魔賢者スレ�F

魔賢者は極めるのが難しいですが、皆さん広い視野で常に最良の選択ができるよう頑張りましょう。
　
前スレ>>>289

す、ｽﾚ建て乙です

氷像彫刻造りが楽しひ追想も終わってしまいまたもや掃除機ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがやってきましたが皆さ魔頑張って行きましょう

でさっそくﾈﾀ投下なのですが掃除機ｺｱにｱﾙﾃﾅONと同時に撃つｻﾝｽﾄｽｷﾙでﾀﾞﾒ増加が狙えないかなと思いまして

魔法ｴﾌｪｸﾄの処理落ちを避ける為、ｺｱ殴る仲間が多い場合自分はｺｱ上(足AB間)から密着で撃つことになると思いますが足CD間からならｱﾙﾃﾅは当たるので試してみたいなあと

消費MPの問題があるのでｻﾝｽﾄは全て溜めて撃つとかﾗｲﾎﾞﾙ柿、またはeｽｸとかでやらないとならないかも知れませんがうまくｱﾙﾃﾅが当たれば高LUCの場合ｸﾘが期待できるので総合ﾀﾞﾒがかなり高くなるのではと

僕は今週は魔でやる予定なのでよければ誰か試してみてくださひでは

スレ建て乙です。
＞たかこふさん
オーラでサンストとアルテナの威力を底上げすれば、結構いいダメ出そうですね。私もサポ上げに戻りましたので、今回は試せないですが＾＾；

サポ盗に戻す前にふと思い立ち、どＭ全開で極端なデッキを組んでみました。刺激が欲しい方は試してみるといいかもしれないですｗ

ブロビ３柿
エメ原柿
ルビ原柿
ハイポ１
肉４

エルフで初期STR55 DEX43だったと思います。上手く司教様とマッチできたときは、ノクターン＋ディステニーの効果で掃除機弱点側から９７９って数字が出て色々な汁が出ましたｗ
回復が一枚＋エーテル未所持なため、掃除機に空中コンボ食らって一瞬でアボンしましたがorz
ブロビが４柿集まったら神道週でまた試してみたいと思います。

す、ｽﾚをあげます

てか魔法を溜めれない神至は…辛かったですRDのｱｲｽﾗ以外で役に立ってる感がしませんでしたすみませぬ

なので立ち回りでｶﾊﾞｰしようと思い色々やってみました

でﾌﾞﾙﾄﾞﾗ戦で気付いたのですが開幕でいきなり魔法を当てると速攻でﾔﾂのｱｲｽﾌｫｰﾑが始まるようです
なので仲間がUDの足元に辿り着くのを待ってから魔法を撃つようにしてみたのですがこれだと凍る前にﾀﾞｳﾝを奪い易いような気がしました
上手くすれば一度も凍らせずに倒すことも可能でした殴り賢者のｱﾙﾃﾅなども同様にONするのは仲間が近づき終わってからのが吉なのでは

あとﾌｫｰﾄﾚｽのｻﾞｺについてですが大掃除中に居るｽﾁｰﾑは2ﾀｰﾝ目以降で砲台を破壊する場合自分は放置してます
ｿｳﾘｻﾞのMP回復を中断させたくないのが主な理由ですがこいつらを倒してから左右の砲台を狙うと壊す前にまた復活したり先に足が全部壊れてしまうことがよくあるので
ｻﾞｺ放置は足を懸命に壊してくれる仲間には申し訳ないのですがこれだと2ﾀｰﾝ目のｺｱｵｰﾌﾟﾝ前に両砲台の破壊とｻﾝｽﾄのMP回復が大体間に合うので

ｱﾙﾃﾅの有無でWDとｲｹﾒﾝ戦のMP効率が全然違うのでかなり辛かったですがもう少し魔でやってみようと思います。INT型で神至に潜る皆さ魔の参考になればでは

ほかのスレにも書いたのですが今度フレソ魔使ってみるので診断希望です。

クインティ梅
ウィザロ梅
ウィザブ梅
センス単
エーテル単
フレソ２梅
サファイア３
ダイア３

ハドスラ柿
バッスラ三柿
サンスト＋１
レジファ＋１
ハイポ２
食料６

やっぱり凍結は入れたほうが良いのでしょうか？
サンストは場所によって変えていきます。
あとライズのほうがいいのでしょうか？
魔法でしとめるつもりなので炎耐性はカンストさせていません。
まだＩＮＴ魔しか使ったことがないのでアドバイスお願いします。

中途半端感が強い。凍結して殴り殺すのが理想。
一応オススメは炎耐性カンストさせてサンスト→アイブリ。

>ゴリラさん
凍結を削ってまでﾃﾞｯｷの大半を殴りのために割いて炎耐性足らずはさすがにありえません。
ﾊﾄﾞｽﾗを補助にするならﾊﾞｽｽﾗ抜いてｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿＋ｱｲﾌﾞﾘ投入とかがよいかと。
　
個人的にｵｽｽﾒの改良は
ｻﾝｽﾄ、ﾚｼﾞﾌｧｲを１枚に
ﾊﾞｽｽﾗ２柿をｱｲﾌﾞﾘ柿とﾊﾞｲｽﾗ６枚
ｅは
ｳｨｻﾞﾛ→ﾌﾚｱﾏ梅
ﾀﾞｲﾔ３→ｱｸｱ３
ｾﾝｽ→ｽﾋﾟﾘﾝ梅
これでかなりﾊﾞﾗﾝｽよくなります。自分はこれでｴｰﾃﾙ装備でも火耐性ｶﾝｽﾄしてます。
というか今のままではSTR足らずでﾌﾚｿ装備できないのでは

>>5さん

私も現役フレソ魔です。
ｅ
ｳｨｻﾞﾊ梅
ｳｨｻﾞﾛ梅
ｳｨｻﾞﾌﾞ梅
炎ｱﾐｭ梅
ｽﾋﾟﾘﾝ梅
ﾌﾚｿ柿×2
ﾀﾞｲﾔ3
ｻﾌｧ3
ﾙﾋﾞｰ又はﾙﾋﾞ原1

Ｄ
ﾊｰｽﾗ1柿
ﾊﾞｲｵﾚﾝﾄ1柿
ﾚｼﾞ炎2枚
ｱｲﾌﾞﾘ1枚
ﾚｱｽｷﾙ1枚
回復3
肉6

でやってます☆

私の理想は
ｅ
ｳｨｻﾞﾊ梅→ｾｲｸﾘ頭梅
ﾌﾚｿ柿→ﾌﾚｿ梅
ｳｨｻﾞﾛ梅→ﾄﾞﾗｱﾏ梅
ｽﾋﾟﾘﾝ梅→ﾗｲｽﾞ梅

Ｄは、ﾊﾞｲｵﾚﾝﾄを外して…ﾊｰｽﾗ2柿にするとｅﾙﾋﾞｰが不要になります。

英雄のﾐﾉに後ろから貯め無し480↑貯め有り750↑でますょ☆

ちなみに、ｴﾙﾌでｻﾎﾟLvは8です。今度ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ載せますね。

>>たかこふ
>下級職での掃除機ダンジョンは、報酬目当てみたいでどうも気恥ずかしく自分はできませんでした。
とうい考えの持ち主だったのに魔で掃除機出現ダンジョンに出没しているの？
言ってる事とやっていることが違うね。

別に。いちいち粘着しないでよかろうに。
前向きで建設的なスレで行きましょう。

ところでメテオが非常に気になる。INT依存で無属性の物理ダメとかだったらいーな。

6-8のかたアドバイスありがとうございます。

装備は
フレアマにするのは決まったのですが、ほかはＩＮＴやＤＥＸをあげるつもりで装備していけばよいのでしょうか？

>>8さん
ハースラはSTR、VIT、DEX各10上がるスキルだから２柿ならサポ戦レベル１でもSTR14稼げるのでは？

>>12さん

私の場合…

ハースラ2柿→初期STR18
ハースラ1柿→初期STR14

ﾌﾚｿを持つにはSTR15必要。

なので、ﾙﾋﾞｰをつまないとﾌﾚｿが持てないのです

ちなみに、ハースラは戦士ｽｷﾙなので…

戦士でﾊｰｽﾗつむと…
STR10
VIT10
DEX10

魔法使い(他職)だと…
STR7
VIT7
DEX7

確か、Lv12・14で最大9まで上がった気が…

す、ｽﾚをあげますﾒﾃｵｽﾄｰﾑは期待の新ｽｷﾙですね
魔でも使えるようですしは、早く隕石魔になりてへです引けなさそうですが

雷神の鉄槌風にﾛｯｸが必要なのか、ｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝのような感じなのかも気になりますが弱くてもいいですふ←ｱﾎ


神至の魔なんですが魔法の溜め撃ちができないのとﾃﾚﾎﾟがないのはかなり大きかったです僕はﾌｫｰﾄﾚｽのｺｱが閉じた瞬間にｿｳﾘｻﾞするのが手癖気味になってて、一度消されてしまいました同じ枚数の肉持ち込みでも魔と賢者では明らかにMP効率が違います

賢者だとそう難しくもない一人神至も魔だと難攻不落に思えますし他職をうらやんでも仕方ありませんが、基本職でも戦士はやはり別格かなと今後のｻﾎﾟでﾚｱｽｷﾙの実装を夢見て頑張りましょうでは

>>13さん
大変失礼しましたm(_ _)m
「ルビーが不要」の所を「ルビーが必要」って読んだみたいです(T_T)

Ｇ＋Ａ＋Ｖの全包囲スキルみたいです。
エネ１０消費に見合うダメが出ればいいですが…

>>13さん

大丈夫ですょ☆
気にしないで下さい(^-^)

ｴｰﾃﾙがあれば、回復1にしてｱｲﾌﾞﾘ柿つむのになぁ…

ﾌﾚｿ魔にﾄﾞﾗｱﾏって、結構ｶﾞﾁな気がしますが…みなさ魔どう思われますか？？

連書き失礼

↑間違えた(ノ>д<)ノ

>>13→×
>>15→○

すみません

殴り魔でドラアマはアイブリ等で纏めて凍らせれるから強いがリアルスキルが無いと被ダメが増えるから難しい

>>19さん
ありがとうございます☆
とりあえず、ﾄﾞﾗｱﾏ2柿買って◆1(泣)…神々行ってきました。

防御上から…
62、57、62

魔法防御
炎99、氷19、雷37、聖15、闇40

ﾊﾟﾗﾒｰﾀ
STR16、VIT29、AGI25、DEX70、INT35、MIN8、LUC3

デッキ
ﾊｰｽﾗ1柿
ﾊﾞｲｵﾚﾝﾄ1柿
ﾚｼﾞ炎2枚
ｱｲﾌﾞﾘ1枚
肉6
回復4

ｅ
ｳｨｻﾞﾊ梅
ﾄﾞﾗｱﾏ◆1
ｳｨｻﾞﾌﾞ梅
ｽﾋﾟﾘﾝ梅
炎ｱﾐｭ梅
ﾌﾚｿ2柿
ﾀﾞｲﾔ3
ｻﾌｧ3
ﾙﾋﾞ原1

19さんの言われた通り、立ち回りは難しかったです

でも、敵が寄って来て楽でした！！

頑張ってﾄﾞﾗｱﾏ梅ますｗｗ

>>20もみちゃん様
参考にしたいのでどのくらいのダメが出るのか教えてもらっていいですか？

自分は溜め無しで背後から500までしか出ませんでした。
さらにDEXが無いです(泣

>>21の地雷炎剣士様

DEXはﾗｲｽﾞ梅にすれば問題無いんですが…資産が(>д<)

INT捨てて、ﾌﾙﾄﾞﾗにしようか検討中でつ。。

ちなみに…(大半の敵)
ため無し→400後半
ため有り→700後半

ため無しで500出ないので、少しもの足りません

後は…ﾌﾚｿを梅にして、ﾊｰｽﾗ2柿にして試してみます☆

次はﾊｰｽﾗ2柿でどのくらい出るか試したら報告しますね(^^)

よろしければ、地雷炎剣士様の装備など教えて頂けますか？

自分はQT柿、ﾌﾚｱﾏ梅、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ｽﾋﾟﾘﾝ柿、氷ｱﾐｭ梅、ﾀﾞｲｱ3、ｻﾌｧ3、ﾙﾋﾞ2

ｱｲﾌﾞﾘ柿、ﾚｼﾞｽﾄF3、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿、ﾊﾞｽｽﾗ2柿、回復4、食料4です。

結構、簡単に逝けます。

フレソの話題みたいですね(�宦ﾍ｀*)
フレソ梅グラブレ３柿でレジ火使用で背面ＭＡＸ溜め８００弱でした
ソンバト来たら掃除機の足コアに背面カンストです

>>23の地雷炎剣士様
ｸﾞﾗﾌﾞﾚですか(￣ω￣)
私はまだｻﾎﾟ戦Lv8なので、出来ません
今、必死にｻﾎﾟ上げしてます☆

>>24のシルビィ様
茶室でお会いした…ﾁｬｯﾄｱｲｺﾝのシルビィさんでしょうかｗｗ

ｿﾝﾊﾟでｶﾝｽﾄ(￣□￣;)!!強い…。
ｿﾝﾊﾟじゃなくて、ｺﾝｾだとどうなるのでしょうか…

早くｸﾞﾗﾌﾞﾚ使いたい(u_u)o〃

自分も便乗してシルビィさんにお聞きしたいのですが背後800は掃除機に対しててすか？
自分ｸﾞﾗﾌﾞﾚ、ﾊﾞｲｽﾗ、ﾊﾞｽｽﾗ各１柿のﾃﾞｯｷでﾚｼﾞﾌｧｲ使用背後600ちょいだったので興味津々です。
　
マイブームのｻﾎﾟ盗ﾗｳﾝｺﾍﾋﾞｽﾀなら３柿で開幕から背後999でますが立ち回りがむずいです(･公･)

もみちゃん⇒ﾁｬｯﾄｱｲｺﾝの僕でつ(*´艸｀)

よこわけハンサム様⇒８００は通常の敵です
掃除機には背面６５０↑くらいです
司教様のエレフォなら８００↑でした

>シルビィさん
サンクスですm(__)m炎耐性高いボスはやはり高ダメ出なくてきついですよね(^_^.)


>みとまむさん
遅くなりましたが報告。サポL13でフレソ梅の炎耐性12でした。

す、ｽﾚをあげます

ﾌﾚｲﾑｿｰﾄﾞ梅で宵闇RDに正面ｸﾞﾗﾌﾞﾚしたら400ﾀﾞﾒでしたああ

なので神至は素直にINT型でやってました
賢者はﾄﾞﾗｱﾏを持ち込むとｲｹﾒﾝでいい仕事ができる(中央に引き込みｱﾙﾃﾅを当てれる)のですが魔だと微妙ですね

ちなみにﾄﾞﾗｱﾏ着用時の掃除機戦ですが、足Dを狙うのがｵｽｽﾒですﾌｫｰﾄﾚｽは時計回りに踏みつけてきますが、こうすれば足AとBに行った仲間に自分を狙った踏みつけの二発目が行かないのででは

フレソ流れに便乗。


グラブレ３柿バッスラ２柿、コンセ、レジ火、残り回復食料。神道なら魔法要らないので。
レジ火使用で掃除機足に720前後、レジ火＋コンセでコア背面に930前後。

eサファ３にeサファ原５でDEX90↑にして、快適なグラブレライフはいかがですか？
コアにもマックスハート×四回入れれます。　

す、ｽﾚをあげます

ｻﾎﾟ僧がなかなか上がらないのでﾃﾞﾓｽﾏ魔をやってみよふと今度は戦士を付けてみました

ﾄﾞﾜ魔ｻﾎﾟ戦LV10で
ﾜｲｽﾏ6
ｳﾞｧﾙｷﾘｰｽﾄﾗｲｸ11
ｻﾝｽﾄ4
ｱｲﾌﾞﾘ4
ﾚｼﾞｽﾄﾀﾞｰｸ1
ｿｳﾘｻﾞ1
回復3肉5

eはｶｵｽﾛｰﾌﾞ柿、ｳｨｻﾞﾊ梅、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ﾏｼﾞｼｰ梅、火ｱﾐｭ梅で聖耐性以外ほぼｶﾝｽﾄするのでよい感じなのですがﾄﾞﾜのせいか少し浮いた状態でｾﾝﾁﾈﾙを凍らせてしまうとﾜｲｽﾏが全く当たりませんでした
騎士で片手剣をあまりやったことがないので、ﾜｲｽﾏがｽﾁｰﾑにｶﾞｰﾄﾞされるのも知りませんでしたべ、勉強になりますしかしﾄﾞﾜのﾜｲｽﾏはｲｶｼますふ←地雷ｱﾎ


現状殴り魔賢が司教ﾅｼでﾌｫｰﾄﾚｽのｺｱに3000以上のﾀﾞﾒを安定して出すにはﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞかﾊﾟﾜｽﾀPIが双璧ですがいずれにせよﾉｸﾀｰﾝが必須なので、魔はｻﾝｽﾄ連射以外なさそふな感じですでは

当方エル賢なんですが、ファンパル３柿積んだ場合
STR70でパワスタ
INT100で属性杖
どちらが強いでしょうか？ファンパル２柿STR50〜のパワスタは殆ど属性杖と変わらなかったもので…やはりボス戦を見据えるとパワスタ１択でしょうか？それとも転生したほうが…(涙

STR70のパワスタPI３柿の方がいいかと。
ただエルフましてや賢者で殴るって事はそれに適さない条件が二つ重なってるとおもわれ。
んでどうしても殴りで行きたいなら賢者→魔法にしてデモソorフレソ、エルフ→ドワーフor人間のパワスタＰＩがいいかな。
単純にSTR70と100では与ダメが1.2倍ぐらい変わるんで。

>>33さん
どうも、ありがとうございます。
やっぱりパワスタですよね…転生しようかなぁ。

エルフ殴り魔なら３種セイクリッドのラウンドブロビ安定。
パワリンのエクリプス＆アルテナ→センス付け変えサンストもありかと。
バージョンアップでエルフ用武器（ホリソ、ラウンド、デモソ、フレソ）がまたまた増える可能性も。

>>35さん
まあラウンコ最強は分かるんですけどね…資産が無いわけではないですが、ぶっちゃけ賢はサブカなんで…セイクロ引いたら迷わずやるんですが。

す、ｽﾚをあげます

杖殴り賢者ですが、自分の経験ではﾊﾟﾜｽﾀ>ﾏｷﾞ>属性杖>他の杖(ｶｰｽﾛｯﾄﾞ等)といった感じの使い勝手でした

ﾏｷﾞｽﾀｯﾌや属性杖は殴るﾓﾝｽの耐性を考慮せねばなりません。時輪ならﾒﾀﾙﾅｲﾄとﾃﾞｳﾞｨｱｽに雷が効かず(ﾒﾀﾅｲは回復)、ｾﾝﾁﾈﾙとﾌｫｰﾄﾚｽ、ｽﾁｰﾑに火が効かないといった具合に何種か持ち込み、掃除機の足用にｱｲｽﾀも要ると思うので面倒くさそうです道中なら高INTのｱﾙﾃﾅでかなりごまかせると思いますが

ただしﾏｷﾞｽﾀｯﾌはある程度使い分けが利き、また少ないPIの積み数でも威力がでるので最後は魔ｽｷﾙでﾎﾞｽに挑みたい劫火などはかなりよいかと。重ねる必要がないのも魅力です

ﾊﾟﾜｽﾀでｴﾙﾌの場合全国時輪ならﾃﾚﾎﾟ抜きでもなんとかなりそうな気がするので、PI4柿ｱﾌﾞｾﾞﾛ2、ｿｳﾘｻﾞ(ｱﾙﾃﾅ、ﾉｸﾀｰﾝ)のﾃﾞｯｷなどがよいのでは4柿なら同じSTR70時のPIでも多少威力が上がるはずなので

僕はSTR80台後半辺りからﾊﾟﾜｽﾀは強いなあと感じるので杖殴りたいならやはり転生するのがよいかなと思います。杖殴りにはﾌﾞﾛﾋﾞにない利点もたくさんあるのででは

横分けハンサムさん＞
情報サンクスです。火耐性は火アミュ＋フレソ＋フォールド靴＋レジ火でカンストできそうなので、頭と体をセイクにして高ＬＵＣ型にチャレンジしてみます。
財布の劣化が激しそうですが＾＾；

ラウンコブロビで全てセイクロじゃなくても大丈夫だと思う。
現にシャドロとクィーンティーとウィザブでラウンコブロビしてるし
エメ原柿とラックリング梅とｅエメ３で５９だし変えるとしたらウィザブをクロブーにする位かな！セイクロにこしたこと無いけどサブカードにこれ以上資産かけるのが

LUC59のラウンコブロビは新最上級だと地雷だと思う。魔法スキルがほとんど積めなくなるから(頑張って2〜3種)魔法撃てないし、ブロビのクリも微妙。最低70は欲しいと思う。セイクロ無しでもいくしね。

す、ｽﾚを上げます

僕は魔賢と僧司でLUCﾌﾞﾛﾋﾞ型はやったことがないのですがLUCを上げれば上げるほどSTRを落とせると思うのでなるべく上げた方がよいかと特に掃除機のｺｱを殴るつもりなら70〜は必要になるかと思います

さて、今週はなかなかやりに行けねへのでなんとなく杖殴り一人時輪のﾚｼﾋﾟを作成してみましたｱﾙ連時代に取り損ねた方々の参考になればと

自分のﾃﾞｯｷと装備ですが
PI18
ﾙﾋﾞ原6
ｱﾌﾞｾﾞﾛ2
ｿｳﾘｻﾞ1
回復3
肉5
(ﾃﾚﾎﾟ、ﾉｸﾀｰﾝ、ｱﾙﾃﾅ)
eは全て梅でﾊﾟﾜｽﾀ*4、ﾄﾞﾗｱﾏ、ﾏｼﾞﾍﾙ、ｳｨｻﾞﾌﾞ、ﾊﾟﾜﾘﾝ、ﾙﾋﾞｰ3ｻﾌｧｲｱ3ﾄﾊﾟ1、空き1です

掃除機戦は難しくないはずなので各階の攻略をかいつまんで説明しよふと思います

一階…RGはｽﾁｰﾑをPIで殴ってるとﾒﾀﾅｲの斬りがくるのでかわしてｱﾙﾃﾅを当てﾀﾞｳﾝ→まとめて殴って終了です。ｶｴﾙ出現ﾊﾟﾀｰﾝならｶｴﾙをｽﾁｰﾑにPIで飛ばして一緒に殴りましょう

二階…目玉の出現位置で待ち、出現したら背後から一発殴ってｱﾌﾞｾﾞﾛ(ﾒﾀﾅｲには当てないこと)→ﾒﾀﾅｲとｽﾁｰﾑが寄って来るのでｱﾙﾃﾅを当てﾒﾀﾅｲを(略です。
ｾﾝﾁﾈﾙ既存ﾊﾟﾀｰﾝの場合は最初にｱﾌﾞｾﾞﾛで凍らせて素早く倒し、逆にｽﾁｰﾑが最初にいる場合はｾﾝﾁﾈﾙが出現する位置まで誘導して二体纏めて凍らせるとよいです


三階ﾚﾊﾞｰのRG…中央に出現するｾﾝﾁﾈﾙをﾛｯｸし正面から一発殴ってから後退すると、後ろのﾐﾉｻｰDが突っ込んでくるのでｱﾌﾞｾﾞﾛで二匹纏めて凍らせます。ｽﾁｰﾑも近寄ってくるので牛にｱﾙﾃﾅを適度に垂れながら一緒に殴って倒します。右から沸くｾﾝﾁﾈﾙの動向には注意しましょう

三階10ｼﾞｪﾈRG…柵をﾃﾚﾎﾟで超え右奥に出現するｾﾝﾁﾈﾙまで急ぎます。ｾﾝﾁﾈﾙにｱﾌﾞｾﾞﾛを当てたら、ﾒﾀﾅｲDとｽﾁｰﾑを誘導し攻撃をかわして一緒に殴って倒します。纏まりそうならもう一度ｱﾌﾞｾﾞﾛもよいかとｾﾝﾁﾈﾙはすぐしぼふするので解凍に焦らずﾒﾀﾅｲとｽﾁｰﾑをうまくまとめましょう

つ、つづきますふ

さて、次はやや問題となる三連RGの攻略です

一戦目…始まったらまず奥のｾﾝﾁﾈﾙをﾛｯｸして左のｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰの前に行きます。ｱﾌﾞｾﾞﾛをｼｭｰﾀｰ出現に合わせて撃ちｾﾝﾁﾈﾙと一緒に凍らせ、凍った目玉を殴りにいき倒します。
あとはﾒﾀﾙﾅｲﾄ二体をｱﾙﾃﾅで転ばせつつPIで倒します。起き上がり後の斬り付けを避けつつ殴るのですが、ﾒﾀﾅｲDはHPが減るとﾀﾞｳﾝしなくなるのでﾛｯｸしたｱﾙﾃﾅを当て続け優先的に倒しましょう

二戦目…左か右の牛に行きPIで殴ってると後ろからﾐﾉｻｰDが当たらないﾀｯｸﾙをしてくるのでこいつを巻き込んで殴ります。雄叫びをあげてたら2〜3回殴れるかと
あとは一戦目同様ﾛｯｸしてｱﾙﾃﾅを垂れつつ回避優先でﾐﾉｻｰDを先に倒します。鍵がない場合はここでｿｳﾘｻﾞを使い、残った牛とｶｴﾙを倒しながらMPを回復させましょう

三戦目…MPが満ﾀﾝ近くあると楽です。まずは目玉ﾛｯｸのｱﾌﾞｾﾞﾛで左のﾃﾞｳﾞｨｱｽと一緒に凍らせます。凍った目玉に辿り着くあたりでﾐﾉｺﾏDの四股が高確率でくるので一度前転かｶﾞｰﾄﾞしてしのぎ、ﾐﾉｺﾏDが近寄ってくる前に目玉を倒します。
あとはﾐﾉｺﾏDをﾛｯｸしてｱﾙﾃﾅを垂れ、攻撃を回避しつつのPIで倒します。左右のﾃﾞｳﾞｨｱｽも襲いかかってきますが前転を駆使して戦いましょう。回復はここで全て使ってもよいので気合いで乗り切りましょう

掃除機はそんなに難しくないので割愛しますが殴り車輪を目指してる方々の参考になれば幸いですでは

>>40さんへ
確かに最上級でラウンコブロビはラック最低７０と言われてますが、地雷扱いされる覚えは無いですよ。

ノーコンで帰るだけなら問題なしだが‥
そんな装備とLUKでまわれるならだれも紙のセイクリローブで来ないだろ。

カーラに70以下の魔賢増えたらドウスンノよ。

正直70でもリアルラックに左右されるから、単にあなたの運が高いだけ。

頭だけでもセイクリハットにする事をオヌヌメする。

>>44さんへ
頭は替える気有りません。格好悪い
足はセイクロにする
あとあなたはラック最低７０無ければ最上級に来るな！
地雷と言ってるのですか、もしそうならキャラ名とあなたの装備品とデッキを晒して下さいな
私はキャラ名も装備品も書いてます。

足をセイクロkwsk

>>45そんなに熱くならなくても…

釣りか…捨てハンで申し訳ないが…
ｴﾛﾌで
e
フルセイクリ◆３
ローブ単
ラクリン◆３
エメ３
D
エメ原柿
で初期ラック90。

誰目も替えろとも、来るなとも言ってない。
私もクイーン好きなんでね
キャラ名は…

ｱﾝﾀの想像に任せるわ。

>>47
ついつい、地雷扱いされたと思いちょっと熱くなってしまった。m(_ _)m
>>48さんへ
ラック５９で３回から４回位でクリ出ますがラック９０はほぼクリですか？
あとフォトの足とコアに通常時とクリ時のダメージがどの位か教えて下さい。
それから私もシャドロをセイクロに替えるか決めます。
シャドロエロフが好きなんだけど！
あと足セイクリ梅とエメ原２で７０はいくんだけど

格好悪いとか無神経なことを言うな
使っている人達に失礼

とりあえず好きで使ってる俺はお前の敵だ

LUC上げてもダメは変わらんよ。LUC依存じゃ無いから。LUC90でクリ二回に一回ぐらいかな。
与ダメ気になるなら計算すれば良い。
ラウンコ梅、ブロビ１柿STR50なら
クリティカル時
正面:367、背後:440

簡単に計算式↓:nはブロビの柿−１ね。３柿なら２って事。
(41+10+5×ｎ)×1.2×(1+STR/100)×4.0

背後なら最後にもう一度1.2を掛けて下さい。
注意）(1+STR/100)ってのはSTR補正ね、50なら1.5倍100なら2倍、140なら2.4倍って事。

す、ｽｺｱﾀやってました←ｱﾎ

資産の問題もｱﾚですがﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞだとまとめにくく更に速攻でﾓﾝｽがしぼほしてしまいそうな予感がするのでここは杖殴りがよさそうですね

PIの最速ｷｬﾝｾﾙが完璧にできればﾁｰﾌとかをお手玉できてもっとｽｺｱが伸びそうなんですがｻﾎﾟを育てたいのでもうやりませぬ

時輪を道中ﾏｼﾞｿｰ、ﾌｫｰﾄﾚｽ戦でﾃﾞﾓｿｰ使用のｵﾗorﾜｲｽ魔でやってみました
運命やｴﾚﾌｫが貰えそうならｺｱも殴り、そうでなければｻﾝｽﾄと使い分けてますがなかなかｱﾄﾞﾘﾌﾞが必要で楽しいです弱いだけという話もありますが

今週はかなり過疎ってるようですが明日から皆さ魔また彫刻造りに励みましょうでは

>>51さんへ
参考になります！
有り難うございます(^O^)/

>>50へ
ステハンでキャラ名も出せない人が俺の敵と言われてもね
ヾ( ´ー｀)
セイクリ好きなら安いウィザハットでも良くないかな？
結局はセイクリ梅の性能がＩＮＴ１５ＬＵＣ１２だからでないの
あんまりこれ以上書き込みすると醜い事になりそうなので止めます。

>>53
いい加減にして下さい、見てて不愉快です。
ぶっちゃけ今の狭間はみなさん余裕があるから多少問題のある人がいても大丈夫なだけなんじゃないですか。
金をかけたくないなら低資産でできるスキルにすればいいじゃないですか。
別に強い奴しか来るなとは言いません。助け合うのも全国の醍醐味ですけど、金はかけない、見た目も譲らないとかハッキリ言って寄生にしか思えません。
キャラ名を晒してるのを誇らしげに言いますが、そこまで言うならいつでも変えられるゲームのキャラ名でなく本名でも言って下さい。


熱くなって下らないことでスレ汚してスミマセンm(_ _)m
不毛な言い合いにならないよう、絶対にこれ以降は書き込みしませんので。

たしかにLUC70はほしいですね
自分はこんなデッキでやってます
ラウンコ２梅
セイクリ頭・足梅
セイクロ柿
ラクリン梅
エーテル単
フレシー２梅
ルビー３
エメ３

ブロビ２柿
ルビ原柿
エメ原柿
アイブリ単
これだとLUC95でSTR41あります
ｸﾘで500オーバーしますよ
もしくはパワリン梅つければ700オーバーになりますしパワリンも有りです
資産ある方はやってみてください
（実際LUC50は地雷といわれてもしょうがないですよ
安定したダメだすならデモソがおすすめです
資産がそろうまでやってみては
自分的にはINT型がおすすめですフォトに999はそうかんです）

もう醜いので書かないつもりでしたが
>>54ステハンはちの
いい加減にして下さい不愉快です！
に触発されちゃいました。m(_ _)m

社会人なんで十分な資産は有りますしＧも有ります
ましてや寄生プレイなんてしてません
逆に人を地雷寄生扱いする方が不愉快では無いでしょうか！
>>55ゼフィリスさんみたいに助言的な発言はとても参考になります。
最後に
私もついつい熱くなり不愉快な発言もありましたがとても参考になるレス感謝します＼(^_^)／
長文失礼します
m(_ _)m

はちさんはステハンじゃないですよ。

ラック５５あってラウンコならば３回に１回くらいはクリでます。
それを多いと思うか少ないと思うかの違いであり、言い合うのは不毛かと。

↓から普通のスレに戻りませう(*_*)
私も最近賢者始めたのでいろいろ指導お願いします。m(__)m

質問に答えてなかった

エルフ16才さん。
二回に一回クリでますか？↑私の体感で３回に一回くらいかな？
私が高ラックにこだわるのはリアルラックがﾅｲからです。
ぶっちゃけ賢者なら全く問題無し（アルテナ）ですがサポ僧の私は低ラックにすると死活問題ですので…

後、ラックは10の位依存らしいと言う話を聞いた事があります。
例、80＝89 89＜90

私は一応、信じてます。
けっきょく自分の体感しだいだとおもいますが‥
でわ

ならば真面目にアドバイス。
魔賢者はかなり弱いので手を出さない方がいいかも。理由は現行最上級が魔賢者向きで無いのが多い。というのも道中のザコが堅すぎて魔法によるダメがあまり期待出来ない。さらにフォートレスにおいてはかなりの努力が必要とされそれでも及第点。

上級ダンジョンまでなら魔法も強く感じ楽しいんだけどね。
それでもカスのような魔賢者に敢えてチャレンジするなら行き詰まったときはいつでもここで相談するんだ、全力で応えるぜ。

>>59様
サンクスです。
私はアブゼロで凍らせたり、ルムガダではドラアマ着て敵集めて隅っこでワープしてます(>_<)
まだ９段ランク２なので最上級ではこんなサポートくらいしか泣”
INT魔なのですが、あとできるサポートって何がありますでしょうか？

寄生してない。と言うが、それを決めるのは貴方ではなくマチした人達でしょ？
賢なら道中はアルテナでなんとかなるけど、掃除機は？
自慢気にe晒してるけどデッキは？
コアにどうダメ取るか教えてくれ。
実際その装備じゃ寄生に見られても無理ないと思うから。

エーテルにセイクロ柿の人が助言ってのもねぇ…
それだけの資産ある人がどれだけいるか考えたら？
なるべく低資産ならセイク頭足柿、★ラクリン、エメ�B、Dエメ柿で70いく。セイク頭だけは少し高いが、それ以外は安い。そのくらい揃えられないなら新最上級には来ない方が良い。
あくまでラウンコブロビの場合ね。

終わりかけてた話に首突っ込んですみませんm(__)m
自分が某所で見た情報では(LUC+5)÷2がｸﾘ率らしいです。
確定かはわかりませんがそうだとしてLUC59ならｸﾘ率は32％。廃装備ですがｾｲｸ梅柿梅ならLUC95でｸﾘ率50％。
狭間で１Play200回ﾌﾞﾛﾋﾞしたとして背後120ﾀﾞﾒ、背後ｸﾘ480だとするとｸﾘ率が1/3の場合の殴りの総ﾀﾞﾒ48120。1/2だと60000。それﾌﾟﾗｽ魔法やｱﾙﾃﾅのｸﾘによる差ですが、これをどう見るかは個人の判断ですかね
自分はｾｲｸﾛの見た目が気に入らなくてずっとLUC74でﾌﾞﾛﾋﾞしてましたが、思い切ってｾｲｸﾛ入手したら思ってた以上に殲滅力UPしました｡

ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ魔賢者の初期LUCについてですがﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟでLUCが上がるのは盗暗のみで、またﾌｫｰﾄﾚｽにﾌﾞﾛﾋﾞ非ｸﾘ時のﾀﾞﾒが2ｹﾀなのを考えるとやはり高いに越したことはないかと思います

ﾌﾞﾛﾋﾞだとｺｱを殴れるのが多分8回〜10回位だと思うのですがこの時ｸﾘ率が五割位だとﾗｳﾝｺ魔賢はｱｸｾﾗやｲﾝﾍﾟﾘで手数を稼げないため確率を収束できず、ぜんぜんﾀﾞﾒが取れずにﾀｰﾝが終わる恐れがでてきます

最初の足はHPが高いので、ﾜｰﾌﾟ前とかに貰ったｴﾚﾌｫもｺｱ攻撃時には消えてしまう恐れもあります。司教とﾏﾁしないこともありますし、もっともLUCが足りてればｺｱ攻撃前にﾉｸﾀｰﾝで上書きすると思うのでこれについては特に問題ありませんが

ちなみにLUCが足りてるかどうかは普段ｱﾙﾃﾅでごまかしてると気付きにくく、ﾗｳﾝｺ暗殺者で一人掃除機でもしない限りはなかなか解らないと思います暗殺者でもﾗｯｸｽｷﾙ使用前の70程度ではｱｸｾﾗ無しだとなかなか足が壊せないのででは

>>60九段の最上級って事は白夜、忘却、行けても英雄だな。
それで良いんじゃないかな。昔からよく言われてたのはINT魔なら取り敢えず杖キャンで敵最低一匹は張り付けにしおく、これだけでも周りは他を相手しやすい。
INT魔で困るのがロックしないで雷乱射して敵吹っ飛ばす事かな。スパンキーとかにだとありゃ爆弾投げ付けるようなもんだ。
INT魔は正直よくわからんけどＰＩ一枚入れとけば繋ぎに色々出来るのではないかな。

なんかINT型は弱いみたいな書きこみがあったため書きます
自分は追想ですらINT型でいってますが弱いと思わないですよ
自分はこんなデッキでいってます
PI一枚
ソウリザ二枚
オーラ一枚
アイスラ柿
ライチェ柿
アイブリ一枚
回復２枚
食料６枚

ティアラ梅
ウィザロ梅
マジブ梅
マギスタ二本
センス梅
エーテル単
実際上の３個とセンス単さえあればかなり強いです
戦滅力は他の職に劣りません（ラウンコダブドラとか例外はありますが…）

>>66のゼフィリスさん

アイブリ１枚で十分凍りますか？４枚じゃないと入れる価値薄いと思ってたもので…
センメツ力が劣らないとはどういう意味しょう？
私も凍結係のInt賢をしますが、ほぼ同様のデッキで多職より削れてないと感じます。範囲魔法があればレベルが上がるのは速いですが…

余談ですが、
Int魔賢のつなぎのファンパルについてはみなさんの意見を聞きたいと前から思ってました。
ソウリザ中のつなぎなら、杖キャンで十分。パンでも入れてソウリザの回数を上げるか、レア魔法を１枚入れた方がいいと私は思ってます。

殴りづらい敵のHPを簡単に削れるのが魔法の持ち味だと思うからです。
コツコツ殴って削ってもたかが知れてるのでは？
特にゼフィリスさんのデッキみたいに、レアがほとんど入ってないと、何をつなぐのかよく分からないのですが…

私はセンメツ力ならアンコを４柿積みしたサンチェやコンフレデッキなら多職と遜色ないと思いますが。

確かクリ率の計算式は、(luc+5/2)ではなく、(luc/2)+5だったとあるサイトで見たのですが、間違いだったごめんなさい。
でしゃばってごめんなさい。

エロフ16歳へ
>>セイクリ好きなら安いウィザハットでも良くないかな？
結局はセイクリ梅の性能がＩＮＴ１５ＬＵＣ１２だからでないの

そうそうよくわかってるじゃないか
俺はその性能が気に入ってるってことだよ

とりあえずLUC59程度の奴が地雷じゃない！とか頭オカシイから
見た目に拘るのは地雷卒業してからにしましょう

文章も稚拙だし、ほんとに社会人なら社会勉強を優先するべきだな

>>66様
やはり、センス単はあった方がいいでしょうか？ドラアマ着用のためVIT上げるために今はタフリン梅なのです。
>>67様
私も、ver.1からやっていたので（魔法使いは放置気味でしたけど）杖キャン最強説が頭にあり、杖キャンで十分だと思います。
ですが、やはり>>65様がおっしゃるようにＰＩ１枚は必要でしょうか？

>>68さん
そうだったかもしれません。
LUC100で55％だった気が…修正ありがとうございますm(__)m

>>70ＰＩはあれば便利ってだけだ。
少なくとも一枚で杖キャンよりダメ出るし（いわゆるINT魔の杖キャンの事ね）。ＰＩ無しで上手く立ち回れるならそれこそＰＩ→パン、チーズでいんでね。

INT魔はＭＰが空になったら詰みだよね、だから保険感覚でＰＩ入れればまだ殴れる。繋ぎってのはそんなＭＰ空でソウリザ使うときって事かな。
杖キャンだけより杖キャン+ＰＩの方が敵をまとめてコインに変えやすいのは事実だからの。

>>72様
成る程です☆
でもとりあえずDZではMP空になった事なかったので杖キャンで行ってみます
m(__)m
センスは先程注文しました(^O^)/

PIでﾏｷﾞｽﾀ使用の場合、ﾃﾞｰﾓﾝ、ﾊｲｻﾗをどう処理してらっしゃいますか？
やはりｱﾙﾃﾅ併用AAでしょうか？
ﾊｲｻﾗにPIが使えないということからﾏｷﾞｽﾀをｴｸﾘﾌﾟｽに変えた私がいます。

ドラアマでタフリン着けてIＮＴ魔とはいったい・・・・・？

す、ｽﾚをあげます
INT魔の難敵となるﾃﾞｰﾓﾝやﾊｲｻﾗﾏﾝですがあ、ｱﾙﾃﾅでどうにかしましょう←消極

ﾄﾞﾗｱ魔ですが賢者でなくｻﾎﾟLVの高い魔が着ると性能を生かせてよい感じです

ﾄﾞﾜ魔ｻﾎﾟ戦士LV11で脳筋型ﾌﾞﾛﾋﾞをやってみました

ﾌﾞﾛﾋﾞ18
ﾙﾋﾞ原4
ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙ1
ｱｲﾌﾞﾘ4
回復、肉8

eはｸﾞﾚｱﾅｲﾌ*2、古鉄、ﾏｼﾞｼｰ*2、白鬼、ﾄﾞﾗｱﾏ、ｳｨｻﾞﾌﾞ、ﾊﾟﾜﾘﾝ、ﾃﾞｨｱﾅｱﾐｭ、宝石で一人英雄程度なら無事巡回できました防御力が80もあるので白黒以外ではまず死にませんよくくく←ｱﾎ　では

マギスタって強さはどれくらいですか？

>>75様
初期INT７０あるのですが足りないのでしょうか？

始めまして
ラック型賢者の皆様に質問です。
今セイクリ帽靴が梅でセイクロを購入しようと思うんですがいらないですかね？
スレにクインティシャドロウィザブで余裕という人がいたので…
体感でいいのでよろしくお願いします。
m(_ _)m

>>79
ラウンドナイフ使うなら、LUCは高い方が絶対に強いのでセイクロは買った方が良いと思います。
ラウンドナイフを使わないただのLUC型なら、無理して買う必要ありませんが、もし賢者がメインで末永いお付き合いをするのであれば、買っておいて損はないと思いますよ。

>>８０様ありがとうございます。
当方末永く魔賢と付き合って行こうと思うので福沢の大先生数枚で手に入れようと思います。
後フルセイクリのブロビラウンコはクリでないと何ダメ位ですか？
クレクレ厨で申し訳ありません。
よろしくお願いします。
m(_ _)m

ダメはSTRと積み次第だけど、とりあえずブロビ一柿STR40で通常100クリ400くらい。掃除機の脚にはノンクリ20とか悲しい数字が見えます。
殴り魔賢は紙な上に回復削る事になりますので頑張って下さい。

>>82様。ありがとうございます。
ということは3回に1回位のクリでは地雷確定ですね…
精進します。

INT魔なのにMPなくならないって・・・

す、ｽﾚをあげます

前述の脳筋魔のﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙをｻﾝｽﾄにしてむぼふにも全国追想に行ってきました

ｱﾌﾞｾﾞﾛと比べるとかなり四連で使いにくいｱｲﾌﾞﾘですがﾄﾞﾗｱﾏ着用だと先頭ﾓﾝｽを仲間とある程度殴ってから中央でｱｲﾌﾞﾘ発動→ｶﾞｰﾄﾞでいい感じにﾒﾀﾙﾅｲﾄやﾍﾋﾞｨｶﾞｰﾄﾞ等を纏めて氷像にできました
牛特攻にｶﾞｰﾄﾞは無力なので、前転ｱｲﾌﾞﾘと使い分けるとよさげです怒りﾒﾀﾅｲDでしぼほしましたが

あとﾌﾞﾛﾋﾞ魔でﾌｨｰﾄﾅｲﾌを使ってる方がいたら教えて欲しいのですが梅でなんかｽﾃﾎﾞｰﾅｽは着くのでしょうかｸﾞﾚｱﾅｲﾌや古鉄も悪くねへのですがもう少しﾀﾞﾒが欲しいのででは

残りＭＰが多いほど威力の上がる杖だと！？

>>85
ＬＵＣ＋３です。

基本的に短剣は、盗暗以外が装備したときは単〜◆２まではステボーナスはなし、◆３で梅ボーナスが貰えるだけです。

>>84様
考えて使えば滅多に無くなりませんよ☆
レアスキルばっかり撃つわけじゃないですしね。


今はアイブリが無いのでアブゼロですが、たかこふさんみたく、敵を纏めて凍らせるタメにドラアマ着てます。

ﾌｨｰﾄﾅｲﾌ情報どうもですｻﾎﾟだと確か古鉄梅はLUC+6だった気がしますがどうやらあまり変わらないようですね
暗殺でｻｲ梅の大ｸﾘだと紅ｶﾞｺﾞも一撃と聞いたのでやはりSTR型ﾌﾞﾛﾋﾞは本家が優れるようですねうらやましいです


リリスさんINT魔のMPですがﾎﾞｽ戦の場合MPが空っぽになるまで撃つ→ｿｳﾘｻﾞで最大限にMPを回復させるのが基本になると思います神至のみ掃除機に備え道中のｿｳﾘｻﾞを控えるため適度な手抜きも必要になりますが

INT魔が一番やってはいけないことはまだ肉ｶｰﾄﾞを持っていて、かつ食べれるまでENが減ってるのにｿｳﾘｻﾞを使ってしまうことだと思います
現在のEN以上にMPが回復しないのを考えると簡単に辿り着く結論なのですが肉の食べ惜しみは性癖みたいなものなのでどうにもならないかも知れませんでは

>>77様
ﾏｷﾞｽﾀ単でPI
ｶﾞｰﾘｻﾞ背後220〜
ﾐﾉｻｰD、ﾃﾞｰﾓﾝ背後140〜
とかだった気がします。

PIの積み効果を全然感じられず属性依存武器のようにエルフ向きでした。

>たかこふさん
ありがとうございます☆
今もだいたいそのような感じでやっているので、それでOKみたいですね(^O^)/

今はPI入れるのが主流なんですね。私は入れませんが。

掃除機戦は何もしない時間が長いのでソウリザが最大限の効果を発揮しますが、他のボスでは回復中もマホーを使わざるを得ないんじゃないでしょうか？

追想４連ではアル垂れも回復中やむなしの局面が増えたように思います。

正直今回のバージョンではコモンスキル鬼強です
しかもオーラかければINTカンスト実際自分は、追想の談笑マップを大抵一番に切り抜けてますし
MP管理さえ身に付ければソウリザは使っても１回ぐらいですし…
ちなみに狭間は
ライチェ→ファイスピ
アイブリ→サンスト
でもかなり強いです

センスリング買ったのですが、これがあればDEXはそんなに関係無くなるんでしょうか？

センスあればDEXはそんなに要らないよ。
取り敢えず手に入れたなら使ってみよう。全然違う。

>>93
個別の後の雑魚敵倒してます？
殆どの人が倒してから行きますから、それで遅れてるのかもしれませんよ。

ｾﾝｽ早いですよ〜☆(･w･)/
DEX上げるとさらに鬼速です。。。
前に宵闇にｾﾝｽ単DEX70で遊びに行ったら
(神器＋ｻﾌｧｲｱ＋ﾛｯｸﾗ2柿)
発狂赤龍の誘導火炎3連発のときの首振り速度に追い付いて
魔法3連射出来ましたよ。。。

・・・ｻﾝﾀﾞﾎﾞ連射だけでMPなくなったの初めてでしたよ・・・

柿や梅ならどうなることやら

>>95様
了解です！今日とりあえず使ってみます☆

センスは単・柿・梅の違いが殆ど無いらしいから重ねようと思ってる人は止めた方がいいかもよ？

センスの性能単と柿と梅かなり違うよ！