ホリオラスレ１

司・僧スレにて要望があったため、スレ立てました。

以降、ホリオラ関連はこちらでどうぞ。

２ゲット

前スレでのホリオラ装備についてだが、キュア鎧柿って…
固さだけなら頭デバサク、残りホーリー梅で普通に70超えるし属性も優秀。グレアミュ着ければ防御は固い。賛否は分かれると思うがキュア系はヌルくなるし、高額なのでこれから始める人には勧めるべきではないかと。
資産自慢したいのかもしれないけどね。

いきなりですがデッキ診断お願いしますまたこれからの改善点ありましたらご指導お願いします ホリオラック型で忍者頭巾柿 セイント キュアブ柿 ラックリン梅 ホリアミュ梅 羽盾�A梅 ホリソ�A梅 で デッキはスレテ３柿 スパヒ エレフォ�A枚 エメ原柿 レジホ一枚 肉6 eエメ3 サファイア3です ご診断お願いします

↑の方に付け足しで質問ですが、前スレで
『スレテは３柿目の効果が薄い』
とありました。
では、２柿＋ヴァルスト柿では３柿積むより威力出ますでしょうか？

「3柿目の効果が薄い」のではなくて、
全スキル共通で「2柿目以降はスキル補正半減」。
スレッシャーの場合、1柿目のスキル補正が10、2柿目以降は5。
ヴァルスト柿がスレッシャーに与える同種武器補正も5。
なのでスレッシャーで与えるダメは、
「スレッシャー3柿」＝「スレッシャー2柿＋ヴァルスト柿」
コモンスキル柿積みは枠を節約できる代わりに枚数を喰うのでどちらが良いかは人それぞれ。

まろんさん
デッキ１１種３４枚なのはなぜですか？

それとAGIもかなり速いのが好きみたいですね

スレテ２柿抜いてバルキリーストライク１柿入れてエレフォを柿にするとAGIが更に６上がりますよ。
ラックも１上がります。

与えるダメージもスレテ３柿とほとんど変わらないですから試してみて下さい。

>>6様
ありがとうございます
m(__)m

ごめんなさい、さらにパン１つ追加です

ホリオラは楽で

>>10様
それは違いますよ。レジホかけたり、味方に回復飛ばしたり、エレホかけたり、敵をエウレカでまとめてみたりでけっこう忙しいですよ！

ﾎﾘｵﾗ楽ですょ
有数の使いやすいｽｷﾙにﾌﾞｰｽﾄも安く出来るのである程度の火力も出しやすいですし。
ただﾀﾞﾒｰｼﾞの上限が限られる事とｴﾈ管理、僧司の役目である回復・補助をこなす事を考えると結構大変な部分もあります。

また、安い資産で出来るので初心者にも勧め易いですよね
今となってはｽﾚﾃも以前に比べ使ってる人も減りましたし。支援しやすいですね。

僧司職で種族がエルフはホリソ
か、１歩譲ってもラウンコブロビだけなんだよ
楽とか書くヤツは最近始めたシッタカ君だろうな
相手にしちゃったから下げで投稿

回復、補助、僧司の役目なのですか？

>>14
何故僧侶を選んだんですか？
敵を倒すだけなら戦士で良いじゃないですか。
て、事ですよ。

僧侶司教叩きｽﾚですか？

>>13
自分は楽だと思う。敵をまとめるところだけだけど。
他は聖属性がなきゃダメが出にくいとか、攻撃力のブーストによる上昇値が低い、適正武器じゃないとかあるけど、やる事は他と変わらないとは思う。

ハドブレの後にスパイトとかホリオラとかやると、やっぱり立ち回りがすごい楽。

クダラナイ質問ですいませんでした

僧侶、司教叩きじゃない
ホリオラ叩きじゃないですか
だって「ホリオラ楽だな」から始まってますからこの流れは

楽だ＝強いという事とも心理学的にもとれるね
つまり、あこがれから来る妬みと嫉妬かもしれない
子供だね
だから下げ

強いとは思う。
けど、一番強いとは思わない。かと言ってハドブレやスパイトも一番強いとは思わない。
使い方や楽しみ方で変わると思うよ。

猫様
書いてる意味が１番わかりにくいです。
ホリオラが１番強いともハドブレやスパイトが１番強いとも皆書いてないですし、結論も人それぞれって短文なのに要点まとめましょうよ

結論

中の人次第

以上、乙。

司教全般（とくにホリオラック型）の人々よ！！
エレフォノバやるのは
イイけど優先順位を間違ってませんか？
レジホ→運命→エレフォ…エレフォノバやるなら
運命もお願いします
今時ブースト手段なんて
自前で用意してない奴なんかいるのか？
Ｄ３稼動から時間がたち
大体の司教にエレフォが
手元にあるせいか
ボス前でエレフォノバ誘う司教が増えてきた昨今…
大変助かるのだが
運命も忘れずにね！

>>23様
セレニティか運命、どちらがよろしいでしょうか？
空き枠が３枠しかないので、段位ノヴァ、セレニティ（牛祭用）、エウレカを入れています。

＞リリスさん
追想なら
セレニティー＞領域
だと思う
後は、ヒールノヴァを入れて、単回復外せば両方持てる…
あなたを回復したんじゃないからね…ついでよ、つ・い・で！なプレーの方ならオススメ？

バルストの同種武器スキル補正は０．６だから、スレテ２柿以上より上だけど…
スレテ２柿（１．５）＜バルスト柿＋スレテ柿（１．６）ですよ。

>>26様
今日、スレテ２柿＋ヴァルスト柿も試しましたが、スレテ１柿＋ヴァルストと大差なかったので、エメ原柿＋スレテ柿＋ヴァルスト柿で落ち着きました
わざわざありがとうございましたm(__)m

連続すみませんm(__)m
>>25様
自分用回復にはハイポ１枚あるので使わないですけど、誰かが危うい時に単回復は必要かなぁ、と。
私、プレイスタイルツンデレじゃないですしね笑”

●ブーストがエナジーにやさしい
●ルビー枠がいらない
●聖耐性は装備とレジホで簡単に上がり資産にやさしい

>>29様
けれど毎回ブーストしないとダメ入りませんよ？
他職はブーストしないと『いけない』機会は少ないと思います。

なんだか不毛な言いあいに・・・すみません。

ホリオラにとってブーストじゃなくて基本。
レジホリ未使用時のダメなんてたかが知れてるし、
いちいちレジホリしなきゃならないって言うのは結構面倒なのでは？

楽しんでゲームしてるんだから面倒とは思わないでしょう。
手間はかかると思いますが。

ホリオラが強いんじゃなくて、性耐性あげる装備でMINが上がったエウレカが強い。

常時ブーストしなきゃまともじゃないとも言える。

すみません。
そういう意味ではなくて、
ホリオラが楽で強いと思ってる人が多い見たいだったので、
まともなダメを出すのは多少手間が掛かるって事を言いたかったんです。

なるほど

エルフ司教やってます
スパイトも、ハドブレもやってみましたが、わたしにはホリオラが一番扱いやすかったです
ホリオラは楽でいい、と言われれば、、、、ええ、そうですね
人間やドワーフをお使いの方だと違ってくるのかもしれませんね

>>26
バルストの同種スキル補正って0.5じゃ無いんですか？

話題を変えて
★エルビッシュはホリオラに使えますか？

柿でAGIとDEXが１５上がりSTRとVITとMINとINTが３下がります。

>>38
自分で判断つかない経験の人間では使えない。

質問する奴はこういうことを考えないからこまる。

イベント用に早速入札しました

エルビリン梅より性能良いの知
らなかった
マインドが３マイナスだけ気になるけど安いからＯＫ
エルビリン梅に１７０マソかかったのに　悔しいぞ

価格操作乙

>>40＝>>41自演乙。

３９〜４２自演乙。

>>43
なにいってんだこのアホ。

司教のホリオラほどめんどくさいのないと思うんだけどな。ブーストしようと思えば4つまでいけるし他人の回復はしないといけないし…楽っていってる奴らはステバー開いてますか？って思うよ↓楽=回りを見れてないプレーヤーだと思うよ。（出来てる奴らはもう慣れてるんだろうが…）攻撃や性能に関してはかなり↑↑↑でホリソ安い・劣化しずらい・敵をまとめやすい。
スパイとのがダメでるけどまとめにくいし劣化早いからから俺はホリソにしてるけど…

ホリオラックを使用している方って、
初期ラックがいくつなのでしょうか？


教えて頂けますでしょうかかm(__)m

50程度

↑ショボ

＞47様
50ですかぁ。
ありがとーございました

>>37
バルストはコモンスキルなので同種補正がアンコより高く設定されてる。
もちろんバニブロもね

魔賢でホリオラは微妙ですか？
チラホラありましたが、MINでダメ変わるなら無理言われそうですが…、聖態勢ならSTRない分僧司よりダメは落ちるでしょうが…。


ダメですかネ？

>>51様
不可能ではないと思いますよ☆
やはりデモソの方がINTでダメ上がるのでオススメですが。

>>51無理ムリ。賢者は片手剣５０％補正かかるからムリ。同じステータスにしても僧司の半分のダメ。
魔ならいけるんでないかな。

ホリソ梅賢者が持つと攻撃力25だっけ？だったらｽﾚｯｼｬｰ４柿聖耐性カンストからレジホ使用で聖属性攻撃抜きで134ダメだよ？
賢者のMINなんてたかが知れてるから聖属性分も微妙。
ムリ無理

>>46
最近はｽﾊﾟｲﾄですが
ﾎﾘｵﾗの時は75位だったかと

ホリソーを使う際に

スレテ３柿とスレテ１柿+ダッシュスキル柿(名前を忘れてしまいました)ではどの程度ダメに差がでるものなのでしょうか？

↑レジホ掛けるだけなら15ぐらい、ソンパ掛けると18ぐらいの差だと思った。
あ、それぐらいの差でスレテ３柿のがダメ出るってこと。

>>56さん快く教えて下さり、ありがとうございましたm(_ _)m
なかなかダッシュスキルも優秀ですね。
カード枠も１枠削れますし^^

>>51さん
確かセイクリッドシリーズは聖耐性が高いからフルセイクリのホリオラックならイケると思いますよ、やったことは無いですけど。
魔サポ僧のダブルブーストとアイブリ混ぜたスタイルは強力かと。

賢者は普通にデモソのが強そうですね。

>>53・>>58さん
ありがとうございます。賢者は50％も補正をうけるとは知りませんでした。

質問なんですが、

�@オラ１柿＋ヴァルスト１柿

�Aオラ１柿ライスラ２柿

オラのダメージはどちらも一緒でしょうか？

２のが高い。バルキリーストライクは異種補正は優秀じゃないよ。

>>60↑は間違いですうそついた。ちと調べたら同じっぽい。

強くないけどアジオラも資産があればお試し下さい
エレフォ柿
スレテ１柿
ヴァルスト１柿
トパ原石１柿
レジホ１枚
残り回復

ウォーリア兜
セイント
キュア靴
ホリシーＯＲ羽盾
トパーズ３個

>>54さま
ありがとうございます。
しかし高いですね・・・
それぐらいラックがないとホリオラックはキツイですかね？
装備はキュア系ですか？

>>63
いくつか指摘しても宜しいでしょうか？
　
まず最初に指輪と装飾品と宝石が足りない分抜けていますよ。　　
あと>>63氏の装備だと最低でも
ホリソ梅(5)
ウォーリア柿(14)
セイント単(18)
キュアブ柿(15)
ホリアミュ梅(50)
くらい無いと聖耐性がカンストしないんですが。

次にデッキですが見間違えでなければ12枚までしか読まないですよね？
回復７枚はヒーリング１枚と肉６枚が限度って所でしょうか。
　
さらにウォーリア兜の能力は、
単でSTR+5､AGI&DEX+2
柿でSTR+10､AGI&DEX+5
力が大きく上昇しますがホリオラはSTRが不要なため見た目以外であまり装備する意味は無いと思います。　
最後に初期パラ等ですが、>>63氏の言うデッキと
ホリソ梅
羽盾梅
ウォーリア柿
セイント単
キュアブ柿
ホリアミュ梅
トパーズ×３　
を仮に装備した場合、人間の初期パラメータは
STR*21
VIT*13
AGI*67
DEX*51
INT*4
MIN*31
LUC*13

魔法耐性が
炎*32
氷*18
雷*18
聖*99
闇*19
になります。

アジオラですけど
ゲイル梅で更に+２０上がりますね
ウォーリアは柿で聖１６上がりますし
セイントも柿で聖２０上がります

資産があればエレフォかけてバルキリーでバッタみたくピョンピョン楽しそうですね
アジだけならスパイダー枠やファルコンじゃないですかね

>>64さん
初期値　　　3？
ｷｭｱ兜梅 　 7
ｷｭｱ鎧＋1 　 3
ｷｭｱ靴柿 　 5
ｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽ 　 4？
ﾗｯｸﾘﾝｸﾞ梅 　20
eｴﾒﾗﾙﾄﾞ×3　15
Dｴﾒ原 柿 18

多分こんな所だったかと…
聖耐性はｸﾞﾚｱﾐｭでは足りないのでﾎﾘｱﾐｭを入れていたはずです

いつの間にか超下がってたので発掘アゲ(´・ω・)ノ

勉強になりますm(._.)m

上がれ(ノ＞＜)ノ

げ

あげました。

ドワーフのホリオラって弱いですか？
最近棍棒飽きて
ホリオラやろうと思ってます！

上げ

あげりんこ

げ

解放して見せます

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上げます

緊急age

げ

げ

支援あげ

初めましてm(．．)m

前までスパイト司教やってたのですが少し飽きたので転生してエルフでホリオラやろうと思うので診断等お願いします。

ディバサク梅
キンロ梅
キュアブ梅
グレアミュ柿
ホリソ４梅

ここまでは元の装備と新たに用意したのですが…盾はホリシがやはりオススメですか？

そしてリングはスピリン梅があるのですが…ライズリングと比べてどっちが良いのでしょうか？

聞いてばかりで申し訳ありませんが、ホリオラの先輩方よろしくお願いしますm(．．)m

>>85
俺とほぼ同じ装備ですな♪
o(^-^)o

盾はホリシ(MIN上げ）で良いかと。俺的には白夜、神至、因果では氷盾もお勧め。

リングは……ライズ使ったことないんで、よくわからないけど、柿以上ならライズ、単ならスピリンかな？

ホリオラはデッキ+段位スキル枠の方が重要だと思うので、色々試行錯誤してみてください。

ホリオラのライズとスピリンならスピリンですね。ちなみにDEX70ライズ柿とスピリン装備90なら明らかな差は無いと感じました。
梅ならどうかわかりませんが、とりあえずスピリンで構わないと思います。
もし、スピリン梅がをまだ作ってないなら、僧司スレでも書きましたが★エルビがオススメです。ホリオラなら殲滅に関わるステがMINしか下がらず、柿なら3しか下がりません。是非試してみて下さい。

★エルビひそかにブームを感じるぞい

レスが遅くなり申し訳ありませんm(．．)m

ライズは柿で使う予定だったんですが、そこまで必要無いみたいですね。

★エルビッシュは頭にありませんでした(笑)
集めてみます(o^-^)o

盾は…ホリシで良さそうですね。でも２梅揃えたら金欠にf^_^;

別人28号様、負け組司教様アドバイスありがとうございますm(．．)m


ついでにデッキ診断してもらって良いですか？ｗ

スレテ２柿
サファ原柿
エレフォ柿
レジホ１枚
ヒーリング４枚
残り食料８枚

これならスキル枠も３つ確保出来るのでエウレカ・運命・セレニティとゆう３つに出来るかな、と思ってます。

個人的にはライズ柿以上を薦めますが…。まぁ資産に余裕あればですが。

赤竜戦の重力波中での切るスピードが明らかに違いますよ。

スキルを運命、セレニティー、エウレカ入れたいなら、スレテ1柿、ヴァルキリー1柿はどうでしょうか？原石入れるより、DEX下がってしまいますが、パン等1つ多くもちこめます。

私は今ライズ梅を使ってますが、スピリン梅に戻すと遅く感じます（スレテ３柿時）。私はライズ柿の時でも、変わった様に感じましたが…。勘違いかな？

以上、エルフのライズ使用者の個人的意見でした。

デッキは上の方も言う通り、スレテ１柿ヴァルスト１柿のほうが１枠１枚浮きます。
ただ、スレテ３柿よりダメは落ちるので、討伐力を気にするなら３柿でもいいかと。
試してエネが持たないようなら、素直にヴァルストにしてパンチー１枚入れた方がいいと思います。

ライズとスピリンですが、あくまで個人的な意見です。
当たり前ですが、ハドブレやグラブレ等のもっさり系スキルと比べたら効果が体感出来る程ではない、と。
それに値段が…やはり相談者は相談せるくらいだし、そんな高資産は現実的じゃないと思いコスト的に優秀な★エルビやスピリン梅を奨めました。
自分は人間ですがエルフのライズ梅なら明らかに速度は上ですね。ライズ梅なんて怖くて作れませんが（笑）
長文失礼しました。

皆様アドバイスありがとうございます。

デッキはおっしゃる通りスレテ１柿、ヴァルスト柿でやってみたら…良い感じですね(o^-^)o

AGI上がるので気に入りました。ありがとうです。

やはりライズ梅があった方が良いのですかね…★エルビッシュもAGIの面で気に入ったのですが、ライズ集めてみます。

800万と少しぐらいしか無いので梅まではまだ掛かりそうですがf^_^;

上げ

あげ

揚げ

ライズ柿まで集めてみましたm(．．)m

いまいち早いのかよくわかりませんでした(笑)
DEXが低いのかな…初期で55なのですが、これならスピリン梅でも良かったかな〜とか。

ライズ柿以上で使ってる方は初期DEXどのぐらいなのでしょうか？？

しかしホリオラもスパイトに負けないぐらい強いですね(ﾟoﾟ)v

ﾎﾘｵﾗの場合はﾗｲｽﾞ柿だとあまり実感ないと思うよ。
ｳﾞｧﾙｽﾄでAGIが上がるのが気に入ったのならなおさらｴﾙﾋﾞｯｼｭが向いてると思いますね。


ﾗｲｽﾞは一般的なｽﾋﾟﾘﾝ梅や☆ｽﾋﾟﾘﾝと比べた際にﾗｲｽﾞ単から明らかな変化が見えるのが大型ｽｷﾙ、ﾗｲｽﾞ柿ぐらいでﾛｸﾌﾞﾚ、ぐらいだと思います。
ｽﾚﾃなんかだと微妙なんですよね。

あとはﾓｰｼｮﾝ短縮の仕方が違うのでやりやすい方にすればいいかと

ロクブレでもあまり差がわからない。敵に当たってからが長いヤツ（グラブレ・スレテ）だと分かりやすいと思った。私見だけど。

最速キャンセルが出来ない輩はライズ使う意味がないわけよ。単・柿・梅で違いがわからない輩はスピリン使ってたほうが安全だよ！！