魔賢スレ

前スレ>>772
１００踏んだので立てましたm(__)m

因果・追想で魔賢いたら凍結を期待されるとｵﾓ
他の人が最大限の攻撃力を発揮できる場をつくるのが自分なりの協力と思ってる

ｱﾝｶしくってるよ！
（´・ω・`)っ>>>772

確かに魔賢の凍結は期待されますね。ただ・・・因果、追想の連続RGでﾄｯﾌﾟ無視するﾊﾟｰﾃｨｰにたまに当たるが、こんな場合凍結しなくてですかね？周りを凍結するMPでｱﾙﾃﾅ垂らしてる方が早いし意見を聞かして欲しいですm(__)m

RG始まってすぐｱﾌﾞｾﾞﾛまたはｱｲﾌﾞﾘする魔賢はいらない(ToT)
邪魔なだけ…
うまい奴は纏めて攻撃できるような敵の位置で凍らせる！

>>4

じゃあ一人で店内やってろ

>>4様のいいたい事はわかります。
全員で１ピン殴ったら敵がたいてい１発でアイブリに当たる範囲には来ます。
でも最近は１ピン無視が多いので辛いかもですね。

>>3様
すみませんm(__)m補足ありがとうございます。

デモオラやってるときはアイブリしかＭＰ使わなかったから１回のルムガタで２回くらいアイブリしてたけど、賢者で因果まだ言ったことないから配分がよくわからんｗ


魔賢はいつも叩かれる……

因果でのデッキです
ライチェ２柿
アブゼロ２枚
ソウリザ一枚
PI 一枚
回復 ２枚
弁当 ５枚
一応装備は、センスとフルセイクリ、フレスタのラック型です
PIは無くして、片手神器などの連射型の方がいいのでしょうか？
診断お願いします

>>8
ＧＤや凍結後のブルードラゴンはどうするの？

>>8さん

ライチェ２０枚
アイブリ柿
ソウリザ、ＰＩ、フレスピ各１枚
肉類回復類８枚

がフルセイクリなら理想です杖はフレスタで問題ないと思います。ブルドラなどは開幕ある程度ＰＩで殴ってから魔法をうたないとＭＰが持たないですし、ゴルドラにはアルテナＰＩのが有効だったりします。

因果の敵は凍りにくいのでアイブリ、アブゼロともに柿積んでいくのが理想です。フルセイクならある程度クリも期待できますから、ライチェ２柿にまでしなくても十分強いですよ。

因果はＩＮＴ型では立ち回りが厳しいですが、あきらめずにやれば凄いリアスキが磨けますので頑張って下さい。応援してます

>>4様。の言うとおり纏めて攻撃できる位置で凍結させれば効率はいいが、毎回それができる保障はないと思うが(・・;)ﾍﾀﾚﾃﾞｽﾏﾝﾈ

>>6様。１ﾋﾟﾝ無視が増えているのは確かだと・・・１ﾋﾟﾝから攻撃してくれるﾊﾟｰﾃｨｰとマチるとどれだけ楽か（´；ω；`)

>>7様。魔賢は叩かれがちだが、他職の人らはその叩く魔賢達の凍結に期待している気がするのは・・・ねぇww

>>8様。MP回復するまでや、ﾒﾀﾙ・ﾊｲ皿用にPI積んでていいと思うが・・・誰かあとを頼むorz

まぁ凍らせる魔賢がじゃまならこれからは個別RGか自分が殴る敵だけを凍らせるかアイブリやアブゼロを積んでかなきゃいいんですよね？

凍結問題はまぁ個人の自由で……凍結を入れてた人の中に騎士さんにチャージ解答を頻繁にやられて嫌になる人もいますから。

話は変わりますが、属性杖でファンパルやるなら、武器の切り替えが好きであれば三種属性杖の持ちかえでもいけると思います。判断力などが必要ですが、昔私は英雄と白夜以外は６本持ち込んでました。
慣れるまでが大変ですがもしよろしければどうぞ。

お久しぶりぶりでございます。
神至が終わり、やっと魔賢の本領発揮できる週が来ましたね。魔法に殴りに凍結に頑張って行きましょう。

>>4さん
たしかにまとまった所を凍らせるのは理想ですが、敵が動き出す前に凍らせた方が確実に安全だと思います。
アイテムやエナを無駄に消費させたくないという気持ちもお察し下さい。

あまり魔賢やったことないんですけど>>8の方ｱｲﾌﾞﾘ、ｱﾌﾞｾﾞﾛは柿積みが良いかと思います。凍結率が違うらしい。個人的にはENの消費考えるとｱﾌﾞｾﾞﾛなんですが
あとｿｳﾘｻﾞなんですが、全国どのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでも不要な気がします。
　　　　　　　つづく

自分がｿｳﾘｻﾞ使用したのは、ｼﾅﾘｵのボス戦でMPが切れて外周しちゃうパターンの時位ですかね。ｿｳﾘｻﾞで一枠取られて、使用時にEN消費する位なら食料入れてた方が良い様な気がします。
道中でMP切れる方はｱﾙ連しすぎな感じがします。MP切れたらｿｳﾘｻﾞ！ではなくMPを切らさないMPのペース配分を考えるのが良いかと思います。
個人的な意見です。こんな考え方の人も居ると思って反論はしないで下さいね。
＞次長さん
なんとなく途中から気づいてましたよ。あの時は特別賞有り難うございました。

凍結は…

それなりのPTならなくても問題ないかと思いますが、全国協力は、協力SEGAも題しているように、いかに協力しあい楽にクリアできたかを編成により、臨機応変に楽しむことだと思います
凍結以上に貢献できる要素があると確信があるなら、もちろん義務ではないでしょう…と言うのが私見です。

＞しばらく次長さん

教えていただいた杖殴り時のRDでの逆時計周りですが、後半は無理でした…前半から素直にテレポが無難だと思いましたが…いかがでしょうか？

>>15-16のソウリザ使わないプレイングってのを観てみたいわ・・・

例えば因果の個別で牛みたいな堅い敵が沢山でてきたらどうすんだ？ＭＰ節約の為にいつまでも杖でペチペチ叩いてんだろうか・・？
追想の４連ＲＧは？フォト戦は？

反論するなって書いてあったが流石に酷過ぎだろ。だから魔賢は地雷が多いなんていわれんだよ

利根川先生さん

少しはしゃぎ過ぎました。申し訳ありません。あの時と今回はありがとうございました。機会がありましたら、次は私のとこのギルド提供させていただきます。
では

星の茶輪さん

すみません。あれから色々やってみたのですが、

『反時計周りに立ち止まりながら逃げる』

が一番正解みたいに感じました

火柱の根っこが見えたら移動する感じがいいと思います。動き回ると逆に火柱にかこまれて危険でした。

間違い情報誠に申し訳ありません。因果頑張っていきましょう。

やはり素人意見で申し訳なかったです。4連ＲＧは２方向にｱﾌﾞｾﾛ＋殴り。この時ｱﾙﾃﾅは使用しない方針で。凍らせてﾐﾉのﾀｯｸﾙのいわゆる『祭り』にならなければ十分な気がします。

これでもＰＴのに献身的な僧侶がいた場合は、ボス前に肉１つは投げるように心掛けてます（魔賢は肉くれないといったレスを見た事があるのでね）

もちろん道中ぐだったら自分で肉食いますが…
で、何するかって言うとやはりｱﾌﾞｾﾛなんですよ！

素人の意見で申し訳なかったです。

今日から因果だねｗ
正直２週目だからみんな慣れてると思うし凍結あんましない予定ｗ

俺のデッキＳリザなんて入ってねぇｗ

俺も>>4の人に質問です。
鎧牛祭で開幕縦横無尽にダッシュされたら魔賢はどう対処すればいいですかね？
1匹1匹を個別にアイブリで凍結？…ﾒﾝﾄﾞｸｻ…w

他の人がどう動くかわからない、敵が纏まるか予測できないから
開幕から凍らせるのが次善

＞しばらく次長さん

火柱にはセイクロ着用時にお世話になってます(汗

火柱？と言うことは回転時ではなく、飛んだときの話ですか？
変に動き回ると既存の火口に追いつめられたりして危険ですね。
先週の上板ではPTによってはややグダることが多かったので、更に張り付けるように精進します。

開幕凍らせるに1票
クランチとか動きがとろい奴はまとめて凍結とか可能だが
赤牛が左右に控えている場合、走り出す前に凍結させたほうがグダらないと思う。
倒される前に解凍したら再凍結

やっぱ、開幕凍結が安全ですよね。

もしかして、>>4は釣り…!?もしくは、ゆとり夏厨？

開幕凍結には賛成っちゃ賛成ですが、凍らし方は考えてみてはいかがでしょうか？

開幕いきなり右に移動して左奥をロックして斜めにアブゼロを撃つ方を非常によく目にしますが、普通に左奥手前の敵を杖キャンでこかしてから左奥の敵にむかってアブゼロうてば動きだす前に左側２体は固めて凍らせれます。その後は右側に視点かえて状況をみながら凍結してはいかがでしょうか？赤牛２体左にいる場合はまとめて凍らせないと再凍結のＭＰが無駄になりますので。

開幕凍結主張はラウンコブロビの方が多そうな気がします。ＩＮＴ魔なら絶対に絡めて凍結させないとＭＰの無駄ですから、開幕アブゼロぶっぱはやめた方が無難だと個人的には思います。

　つまり、要約するとこれが良いのである。範囲凍結魔法あるのが前提にゃ。
　ボーリングの１ピンを殴りに行くべき時とは…
魔賢者自身が固い装備なら。or紙装備だけど左右の敵がリーチ短い。→１ピン倒してから（アイブリBEST）まとめて凍結。
　左右どちらか奥を凍結させるべき場合とは…
１ピンに３人（自分含む）以上集まらない場合。
または、鎧牛Ｄが左右どちらかや中央の奥に居る場合。→開幕、鎧牛Ｄと近くの敵１匹（凍る奴で転ぶ奴）をそれぞれ逆方向から転ばせて１ヶ所にまとまった瞬間を凍結させる。
　ドラゴン装備が居る場合は…
敵の歩みを妨害せずにそっとしておいてあげて、ドラゴン装備に集まってから凍結。
　良き凍結魔賢者には素早い判断力が必須なのである。

以下個人的見解である
　リーチ長い敵とは
クランチ（突進）
フィモール（跳躍）
ハイサラ（他職）
デーモン（他職）
ミノバト（デデン）
センチネル
デヴィアス（白玉）
これらのリーチ長い攻撃は、紙装備の魔賢者や属性紙の他職だと４０食らうにゃ。真ん中を倒した後に…なんて悠長なこと言ってると、紙装備なキャラだけが被害者になるにゃ。
　１ピンを全員が放置した場合でよく仲間がヤラレていくのは１ピンが
フィモール
メタナイダーク
デヴィアス
たまにセンチネル
たまにオークチフ
たまに鎧牛Ｄ
かにゃ。

魔賢さま
凍結していただきありがとうございます。
いつも頑張って真ん中先頭モンスを足止めしてます。
ちょっと質問に参りました。
ソウリザ中エレフォかけてもＯＫですよね？
凍結中にショックウェーブする
と凍結が解除されちゃいますか？
３０位のエネ残量でやってる魔賢の方を見うけますが、省エネ
みたいな感じですか？

ショックウェーブやチャージで凍結解除されるのは、敵に状態異常が上書きされるからにゃ。
気絶の状態異常は、効果が短い上にピヨピヨマークが他プレイヤーには見えないことがかなり多いから凍結の方が好ましいけど。

ソウリザ中にエレフォは平気である。

道中30くらいのエネルギー残量なのは、殴り型でかつ被ダメしがちで死を意識してるか、召喚獣育成や司教に肉投げするくらい余裕あるか、メテオやソウリザ使いすぎ。

私はアブゼロを使ってますが、
まず自分が移動出来るようになる前に、左奥のロックは完了しています、そして右に移動して、2体以上入るように軸合わせをして、発射
あとは右側の状況次第ですね、
ショックウェーブでピヨッた場合は、凍結解除です
肉があるのに、エネを50ぐらいにしてあるのは、咄嗟にアブゼロ等が必要な場合に、食べてすぐに打てるようにする為です。こうすれば、道中のソウリザはほとんど使いません。

２Ｐなら左奥ロック
４Ｐなら右奥ロック
がいいかと。

１ピン倒した後とは言ってませんよ。１ピン途中でも集まってきたら〜みたいな。

あとは、ＰＴ全員が１ピンを裏から殴ってくれればアイブリでは１番１撃凍結しやすいですね。

EN30くらいの魔賢はEN管理できてないダメ魔賢かと
つねに満腹状態をキープ
EN85以下になったら肉を食べる

ありがとうございました
追伸
「因果」地下２階の檻越しの個別戦闘部屋でコチラの赤牛まで凍らせていただき命拾いしました。感謝致します。

俺ダメ賢者じゃんｗ

凍結なんて使っても
個別ルムガタ、個別の奥
２連ルムガタくらいでしょ

Ｓリザ入ってないけどなんとかやっていけてるしｗ

アブゼロよりアイブリでしょ

柵越に虻零で凍らせたのはこっちの牛凍らせるつ・い・で・だからね！
勘違いしないでよね！


いつも回復エレフォお世話になってます。
m(_ _)m

私も肉一個分減ったら食べた方がいいと思います。
>>31さん
何でアブゼロ打つ前に食べるのですか？
mpは回復するのですから、食べて魔法を使い、アブゼロを打つ分だけ残した方が理にかなっているように思いますが。

50％を切らないように肉は食べよう！

特に賢者はいざというときに、アルテナが撃てないとこまる。
だいたい、肉食ってる間に誰かが氏んだり、自分が氏んだり。

肉の食べ方を知らない人はたまにいますね。
個人的にはエネは80をキープ、こまめに肉は食います。
ソウルリザは切り札なのでなるべくは肉を食べつつ使用回数を抑える。

ちなみに因果のGDは弱いのでブロビ、もしくはPIのみです。
その間、MP回復させます。

みんなは因果でＳリザ何回ぐらい使ってる？
なるべく肉なんかで回復させ、道中MP節約させてても４〜５回は使うんだが。
これでＲＤ戦前でENE４０位。まぁアイスラだから十分だが

Ｓリザ入ってない、使わない魔賢がいるなかこれは異端なんだろうか

連スマソ

因みにスタイルはINT賢、アルテナ＋属性杖PI型で食料７です。

Ｓリザの話が盛り上がってる？ようで。
因果での自分のサブ賢は、Ｓリザ三回〜ですかね。とりあえず個別前までに一回。
道中次第で一、二回。二連前に一回。
はほぼ確定かな。ちなみに量産型低資産ラウンコブロビです。
凍結→アルラグ使わなければ地雷な殲滅力かもしれませんが…
頑張ってます。

INT魔ですが３回以下です。
ラウンコブロビでＳリザ３回は使い杉では？
止めの時はなるべくラウンコブロビだけで仕留めた方がいいと思います。
そうしていても３回でしたら・・・

戦い杉？笑”

す、ｽﾚをあげます

先週はぜんぜんやれなかったのですが今週は凍結の役立つ因果ですね

追想とは違いとりあえずｻﾎﾟ盗魔ではﾑﾘと思い賢者に戻して来ましたがもし因果を魔でやってる方がいたら、ｻﾎﾟはなんだろうなあと。
ｱｲｽﾗとｱｲﾌﾞﾘを柿、あとｶﾞｺﾞ用ｻﾝｽﾄを一枚入れて道中はPIやﾌﾞﾛﾋﾞならあるいはと思うのですが厳しそうですね

ｿｳﾘｻﾞなんですがﾌﾞﾛﾋﾞ賢者はRD戦でさほどENが要らないと思うので、なるべく持って行った方がよいと思います

自分の因果用ﾃﾞｯｷですが
ﾌﾞﾛﾋﾞ6
ｻﾃﾞｨｽﾊﾟ11
ｴﾒ原6
ｱﾌﾞｾﾞﾛ2
ｿｳﾘｻﾞ1
回復3
肉6
です。ﾌﾞﾛﾋﾞの威力を上げるよりMPを確保する方が大事な気がしたのでこんな感じになりました
壷肉はみんなのものなので仲間にENを割く司教に譲り、かつｱﾙｹﾞｰできて回復も3枚入るのがこのﾃﾞｯｷの利点ですがﾘｯﾊﾟｰ自体はAGIが上がるだけであんまり使えませぬ

凍結は1Pの場合やPTに凍結持ちが多数の場合はﾀﾞﾒの取れるｱｲﾌﾞﾘの方が使えると思うのですが、二階の柵越え支援がｱﾂいので自分はｱﾌﾞｾﾞﾛですでは

道中ソウルリザはよほどのことがない限り因果の場合、3回ほどです。
アルテナPIの場合ね。
個別終了後に1回、ブルドラ戦後に1回、2連前に1回。ただし2連前はランダム次第で使わなくてもいいときもあります。
ラウンコブロビの場合はさらに回数が減る時もあります。

ちなみにソウルリザの回数はランダム次第によって上下する傾向もあるかと思いますよ。

こんなにＳリザトークしてるのにデッキに入れてない俺はいったい……………

エネルギーなんて常時３０パーだしなｗ

地雷なのかな………

ソウリザは４、５回ぐらい
ノクターン道中１、２回です。
フィートブロビで肉８回復０ｅ２個持ち込みです（エーテルのためほとんどつかいませんが）
大体エネ４０残してＲＤ戦ですね。

お邪魔します
エーテルしてる魔賢殿にいつも回復が遅れてスミマセン

魔賢殿の嫌いな敵ワースト３まで教えて下さい
そいつを先に仕留めるように心がけますので

だぶん凍らない敵とダウンしなくて硬い敵かと思いますが

1.ﾃﾞｨｳﾞｧｲｽ

2.ﾌｨﾓｰﾙ

3.ﾃﾞｰﾓﾝ

司教様よろしくお願いします☆ヽ(▽⌒*)

１位ミノ発狂系統
２位ディビィアス
３位フィモール

だいたいの人がこんな感じじゃない？

1.スチームフェンサー
2.フィモール
3.ディヴィアス

フルセイクリ＆エーテルのブロビでフェンサー相手にすると、正面→全弾ガードされる、背後→気付いたら自分が即死と手に負えません。フィモールは跳ばれるとガード方向が分からず40確定。
ディヴィアスは見た目から攻撃方法まで全部嫌。

逆に最も得意なのはガーゴイル。アルテナ垂れ流しなら一瞬で、追想の一人部屋で（クリムゾン）ガーゴ×３が出た日には、『キタコレ！』って感じです。
メタルナイト系もアルテナでダウン奪えるから、割と得意な部類に入るかも知れませんね。

やっぱフィモとディビはガチだねｗ


ディビなんて攻撃喰らったら即死だもんねｗ

HP80以上あってリーダーデヴィに怒りスパアマ４連斬で瞬殺された俺が来ましたよ。
クランチも結構苦手なんだぜ？

デーモンに一票
魔法耐性高いからINT型だとなかなか倒せない

フィモ＆デヴィ姉妹を真っ先に始末するよう頑張ります。

追伸
先日ある賢者殿とマッチしました。
アブゼロ撃つと思ってたら一瞬にして４体抹殺してましたがラスメモ賢者殿でした。
残りの敵を殲滅中にソウリザでＭＰ補充＆肉食べて２連目もぶっ放してました。
カッコ良かったです。

>>司教様
INT型かラウンコブロビかはたまた別な殴り型かで変わるかと思います。
個人的にINT型なら魔法が効きづらいデーモン。属性PI的にキツいクランチ。
ブロビなどの殴り型はフェンサーが一番嫌ですね。
発狂などもみな嫌がりますが因果、追想ならば1ピンを抑えてくれるのが一番助かります。
無論、左右を凍結させたら(状況次第ですが)こちらも1ピン攻めます。

1ﾋﾟﾝのﾃﾞｳﾞｨｱｽとｽﾁｰﾑﾌｪﾝｻｰ(1ﾋﾟﾝ出現は追想のみ？)はかなり危険ですね因果のﾓﾝｽは全てLV5なので異常に攻撃力が高いです。

ゆえにｽﾊﾟｱﾏの付く1ﾋﾟﾝの素早い処理が事故防止につながるのではと

起き上がりｽﾊﾟｱﾏ攻撃をするD3からのﾓﾝｽはｱﾙﾃﾅを当てるとﾀﾞｳﾝしなくなったはずなので、凍結役が被りそうで自分も1ﾋﾟﾝにいった方がよさそうなときは先に転ばすのを注意しておくとよいかと

賢者にはﾏﾈのできないﾌﾟﾚｲですが、STR型の暗殺者はﾜｰﾌﾟ前にﾚｸｲｴﾑとD打撃草を使用しﾍﾋﾞｽﾀ→ｱｸｾﾗﾌﾞﾛﾋﾞで一瞬で1ﾋﾟﾝﾓﾝｽをしぼふさせれるようですす、すごひ

賢者は縁の下の力持ち的な凍結が渋いと思うのでここらが分担ﾌﾟﾚｲの楽しいところですねでは

アルテナない…w

ﾒﾀﾙﾅｲﾄﾀﾞｰｸがキツイです。賢者がﾗﾝｸ15になって下級職におとした時に、よく瞬殺されました。

メタナイダークや目玉やカイコツ系は司教の大好物ですから見つけたら多分すぐ供養します。

追伸
凍らした敵にメテオ当てても凍結解除しないのですね

因果用のデッキです
ライチェ２柿
アブゼロ２枚
ファンパル１枚
ソウリザ1枚
サラスピ1枚
肉類６枚
回復２枚
です
フルセイクリのラック型です
診断お願いします

因果は回復一枚でいいと思う。
そんな回復なしで食料八枚積んでる私。

ファイアボ２柿って強いｽかね〜？

>>62さん

とりあえず私の因果用デッキは晒しておきますね。

ライチェ１８枚、アブ０柿、フレスピ１枚、ソウリザ１枚、ＰＩ１枚、肉８枚

eアイテム

フルウィザ梅
センス単
エーテル単
サンスタ梅×２
フレスタ梅×２
アクアマリン×２、トパ×３、サファイア×３

です。アクアマリンは１階のセンチネルのせいで積まされています。

上の方でたかこふさんが書かれていたように、モンスレベルが非常に高いため、柿以外ではなかなか凍りません。ですから、凍結は一応柿を推奨しておきます。

凍らせるべき敵、凍らせなくていい敵を自分で決めておかないとＭＰが枯渇する事になりますから、注意して下さい。

基本の

『オーバーキルしない』
『最後の敵にはなるべく魔法は使わない』

をしっかり守って、属性杖を効果的に付け替えればギリギリ一人分の働きはできると思います。

普通にマギスタがあるようでしたら、マギスタがいいと思います。

因果はＩＮＴ魔にとってかなりの鬼門だと思いますが、頑張って下さい

すみません！>>61さんです！失礼しました

因果で超個人的に苦手な敵
一位オークチーフＴ
二位ハイサラマンダー
三位デーモン
Ｄｅは御想像におまかせします(笑)
とりあえず因果個別でこいつら3体でてくると…
オレオワター
＼(^o^)／

属性杖付け換え試してみましたが、boss戦以外はちと難有りでした｡素早い対処ができません。

int魔賢なら魔法はおそらく雷中心になるので、魔でないなら炎はｱﾙﾃﾅ任せの方が結果早いように思います。
基本ﾀｹﾞ取り凍結支援になると思うので…

アブゼロ柿
ライチェ柿
フロスラ柿
ソウリザ２
ハイポ１
肉類９

でやっております。
まだハイポをファントムにする余裕がないだけですが…

杖は杖キャン用にフレスタ２本ですが、ＧＤ・ＲＤ用にドラシーとアンサラーを持ち込みます。
明らかに一人でクリアできるデッキではないためつっこみどころ満載かとは思いますが…

>>67さん
INT賢なら基本アルテナ使う事考えないほうがいいかと。雷ガン積み＋コンフェル（ブルドラ・ＧＤ用）でいいと思います

>>23最上級に関してなら弱い。アルテナで十分。
つーか殲滅目的の魔法は一部特定の敵に特化したもの以外は全部弱い。殴りと併用出来るアルテナの方が優秀。

え！コンフェルノって話にならない弱さじゃないですか？たぶんアルテナ垂れ流しの方が…ではないですかね。柿積したことはないですが。
luc上げてハドインをどうにか上回るくらいだったような気がします。

なぜｉｎｔ賢がアルテナを多用してはいけないのですか。
自分はｉｎｔ賢時、結構アイスラ、ライチェ、アルテナ、エルブン強攻撃等の貫通攻撃を重複させて瞬発力をカバーしています。
当然ソウリザの回数は多くなりますが。

>>71さん
そう邪険しないでください。
ダメとはいいませんが、自分でも『Ｓリザ回数が増える』とおっしゃられていますように、長いダンジョンだと辛くなる気がします。神道なら平気ですが。
中央開いたらＥＮＥ５０は無いとつらいと思っての事です。
所で、賢でエルブン弓をどのように使っているか教えていただけますか？私もやってみたいです。

>>70様
コンフレの間違いでした。失礼をm(__)m

自分はINT賢者でいく場合もアルテナは主力にしてますよ。
メイン火力はアルテナPIなので。無論、どいつにも垂れ流すわけではないですが。
ただカードスキルを織り交ぜつつ、なおアルテナもガンガン使用するとMPが枯渇しますね…
使い分けが大事かと。

>>70
そんなこと言ったらどの魔法もアルテナより弱いよ…。瞬間火力は違うけど。

ソウリザ使う回数増えるのはまずいのか？正直、魔法とアルテナ同時使用しないと左上のモンスターに対して十分と言える火力でないと思う。
エナジー足りないって言うけど回復0でいけばあまり気にせずソウリザ使っても大丈夫だよ。 最後もレッドラだからそんなにENいらないしね。

時々見るんですが、パリセ、片手神器、センス装備したライチェ賢者の方なんですが、あれってぶっちゃけ左上の最上級でも通用するんですか？

すみなせんが、>>75の方デッキ教えていただけないでしょうか？

因果のＲＤはかなり耐久値高いので私は５０前後のＥＮだとキツイ気がするので、恐らくはデッキ構築力の差だと思いますので。

よろしくお願いします。


個人的見解ですが、開き直って、

ＰＩ１枚、アイスラ柿、アブ０柿、コンフレ柿、肉１０なんてのもありかもしれないですね。

アルテナゲーと罵られようが垂れ流しにキレられようがおかまいなしにアルテナ、アルテナ、アルテナ！

これはこれで素晴らしいデッキだとは思います。

是非はともかく普通に戦力にはなれると思います。

食料は９まで

>>77
文がおかしい。　
日本語もおかしい。　
>>76がいうよう食料は9まで。説明書をもういちどみるのもためになるぞ

パンやチーズ入れても食料は９ですか？
有れば食料じゃあ無いのですかね〜？

>>80パンチ入れても９枚迄だよ。

>>76
それだとINT型だからデッキ次第かな？神至なら問題無しだと思います。

カミイタはフォトのみソウリザ使用になると思います。ワイバンで拾わなくても肉６で十分かと。
アルテナを使わないのはつらすぎるｗというのが私の印象ですね。ヘタレ賢故に。
というか、アルテナ使わないと賢である意味が激減するような。
魔は元々遠距離支援なんですから、アル連以外の叩きは意味が分かりませんｗ
int賢なら左上行けますが、魔ではかなりきついです。

す、ｽﾚをあげます

現状賢者の強さの半分以上はｱﾙﾃﾅに依存してると思うので←ｱﾙ中ｱﾎ　有効に使った方がよろしいかと思います距離が近いほどｱﾙﾃﾅのMP効率は高くなるので、ﾓﾝｽにめり込むﾌﾞﾛﾋﾞと相性がよいですね

ﾉｯｸﾊﾞｯｸを無くす凍結も魔賢の強さの支えで、固めたﾓﾝｽを仲間に殴ってもらうことでｴｳﾚｶ等仲間のMP効率も上がります。他のｻﾃではどう見えてるか解らないので、１人で戦うとき以外全国で纏めを意識する必要はないと思いますが

ある程度殴れることが条件ですが、二階の個別RGも賢者が一番安定すると思います


悲しいことに因果でINT賢が殴り賢より勝るところはRD戦でのｱｲｽｽﾗｯｼｭやｶﾞｺﾞ退治くらいのような気がします

INT型だと凍らせても解凍する前に倒せないﾓﾝｽがかなりいると思うので、LVの高い召喚ﾓﾝｽとかも有効になるかも知れません待機とかも使いこなさないとすぐしぼふしそうですが

僕は昔なつかしのｽｸ魔が一番好きだったので、強いｽｸﾛｰﾙ(ｻﾗｽﾋﾟ、ﾀﾗﾆｽ等)がでてくれたらINT魔賢の切り札になるのになあと思いますむしろ他職に有用になってしまうのでありえぬ妄想かもですがでは

>>76

ぶっちゃけ通用してない。
最上級モンスの中では柔らかい方になるデヴィ公ですら２柿溜め撃ちで５，６発以上は必要。

そんなんなのにMP管理と言う名目を盾にMPケチって１ＲＧで３，４発しか撃たなかったり、凍結させただけで満足したりしているから余計に・・・

>>85
現実を突きつけてあげないで下さい。俺たちが…俺たちが頑張れば済むことだからっ…！


つーか凍らせるだけでも大助かりですぜ。個別は…シラネｗ

デッキアドバイスお願いします！

eアイテム
マジ頭梅
マジ鎧梅
マジ靴梅
クリスタルワンド２梅
タフネスリング梅
ファイアーアミュレット梅
ダイヤモンド×３、アクア×１

カード
ダイアモンドの原石柿
PI３柿
残り回復＆食べ物

で左上最上級やっていますがどうなんでしょうか？
アドバイスお願いします！

ご指摘のようにやはりコモン魔法は２柿近く積まないとダメなようですね。分かってはいたのですが、あらゆる局面に対応したい欲望がｗ

今回の因果は、御肉様のスレｗにも書きましたが辛い展開が若干多いため、殴りメインで行った方が無難です、私の場合ｗ

私の纖滅力的見地からの脱地雷基準は余力を残しつつ赤牛を凍結時間内に倒せるかなんですが、int型ではちっと無理でした。
皆様は最低これができないとヤバす…と考えている基準はありますか？

>>87
ちょwww
ガチガチですなw
それでPIのダメ入るの？
いくらアルテナがダメージ源とはいえ……

たぶん被弾が多いからガチガチにしたんだろうけど、魔賢やるなら回避スキル上げてかないと。
取り敢えず、デッキに凍結魔法を投入して。
後は殴るならパワスタかな？あるいは属性杖。

>>87
クリワン梅を→マジ糞柿とマジシ梅にかえて
デッキを
ダイヤ原柿
オラ柿
回復6
食料6
でガチだお

ﾌﾙﾏｼﾞにﾀﾞｲﾔと寄生する気満々ですねwww

ﾌﾙｳｨｻﾞ装備して何度も死ねばいいと思うよ

PI一柿減らしてｱｲﾌﾞﾘかｱﾌﾞｾﾛ投入かな（神至以外ね）それだけでもだいぶ違うと思うよ

火力そこそこ持続力もそこそこなのはアイスラ2柿、アブゼロ、瞬間火力のレア魔法一つ、ソウリザ。あたりかなと。回復食料は個人のバランスで。
基本的にアイスラとアルテナの同時解放。氷系の敵には開き直ってアルテナと殴りのみ。
回復なし食料ガン積みならアイスラ2柿をライチェ2柿でいいかなと思います。

>>88
個人的には個別であまり遅れないレベル、連続RGにおいてアブゼロ凍結中に仕留めれるレベルですね。
もちろんミノコマDとかクランチとかどうしようもない敵も出る時はありますが、それは仕方ない場合もあります。
INT賢者ならアルテナPIで基準は達成できると思います。
カードスキルをあまり使わずアルテナばかりかと言われそうですが
ダメ効率、MP効率で考えればINT賢者における最大火力だと思います。
無論、相手によりますが。

フルマジはロケテで強かっただけ。
と、言いつつ少し前まで、フルマジだった俺。

ｅ
フルマジック(剣･盾･頭･体足･指)梅、ｱﾐｭ適当柿
Ｄ
ｱﾌﾞｾﾞﾛ4枚、サンスト柿、スレテ3柿、ｿｳﾘｻﾞ1、回復2、肉類6
宝石
ｻﾌｧｲｱx3、ｴﾒﾗﾙﾄﾞx2

初期DEX56、INT89だったと思う。

余り枠2。地図の他にﾎﾟｰﾖﾝでも肉でも持ち込んで。俺は他パーティーに肉ガン投げしたかったから、ｴﾒ抜いてe肉類ガン積みしていったよ。
因果と追想はこれで行けます。地雷だけどね。

早くｾｲｸﾘｯﾄﾞｼﾘｰｽﾞを買うことをおすすめします。

>>77
アイスラメインで戦うならEN50あればどうにかなるって意味です。自分は食料積めるだけ積んでるんでレッドラはライチェです。なんで70〜80はEN残してます。

>>87
カードにまでダイヤを積む辺り、防御力にカード資産・Ｅ資産共につぎ込みすぎでは？
フルマジ装備していれば、ダイヤは不要に感じるのだが…
ダイヤのスペースに、攻撃力をアップさせるＥ・カード資産を入れて、徐々に攻撃力を上げていくのが良いかと。

資産自慢とかではなく質問です…
ウォーフレ柿 カオス柿 パワスタ梅 ファイアミュ梅 キュアブ柿
なのですが…
カオスロ柿とセイクロ柿でしたらどちらのが強い？ですかね。。

>>87
とりあえずパワスタにしよう。
>>98
質問スレの方が良くないかい？

>>98強い？ってことならセイクロでしょ。LUCが上がるから。