり３柿のが強いみたいですね。あと３枚が引けないです(´谷`)
　
今日はｲﾍﾞﾝﾄ少しやった後､魔ｻﾎﾟ僧にして全国やりましたがﾃﾞﾓｵﾗだと殲滅速度がやはり遅かった。１番ﾋﾟﾝ瞬殺もできませんし…迷惑かけました(―人―)
　
その後ﾗｳﾝｺﾍﾋﾞｽﾀで英雄やりましたがﾍﾋﾞｽﾀ３柿なら序盤から背後ｸﾘ999連発でしびれました(*ﾟ∀ﾟ)=３

>たかこふさん
ｻﾎﾟ僧でﾊﾟﾜｽﾀPIなら
ｻﾝｽﾄ、ｱｲﾌﾞﾘ柿
ﾙﾋﾞ原4、PI３柿、ﾏｲﾅﾋ
ﾊｲﾎﾟ、肉類６
とかどうでしょう？道中はﾊｲﾎﾟ１枚で乗り切ってﾎﾞｽ戦は前半魔法でその後ﾊﾟｰﾃｨｰにﾏｲﾅﾋ＆殴りとか…
４連は開幕走りながら左右を見てやばい方２体＋奥の３体纏めてｱｲﾌﾞﾘで。
魔だと瞬間火力はどうしても不足してしまうので凍結＆回復のｻﾎﾟｰﾄにまわるのが良い気がします(;^_^A

け、結局賢者に戻しました←ｱﾎ　明日から神至なのでINT型の魔にしてやろふかなと掃除機に踏まれそうな予感がしますが

よこわけさん今日はﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄを使って彫刻係をやってみました
この場合左手前と右手前か、ﾄﾞﾗｱﾏの人等ﾓﾝｽが中央に集まるのが予想される場合先頭ﾓﾝｽに発射でほぼOKですがMPを喰うのでなかなか使いにくいですやはりｱﾌﾞｾﾞﾛが

今日は最終日なのでｷﾞﾙﾏﾁで追想の逆走全討伐をやってましたこれだと前から気になってた二階の宝玉扉の奥に毎回行けるので感無量ですでは

>>97はｻﾎﾟ僧でなく盗でした(;^_^A
　
ﾌﾞﾛﾋﾞ知り合いの高名な魔賢者さんに譲ってもらえそうです(≧ｍ≦)
　
以降次スレに移動しましょう