新ダンジョンスレ

「業と因果」…呼び名はやはり「業因」？

前スレ>>>377

皆さん、ＲＤ目指して頑張りましょう。

因果は凍結必須ダンジョンだよね〜
個別ルムガタでミノコマ２、ミノサー相手は多分凍結ないと無理ｗ

>>2
それくらい捌けるようになっとけ。
考えればいいんだよ。あーすれば敵はこうするみたいなパターンはあるから。
もちろんうまく行かない場合もあるからその場合の対処の引き出しも多く開いておく。
そうすりゃ自然と上手くなる。

初日の感想としては
下級職やネタスキル使ってる奴は空気嫁って感じかな
司教＞賢者＞騎士＝暗殺者かな？
今までのダンジョンは
まともな奴が３人もしくは最上級の装備とスキルの奴２人で真ん中開いたが
今回は運が悪いと無理！

はっきり言ってミノコマＤから逃げ回る騎士や暗殺者イラネ(-_-;)とブロビ賢者が言ってみる

セレニチィローフェラかけて強気に挑むも、ショートレンジのタックル三発でメータ黄色信号 敢無く身ぐるみ剥されレイ〇された司教Ａ子さんの訴え

前スレでも出たけど、今回は結構真ん中厳しいよね。
追想的な敵配置だし、ランダムマップの運次第ではどう頑張っても真ん中開かないってことも(((゜Д゜;)))


10回くらい潜ったけど、そのうち２回は２階個別RGで死に落ちされた。そのうち１回は真ん中開いたけど。

司教で潜った時の個別RGでオークチーフT×３。地味に嫌だった(´Ａ｀)
ミノ祭りよかマシだけどw

4へ
それでも半分は人のせいにしてますな…

下級職やネタスキルって言っても結局は中の人だし、マチりたくないなら店内やれば？って散々言われてるのに。
店内２人なら真ん中安定でしょ？
全国来るなら楽しいマチもあれば地雷も来る。
ホント余裕が無いですね。

>>3がやたら偉そうな口振りに腹が立つ

おまえはどれだけうまいの？


口先だけのオタがwww

>>4
下級職サポ魔アイスト柿が超ガチだと知らないようだな！個別ＲＧ？怖くねっす。

ついさっきまでやってて２人マチとか結構あったけど普通に真ん中ノーコンで皆行ける。道中も回復結構あるしマップ運次第では回復１枚も使わないこともあるから結局慣れ？

それにしても久しぶりにアル連賢者に遭遇。しかもソウリザ無し？あれで豪傑とは…

お、おはようございます

昨日の全国で二階の回復に寄る人とﾌﾞﾙﾄﾞﾗ戦に挑む人の2:2で別れる変則ﾌﾟﾚｲで中央ｸﾘｱできましたい、ｲｶｽ←先行した人ｱﾎ

劫火同様二階がｽﾊﾟﾝｷｰﾊﾟﾀｰﾝのﾏｯﾌﾟ以外は回復の泉に寄るのはﾛｽが大きいので避けた方が良さそうですﾊｲﾎﾟは誰かが拾うべきだと思いますが
寄らない方が良いﾊﾟﾀｰﾝの場合の泉の宝箱は肉が出易いので行きたいとこですがMPを温存してﾌﾞﾙﾄﾞﾗ後のﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟでの回復の泉に賭ける方が無難かと

隣のｻﾃは右部屋連発してたので個別RGで牛祭りが開催されても一人で凌げるようなｽｷﾙのﾁｮｲｽはかなり重要だと思いますﾎﾞｽがRDなので消耗した状態で中央が開くよりﾏｼかと思いますがが、頑張りましょうでは

774さんって何時にやってます？
実力拝見したいので時報しましょーよ

３の方
マチしましょうよ
ミノコマミノサーでるまでつきあうからさ。
あっちなみに俺賢者だけど…凍結なんか絶対にしないからさ…牛まつりがおきようとみていますのでよろしく捌けるから余裕ですよね？
鎖断ち切った？もしそれだけで言ってるなら…はぁ？って感じですので…神がでれば余裕でとれましたし…たとえ牛がいてもね〜ダブドラ騎士とセレ二展開しながらたたかえば牛はなんとか
賢者なら凍らせて…がんばる！！
ってやってけば…真ん中間に合う状態なら楽にとれましたし…（神を１度引けた）

昨日赤龍戦にてドラキラ騎士様が居ました。何故か赤龍のゲージがなかなか減っていかずよく見ると騎士様ドラキラ持って外周してました。ＨＰ残り少なかったからでしょうけど見てて少し萎えました。愚痴ってすいませんm(__)m

修正？追加？
セレ二ティー司教

すみません。

新ダンジョンつかいまわし乙、敵も新しいのでてないからおもしろくねーな。
正直セガにわ萎えたからしばらくやらね
通り名わ４職とったけどマップ運乙だから

>>3
態度でけーな…ミノサーＤは２体までならなんとかなるが３〜四でると対処するの大変だろよ！俺なんて一人でやるときミノサーＤ率ほぼ百%で最後のルームミノサーＤ四体＋ティモールとかセレニティかけても無理(怒)自分がどこにいるかわからなくなるし↑の逆も無理(怒)とりあえず敵運ねーな俺°･(ノД`)･°･

なんか俺が余計なこと言ってから荒れちゃってるね………

自分の非力でスレ汚してごめん。

別に>>2さんのせいじゃないでしょ♪

ようやく魔・賢も少し日の目を見るダンジョンが出たのかな？

騎士はサブカでやってるけど…そんな時は、
つ【スチールボディ】

>>3はスレッドから脱出 しました。

あどぷれいやーでぃすこねくとざすれっど

夏だからな、Coolにいこうぜ。どこにでも折れ杖はいるって、空気悪くなるから以降は>>3や折れ杖はスルースキルの方向で｢よろしく｣

最後にスレに関係無い駄文なんて書いて
｢スマナイ｣

２Ｆの個別でミノコマＤ×３…
回復使い果たしたが何とか倒した！
次の部屋行ったらミノコマＤ×３
人生オワタ＼(^o^)／

あげときますね

あげときます

あげときま

あげとき

あたまがいたいよう

ダブルドラファイゴン２柿

禿

上げ(ノ＞＜)ノ

あげ

げ

あ


お


あは

あ


あ

あ


あ


あ


あ


あ


あ


あーん

タ


ア


ボ


参


上


宮


中


最


強

保守

ってか殺す。

今日マッチした萎えることｗ

ガーゴ相手に無理連呼の騎士、暗殺者。
アイスラ８０ダメの賢者。
自分の回復にエネ使いすぎて食べ物をくれ！連呼の司教。
地図なしの連中。

赤牛は凍らせるまで相手にしない連中。

レッドドラゴンは外周。

くらいかな〜
偉そうなこといいやがって！と反論来そうだけど、やはり嫌なことは言わないと…

けど最後に偉そうなこと言ってごめんm(__)m

２日目にして早くもアイテムの出が悪くなったね。しかもランダムマップが４ＲＧ率９割って…
でも真ん中間に合わなくても、単音でも新アイテムの期待があるから１プレイごとにドキドキ出来る。好きだな、因果！

今日初めて因果やったんだが・・・２階の個別RGで死ぬやつの９割は死に落ち。
↑こんなの普通？
特に戦騎。

↑別に氏に落ちでも良いだろ？それぞれ都合ってもんがあるだろ？

それにお前と組んでたらたら、真ん中開かないって判断なんじゃね？

それにPTの氏に落ち愚痴る奴って基本的に寄生だよな。

でも死に落ちする奴ってヘタレしかいないんじゃね？

昨日は２階で死に落ちされたｗ騎士だったｗ
４人が合流する手前の部屋で(カードハイポパターン)。
その前の部屋もその落ちた奴、遅かったから手伝いに行った。
それで不安があった。

…はい、来ましたよ(◎o◎)赤牛３体
それで速攻その騎士死に落ち…。

いつもは落ちられるの助かるけどあの状況はさすがに困ったｗ

でもすぐに隣から２人が来てくれたから助かった

都合ね。ふーん。


２階最初の個別RGでの氏に落ち率が高いこと高いこと。

他パーティが悪いとか寄生以前の問題だと思うが。

むしろ早い段階で氏に落ちするやつ＝他PTがいないと駄目なコ＝ヘタレで確定でしょ。

酷い時は２階個別RGでもミノサＤ３体とか出るんだから、１コンテくらい覚悟してから来てほしいね。
１コンテして、それでも無理と思って氏に落ちするならまだ良いと思うが。


ま、氏に落ちは無理連呼よりは全然マシだけどな。

なんちゅうか因果は今まで寄生プレイしてた奴に天罰を下すダンジョンだな
でもなんで死に落ちするんかな？
何コンテしてでも来いよと俺は思う、三階から二人旅になった時はさすがに萎えたよ

ミノコマ３体はやはりきついってｗ
俺はまだ２体しかないけど凍結ないと何コンテすることやらｗ

隣が騎士や暗殺者だとなるべく早く駆け付けるようにはしてるけど。

なにげディビ３も辛かった

てか、皆偉そうな事言ってるが、お前さんが足を引っ張ってるかも知れないんだよ
自分を棚に上げる前に、良く考えて物を言えよな
コンテ上等と言ってるんだから、他が死に落ちしてもコンテして頑張れば良い話だろ
まあ、死に落ちを賛成も反対もしないけどな
PK居たから生還出来ませんでした！って、騒いでるのと一緒だな
騒いでるお前等が寄生と気付けよな

寄生と言われてもｗ

個別ルムガタはたいてい迎えにいってやるし、レッド戦は回復飛ばしてるし、凍結は牛優先でやってるし。

これでもまだ寄生？ｗ
自分が寄生だからって他人巻き込むなよｗ

↑凍結・回復してれば、俺tueeeタイプですか？w
偉い偉い
うふふ、今日も頑張ってね

頑張るｗ
だって凍結なし、回復飛ばさない人より増しだもんｗ

ランカー＝上手い？

が、

問われるダンジョンだな。
1コンテしてから、
チャットしなくなった〇〇ってのは下手だったがｗ

きっと銀ｴﾘ切れだったんですよ
私はそう思って諦めます

魔賢以外タフリン着けたヤツが因果には少ないね
多分最初から攻撃力を要求されるからハンパな装備やデッキでは死に落ちしか方法ないでしょ
下級職の死に落ちが多いキガス
武器劣化もヒドイからかもね

２階個別RGだけに関して言えば、敵によっては、ランカーも上手いも寄生もクソも無い。
誰も○○は上手い、下手とは評価し難いと思うがね。


あの狭い部屋で必要なのは、立ち回り方と足止めスキルでしょ。
足止めスキルが無いと、ミノサＤが○体出た時に手こずるのは目に見えてる。


それと達人以上という条件設定がよく分からん。
ホームにいるまだ上手くない達人騎士が１階だけで４コンテしてるのを見た時は、ご愁傷様としか思えなかったな。

>>50
凍結はありがたいですよ。
騎士×４PTより、騎士×３＋アイスト入り戦サポ魔PTの方が「安定しやすい」のは間違いないですから。

ミノＤって片手斧の方だっけ？
アイツ大嫌いだよ
突進回避失敗して武器装備を外されると死を覚悟するね
あと、突進キャンセルの一閃４０ダメ攻撃はＡＧＩ高くても前転回避をホーミングして確実にヒットしてくる、ガードしかないのかねウザすぎ

確にミノサーDの方がウザいな…

ランカーでも死ぬときは死ぬし、スキルや装備でかなり変わるから。

うまい下手じゃなくて、ガチ装備かそうじゃないかの違いだろ。

牛×３用の装備とスキルでいくのが基本じゃない？

２階個別ＲＧは、先に終わった方が相方を助けにいけるパターンがありますが、出口の踏みスイッチさえ押してれば、個別ＲＧ無視して先に進めるようです。
助けられる場合は、踏みスイッチを押してＲＧ無視。そのまま先に進んだ方がいいかも知れませんね。
恐らく劫火も同じなんでしょうが、いまさら気付きました＾＾；
無駄なエネ・ＭＰ・ＨＰの消費を防げますし、回復部屋による時間も稼げます。またＵＤワープも全員揃ってしやすくなると思います。

個別ＲＧを早く終わらせることができたら試して見てください。

ミノコマＤ（黒牛）：片手斧
ミノサーＤ（赤牛）：両手斧

だっけ。
凍結手段があればネタ装備でもそう死なないけどね。

ミノＤ系の次にキツいのはフィモール３体かな〜。ジャンプされたらガードがしにくいｗ


あと２階は寄生やへたれを篩にかける良い階だなと個人的に思ってたり。
寄生さんはそこで分からされて因果にあまり来なくなる・・いいねぇｗ

>>59
コマＤ(赤)両手斧
サーＤ(黒)片手斧

じゃないですかね(^_^;？どちらのウザさもハンパないです(;´ロ`)
個人的にはクランチが一番嫌いですね(;´∀`)ｼ

死に落ち？俺は別にいいや。
ドラゴンの体力減るし。敵の数も減れば凍結の手間も減るし。強い人２人いればOKですヨ。


俺？俺は寄生ですよ。

とりあえず>>51が何も知らない子ってことだな。
ランカーよりも上手い？ならキャラ名出してみな。

ミノサーDはキャンセル殴り連発が無理ですね。

１Pのとき、ミノサーD2匹と遅れてデーモン沸いた。
デーモンに行く暇なかったので牛相手にするもデーモンがサンダーとフロストバイト連射。牛は2匹でタックルキャンセル殴り連発。
端に追い詰められてから何もできずにハイポ3枚使い切りコンテしましたよ。
その後はほぼノーダメで余裕とかカンベンですよ・・・本当に。

あと>>51が言うランカーとは自分かもしれません。
↑の時に死んで無言になったのは事実ですが、理不尽な攻撃とそれに対応できなかった自分にイラついただけです。開幕無言もいるし、別に気にすることでは無いと思いますが・・・
>>51の方は相当上手い方のようですが、そのプレイで2連RGや発狂牛に開幕向かうのは自分だけだったのはなぜなんでしょうか？

>>62
>>51はランカーより上手いって意味で言ったわけじゃないと思うよ。

話変わるけど…。
クランチが嫌いってのが出てたので昨日の出来事を。
俺、いつもガチ装備ｗ
それで昨日、楽しいマッチがあってテンション上がっちゃって「フレアマなんか着てる場合じゃないなｗ」って思って次のプレイでフレアマ→ヒセンに変更。

…そうゆうときに限って個別ＲＧでクランチ２体出てきやがったｗｗ
火アミュも付けてなかったし火耐性０ふざけるなｗ
かなり萎えました

まぁ、多少時間かかっちゃったけど立ち回りでカバー。

その次のプレイでまたフレアマにすぐ戻しました(・_・)

ぶっちゃけ、凍結さえしてくれれば無理に殴ったりしなくてもいいと思う。
逆にアイブリやアブゼロなしの魔賢なんか素直に他職やってろと言いたい。
…えぇ、私が賢者やる時は凍結優先で殴りは他に頼ってる寄生ですとも。
それが協力プレイじゃない？代わりにRD戦では活躍してるんだしね♪

>>65
凍らせてればいい？ちょと違う。いかに纏めて殴れるように凍らせるかが腕の見せ所。
ＲＧ開始と同時にぶっ放す人多いけど、転ばせて纏まってからの方が絶対良い。その点ではアブゼロよりアイブリの方が優秀。

凍結系なんて入れてません。
開幕の目玉はアルテナ牽制
通路目玉・スイッチの目玉は知らん顔して脇を抜けてます。
牛は程度纏めて、突進を誘ってアルテナ+殴ります。
ってか開幕に逝くのはヘタレの証?

因果はランカー云々より立ち回りの巧さが問われるな。
ランカーがどうこう話に上がるけど
ランカー=巧い奴では無いよね。

地雷のあきらかにおかしな行動から新たな手口を発見することもある…

まぁ他人をけなすだけの者に残念ながら上達はない。

たぶんあの人うまいなと書くと自分が下手ですって言ってるみたいに思われたらイヤだなという空気があるんじゃないの？

あ、このスレ「上手い人を晒すスレ」じゃなかった…流れだけみてレスするとこういうわけのわからん書き込みになるぞ！気をつけよう…

マジレスです。
個別ＲＧ苦手な人は、召還モンスつれてきましょう。
１枚でいいので、硬い奴を。
使い捨て感覚ですが、だいぶ楽になります。

死に落ちしてる人、騙されたと思って一度やってみて下さい。

何気にクリムゾンガーゴイル×３は
かなり嫌だった…

今日は隣の人がクランチ×３だったｗ

あの狭い部屋にクランチ３匹は思わず吹いたけど
本人はかなり苦労してた

３匹が隙間なく寄って来てタックル、火吹きｗ

なんとか回り込んで１匹にチャージするも
他の２匹が振り向きガード＆火吹き、タックルの繰り返し
敵の方が協力プレイしてるしｗ

開き直って反撃してもガード

コンテはしてなかったけどかなり時間かかってた

>>71
敵の方が協力プレイ…

面白いこと言うな。
ちょっとウケタ(`∀´ﾟ)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

敵が協力プレイか………

センチの石化インパクトとフロサラの氷ブレスを連続でくらい、ロイリザに突かれたときもそう感じたｗ

後は聖耐性マイナスの俺に向かってディビ３体が魔法ｗ

馬鹿にできないダンジョンだよ………本当に

実際見ているとかなり面白かったよ
本人には悪いけどｗ

クランチ３匹がお互いをカバーしあって
オフェンス、ディフェンス、バックアップの連携が完璧ｗ

攻撃を避けて何度背後に回り込んでも完璧にカバーが入る

結局プレイヤーの方が発狂して
攻撃されようがガードされようが
ひたすら正面から斬りかかていたｗ

１匹を削り殺した後は割りと楽だったみたいだけど

セイクリ着た殴り魔ですが、なかなかノーコンが安定してくれません・・・・
皆さんは被ダメを抑えるためにどんな立ち回りをしてますか？
地雷な質問ですみません

ディビアスと聖耐性の関係について詳しくたのむ。

>>75
凍らせる。以上。

>>75
私もセイクリ着てますが、賢者だったら凍結スキルはアブゼロにして片っ端から凍らせてます。
特に開幕〜最初の戦闘部屋の�aは全部アブゼロ使用です。
２階の単独部屋は、隣とくっついているパターン以外の場合、部屋に入ったら真っすぐ突き当たりの角まで走って対角線上にアブゼロ放てば必ず２体には当たります。後は最悪ＭＰ使い切る気持ちでアルテナ垂れ流せば良いかと。

魔法使いだったら………？立ち回りが厳しいと感じているなら、賢者でのプレーをお勧めします。

騎士でプレイしてます、今週末業へ初プレイしにもぐります。
質問ですが、業へはどの耐性を上げていけばよろしいでしょうか？

今のところＲＤ対策に炎と闇を予定してますが・・・。

昨日初めて一日やってて思った事です
死に落ち多すぎ！すいません愚痴ですm(__)m

死に落ちって、地雷がいるとよく起こるよ。実際コイツとは付き合い切れんとか思う事あるし。
>>80が死に落ちをよく体験するって事は、つまり地雷は……………後は解るな？

>>81
因果での死に落ちは、個別RGで多いと思う。

なので…ｺｲﾂとはやってられない＝RGのﾓﾝｽ達じゃ無いのか？

２階の個別ＲＧでの死に落ちが多かったので、ＰＴメンバーは関係ないかと？すいません新ダンジョンの感想を書くつもりが、スレ違いでしたね。

2階の個別だけで判断はできないのでは？1階の進行速度や残り回復枚数や周りの地雷装備なんかでこいつら期待できねぇと思ったら落ちると思うよ。

もう少し自分以外の状態をみてあげような、ボク？

個別で助けに行ってやらんのか？

まぁ…余裕がないんだろうなぁ…

苦手な敵で時間がかかる事があるんだぜ…

その為の協力プレイだろ…

>>85
自分の個別の処理が終わる前に、相手が個別で死に落ちしたらどうするんだよ？

あと、すべてのパターンで助けに行けると思っているのか？

激しくどうでもいいんだが…。
それなら開幕10秒くらいで死に落ちした奴は？正直何しに来たんだ、あんたって感じなんだが。

>>87
(´ω｀)つカード読み込み失敗

それが全国じゃないか？

どうしても嫌なら信頼できる仲間と店内かｷﾞﾙﾏﾁすれば良いと思います。

げ

あ

げ

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＞87
そのまま先に進めば良いのではないか？

カード読み込み失敗したら開幕死に落ちする
INT型でカード無しなんてどうしろと？
アルテナ杖キャンしかできない

↑いきなり全国やる前に、シナリオでカードリーダーのチェックをすべきだ。俺は、たとえホームの台でやる時も、１プレイ目はシナリオをやって、チェックする。チェック後に読まない場合は店員にメンテさせるだけ。その時にレバーやボタンチェックも出来るし。
その後なら、いきなりカード読み込み失敗は、起こりづらいだろ

読込試しやメンテの時間をとれるほど暇な方はいいねぇ。

夏休みだもん

９月にならないと夏休み取れない…まぁシーズンオフなんでシーズン中より人がいない＆宿泊費が安い！とメリット有るけど…
赤牛祭りなら死落ちの気持ちは理解出来る…『ちょ！藻前ら餅突け！』って言いたくなるくらい興奮した複数の赤牛は…

97は馬鹿か？１プレイしか出来ないなら、やるなよ。２プレイ以上やるんなら、台の良し悪し位は調べろ。第一、台のメンテ不良で全国ダンジョンの攻略度が下がったら、また１プレイはしないと元に戻らんだろうが？結局、２プレイする事になるなら、台のメンテ具合は見た方が良いだろ？