僧司スレ１２

前スレ>>>800

立ってなかったので立てました。

梅

希

望

こ　れ　は　ひ　ど　い

こっちが先に立ったから、こっちが僧司スレね！
では、スタート(^O^)

宗派争い反対
先出優先で本スレを活用致します。

質問ですが、ワーブゾーンにいるメンバーに駆け込みながらエレフォノバをしてます。
効果はみんなに及んでますか？

>>元祖司教さま

ワープ駆け込みエレホノヴァは微妙かと

ぶっちゃけ、時間的問題で緊急時以外はワープ前集合を呼び掛けた方がマチした皆も助かるかと…

それでなくても、稀に駆け込み回復ノヴァを台無しにするウザ先行厨もいるので確実な展開をした方が討伐時間短縮？なると皆に喜ばれると思います

長々ごめんなさい
そして、偉そうな発言失礼

ｴﾚﾌｫﾉｳﾞｱは嬉しいけど。騎士でｺﾝｾ使ってる時やられると迷惑ではないにしろ…しかも一枚しか積んでなくてやたらと効果時間が短いとちょっと…ね。
やってもらってるだけありがたいから無理もいわないし、嫌な気分にもならない。いつもありがとうございます。

エレフォ柿を後出しの単に書き換えられるとかもうね…、柿以上じゃないなら、他の司教のを様子見してから使おうぜ、マジで…
後、単〜＋2の奴、柿以上で書き換えしたら、萎え、無口になるのやめような…

つい最近エレフォ柿ったけど、それまではPT内に司教様がいた場合、エレフォ柿を持っていると判断し、自分はノヴァしませんでした。

ボス前まで行って『どうやら持ってないな』となった時だけノヴァしてました。

今は遠慮なく声かけしてノヴァしてます。

エレフォノバの押し付けはやめた方がいいです
というよりやめて下さい

人によりｴﾚﾌｫ＜ｺﾝｾ・ﾗｯｸ等と考えている方もいるので、そういう人にはかけ直させてENEを浪費させる事になります

エレフォノバするなら欲しい人を集めてかけましょう

それとﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ等ﾌﾞｰｽﾄするのがもったいない！というﾎﾟｲﾝﾄでは率先してノバする事をお勧めします
この場合はみんな貰ってくれますし、ここでエレフォを持っている事をアピール出来ます

便利なエレフォですが、全国にはいろんな考えの方がいるのでPTに合わせて使いましょう

長文失礼しましたm(_ _)m

普通にエウレカ、運命で、追走はエウレカ、セレニでいんじゃね

最近みた司教で…
ワープ前にエレフォノバァするのはわかるけど…
エルフ騎士で火力を重視する為にコンセかけたいので
別々にいこって言ったら
無理+萎え顔連呼…
確かにエレフォは助かるけど､これされたからかなりやる気無くなった…
ここの司教達はそんな人達はいないと思いますが
回復やソンバトくれる司教様に感謝♪

自分の持ち込みブーストを使いたい方もいるので、気を付けてましょう(笑)
司教の中にも、エレフォやビクサジを避ける方に無理を言ったり、バイバイチャット出す人とかも何人か見掛けましたよ(-_-;)
あまり押し付けるのは、どうかと思います(笑)

エレフォやビクサジ使う前に、合図を忘れないようにしましょう(^-^)/

おしつけノヴァはマジ勘弁。迷惑です。


君のせいで、司教いらねになったりしたら困るでしょ？

そうですね
エレフォノバは賢者に喜ばれますが、デッドエンド騎士とかに泣かれる事がありメンバーによって使い分けます
ありがとうございました。

ｴﾚﾉｳﾞｧ押しつけるな、んでもってEN節約したい時は掛けろって奴は問題外、そういう奴は運命使えとか言いだすし
個々に飛ばすのはEN効率↓それはやらない方が良い
言い方悪いけどついでにあげるから ﾁｬｯﾄ『こっちに来な』ノヴァ系全般はそれで良いじゃん
あくまでついでにって思えば拒否られても気分悪くならんと思うが…

自分は騎士や盗賊もやってるけどｴﾚﾌｫは嬉しいけどなぁ。
ただなわけだしｺﾝｾとかの直後じゃなければﾌﾞｰｽﾄ時間考えれば無駄にならないから別にいいけどね。
基本的に強化の中ではｴﾚﾌｫの持続時間が最長だから喜んでいただいてますよ。
単とかじゃなければｗ


司教で因果は青竜からほぼ常にかけっぱですね。
そのあとｺﾝｾ使っても自分のｴﾚﾌｫ切れる頃には切れてますからかけても−にはならないはずですし。


ただ押し付けﾉｳﾞｧは自分もイヤです。
常に最大火力な必要はありませんが連続RGなどｺﾝｾ等で最大火力たるべき場所もありますからねー

司「ここに来てー！」
俺(戦士)「すまない」コンセ発動。
司、近づいてきて、エレホノヴァ


俺、心の叫び「無理だ！」


俺の中では、すでに司教いらねが始まっていたりする…。


質問ですが、エレホ(ﾌｫ?)は、コンセ２柿より継続時間が長いのでしょうか？

何というか難しい部分ではあるな。
ブーストノヴァ系はパーティーとガッチリハマると最高なんだがな。
他職でやってる時はブースト直後の上書きは確かに痛いがな。
まぁ萎え顔はノヴァ云々以前の問題だがな。
貰って嬉しいのも事実だしな。
そんな俺はサージが気が楽かな。
脳筋時コンセ上書きされてもそこまで凹まないし。

>>18
某サイトより引用
ｴﾚﾌｫ柿：48秒
ｺﾝｾ柿 ：45秒

ｺﾝｾ2柿なら間違いなくｺﾝｾの方が持続時間が長いですね

自分の場合…
自「こっちにきな！」
で集めて、来ない方＝エレフォ、イラネ！
と判断してます！
スパイトの場合は、ソンバト入れてるので、騎士の方にはソンバトおすそ分けしてます！

毎回上書きされる訳じゃ無いだろ？そんくらいで司イラネかよ……上書きされて攻撃力ダウンするのは痛いがDEX.VIT.AGIは上がるんだから。全く意味が無いって事は無いだろ。

だが、断ってるのに押し付けてくる司には「無理だ」ってチャットで言えばいいと思う。エレフォの使い方も解らない司にはそんくらい言ってもいいと思うよ？
特に因果の場合は集合→エレフォの時間が勿体無いから巻き込む奴もたまにいる。

>>18
コンセ
単→30秒
柿→45秒
2柿→52.5秒
以下、+1柿ごとに+7.5秒

エレフォ
単→30秒
柿→48秒
2柿→57秒
以下、+1柿ごとに+9秒

>>21
当たり前。偉そうに言う事でもないわな

>>18へぇ、じゃあなたにはなんにも無しの方向で…

たしかに、毎回変な司教とマチするわけではない。
良い司教だと、10か20しか削られていないのに、ワザワザ回復してくれたり…。一回で解ってくれたり。

まあ、最悪なヤツは魔賢のNPC扱いよりひどい。
すでに何回か「無理」言ってみたが、良い司教はごめんなさいの連呼だが、最悪なやつはコンセした直後にノヴァってきたり…。

もうね…ゲームしてて楽しくないんだよね。俺も、リアル討伐を考えるゲームって、はじめてだね。(ｿﾝﾅﾊﾞｶｼﾅｲｹﾄﾞﾈ)

>>26
やめたらいいじゃん。
誰も君みたいな奴とPT組みたいと思わないよ。

コンセ上書きされたくらいでいちいち騒ぐなよ。
一度上書きされたんならお前がコンセ使わずにENE温存しとく事だってできるだろーが

>>26
良い司教の条件が笑える
�@殆どダメ受けてないのに回復してくれる
地雷だと思われてるOR通り名の為だと思われ
�A『無理』に対して『ごめん』連呼
機嫌を害して戦闘放棄とかされるとうざいと思われてる
ﾉｳﾞｧで上書き位でそんなに不快になる？
ｺﾝｾじゃないと殲滅力維持出来ないの？

自分もメインで司教やってますが、エレフォは基本的に道中で使い、エネルギーに余裕があるときは騎士様にソンバト飛ばすスタイルにてやってます。
エレフォは優秀なスキルですが、わざわざコンセ掛けたい相手に押しつけなくても良いんじゃないでしょうか？
毎回集まれチャット出してからエレフォ掛ければいらない人は入ってこないと思いますし…
そんなに揉めることないんじゃないですか？

>>29同意

みんなそれぞれのデッキで来てるんだから、その人的にはエレフォが１番とは限らないからね。

エレフォとサージ共に使ってると、サージのみ集まって来る方もいますし。

自前のエネで賄える事が前提の、重ねソンバト柿なら、構わないと思うけど。

司教の特権は『支援』であり、『押し付け』ではないと思います。

だから、良く見ないで消しちゃったりしたら、謝るし、状況によっては詫び食も渡します。

>>30、別にそこまでしなくてもいいです。俺も少し言い過ぎました。

コンセしたいなら、もらってからすることにします。たしかにタダですからね。

追想の楽しさは４連だと思います。
それぞれのスキルブーストを実感したいと思えばエレフォは押し付けになりかねないですね。
これからは自分だけ離れて唱えます。
クリムゾンの回復も難しいのでステバーを閉じてます。
ヘタレですみません

漏れはエレフォの時は、道中適当に入り口で擦り寄ってくる方いたらノヴァ
道中擦り寄ってくる方いたら、ワープ前ボス前はこっちに来てする位
基本自分用…欲しければ勝手にもらってって感じでやってる。

エレフォにかぎらずかけてくれるのはただなんだからとりあえずかけてくれたの切れるまで使ってから自分の使えばいんでない？

>>34に同意。
>>33の考え方も無駄がなくて良いですね♪
ただクリムゾンの回復が難しいとの意見ありましたが、私は四割以外まで落ちたらヒーリング飛ばして様子見ます。
ごめんなさい言われたらギリギリまで回復を飛ばさないようにして無理や萎え、怒りを出す輩はステバ閉じて以降は一切飛ばしません。
そんな感じでクリムゾン使いには対応してますが如何ですか？(^^ゞ

クリムゾンのヤツの体力を６０にするように調整してる。（１撃死がなくて１番気持ちいいのが６０くらいだから。
ステバ見れば味方の体力くらい分かるからさ

ちょっとお邪魔します。
地雷賢者の赤魔導師です。
今日もエレフォノバに入れず司教様が私にエレフォ飛ばし(この辺が地雷)
エレフォの押しつけが話題になってるみたいですが最近自分のホームにこんな方がいます。
「こいつらエレフォかけてやったのによえー」
「エレフォかけてやってるのに肉投げねえ」
自分は賢者なのでエレフォは大歓迎ですが押しつけがましい支援はちょっとといった感じです。
ここの司教様に限ってはそんな事と思いますが
長文すいませんでした

エレフォノヴァは善意であって自分のブーストの為だけじゃ勿体無いから皆におすそ分けするのが正解だと私は思っています。
肉を要求するのは筋違いだと思いますよ(笑)

>>37と>>38
誰もそんな話してないから。
あと>>37書き方がまこにゃに似てるなw

僧司は、ツンデレなぐらいが丁度よい
あなたの為にやったんじゃ無いのよ…
自分を回復、ブーストしただけなんだからね！
あなたが勝手にそばにきただけなんだから…
勘違いしないでよ！
って思ってプレーしようぜ
性職たる者、もっと心に余裕を持とうよ。

>>31さん

30です。
詫び肉の事ですか？
私のスタイルなんで(^-^;
（自分のミスは自分負担）

皆で『気持ちいい』のが私の気持ちがいいんです。

それだけですm(._.)m


自分も柿の上に、毎回わざわざ半端かけられたら…かないませんから
要求はしませんけどね

またまた支援で議論されてる様で、なかなか嬉しいですね。
自分はプレイスタイルとの兼合いでAGIも上げてますので、道中はなるべく先頭付近をキープ→集合かけてエレフォノバ。を心掛けてます。
逆に回復はRG終了時に出口にてノバ(無言)要る人はどっちも寄って来てくれますね。↑で書かれたように、「回復したから」「エレフォかけたのに」肉が飛んで来ないと言うのはエゴだと考えてます。司教たるものENE管理まで出来るのが完成型だと思うので(自分も未だたどり着いてませんが)
ただ、道中献身し続けた僧司の方が-1出してるのに隠し持つ他職の人もどうかと思いますがね。
長々と私見をすいませんm(__)m

-1司教ですか…自分死にかけてまで献身は大したものかと
しかし誰かから肉投げて貰えないとそのまま死ぬしかない司教ってのは正直困ります

肉は隠してるというより温存
その司教さんはエネを有益に使えないからガス欠になる訳で…
そんな人に持ち込み肉渡せませんよ

献身する前にまず自己管理を！

>>42前半と後半で言ってる事矛盾してない？

誰もかれも、ﾌﾞｰｽﾄいらね・回復いらねだとEN有り余るんだがなぁｗ


………しかし、司教としての本分がｏｒｚ

だから…
自分のついででいいんだよ
各職、各プレイヤーそれぞれ普通にクリアする為のブーストや回復を用意してるんだから…
使わないければいけない、しなきゃいけないとかじゃなく、自分のついでで…
それ以上を望む奴は、寄生だと思う。

エレフォの意見色々ですが、魔賢と司教は、ほぼ喜ばれるのでこれからもやります。

今日も誰も死なずに真ん中行けたからﾖｼとしますわ。

>>３９様すいませんでした
以後気をつけます

>>39様です。アンカーの大きさ間違えました
重ね重ねすいません…おとなしくしてます。

でも、結局はエレホノヴァとか回復ノヴァをしない僧司を地雷扱いして叩いたりするんだよね…

魔賢の凍結と僧司の回復は善意であり、皆を助ける為のアシストだからもう少し戦騎や俺杖には理解を示して貰いたいし、感謝と労いの気持ちを持って貰いたいのです

考え方ひとつですよ。
こちらも選ぶ権利があるので頑張ってる人だけ回復やエレフォをすれば良いと思います。
でも上手い人や頑張ってる人ほど回復もエレフォも必要ない上級者というジレンマに悩んでます。

エナジ足りる？足りない？メンバー次第だよ(笑)

他の職業がボス戦終わった後に肉とか投げてる人なんか滅多に見ないよ(笑)
黙ってたって肉投げてくれるよ。
だから、私も回復、支援惜しまず使えるし、コンテも怖くないよ(笑)
他の職業から回復貰ったりしたこともあるし、司教が他の職業から回復して貰ったら恥じですか？

みんなで真ん中、ノーコンで頑張ってるんだから、いいんじゃないかな？(笑)
まあ、ＰＫにあったら１番に死ぬけどね(^-^;

神至でﾜｲﾊﾞｰﾝからﾌｫｰﾄﾚｽまでｴﾚﾌｫかけるのは普通ですよね？

ﾜｲﾊﾞｰﾝ以外運命かけるのは普通ですよね？

ﾌｫｰﾄﾚｽの足殴る時運命かけるのは普通ですよね？

コア殴る時は運命必須ですよね！

ですよね？

↑人それぞれじゃないですかね〜？
上板ぐらいなら運命かけてもかけなくてもどっちでもいいんじゃないですか？

>>53
他PTによって変わるけど、ドラ系は運命あるとコインに変わるの早っ(￣□￣;)!!を期待して掛ける
ｲﾌ&ｳﾞｧﾝﾌﾟは要らなくない
ﾌｫﾄのコアは掛けるよ
２ターン目、状況によっては足一本いけるから(ﾎﾘｵﾗTﾌﾞｰｽﾄ)
　
緑羽根は何処に…

自分は、道中は、ドラゴン戦でしか、ブーストしませんね。
ワイバーン、イフリート イケメン戦は、ブースト無くても、瞬殺だから、エナジーが勿体ないきがします。

私自身が仮にエレフォノヴァをするとしましたら・・・・・・ドラゴン系、フォートレスになると思います。

ワイバーンは私的には必要ないと思いますし・・・・イフリートはあってもなくていいかと・・・・ヴァンパイアは光に当てないとまず始まらないのでエレフォノヴァしても意味はないと思います。

フォートレスの足を叩く時にディスティニーは私は使いません・・・皆さんバラけますから
コアを殴るときは前もって足３つ壊したのを見計らってディスティニーを展開するという流れにしてます。
ちなみにエレフォはデッキに組み入れてません(^-^)

自分は…
ＵＤ、ＷＤ、ＲＤ、フォト戦のみエレフォ使用
Ｙ版、イフ、バンプはどうせ、エウレカTueeeeで終わるし、防御力が低いしね
運命は、エウレカが効きづらいＵＤ戦あとＲＤとフォトの足が残り１になったら使用する位、メンバーが遠距離系ばかりなら、ＵＤとフォトコアだけかな

ワイバーンはパーティー全体の動きを見て今後の方針を決めたいのでかけずに闘うかな。
ブーストノヴァはブルドラ、ワロス、レッドラ、フォトの前で使うかな。
特にフォト戦中は自前ブーストの方が活躍できる人も多いのでブーストは考えて使うかな。
ちなみに運命はフォト以外はブーストノヴァに追加でどっかんブーストしたりする。
サージ柿＋運命による火力アップは楽しい

そうか…

ﾜｲﾊﾞｰﾝ前ｴﾚﾌｫすると肉くださる方多いよ。良い意味でですが…
目的はVIT上げなんでいいかなと…自分のですが！

ﾊﾞﾝﾌﾟ戦は自分ﾀｹﾞらせてから右側発電機つけて、右側窓前にﾊﾞﾝﾌﾟ寄せﾌｪｰｽ?で窓開放すればﾌｨｰﾙﾄﾞ中心部に逃げるので全点灯で瞬殺です。その時運命使用してます。

イフももたつくと前転してくるので被ダメが…そこで運命+ｴﾚﾌｫです。

勿論ｴﾚﾌｫ要らない人には押し売りしません。

所詮自分の為ですが…

>60
いいんじゃね？
俺自身エレフォ毎回かけてた時期もあったし。
確かにエレフォのVITアップはパーティーの安全には一役買えるワケで。

自分サブで司教やってますが、｢集まれー｣って言って来た人にかけてあげます？
イヤなら｢ごめん｣もしくは｢無理だ｣言ってもらえれば避けてかければいいしね。俺はこうやってる

止めました…
回復のみにしてﾎﾘｿｽﾚﾃのダメアップに集中してます。
道中セレニとエウレカ周りを観て回復投げてます。

最近司教始めました
デッキ診断お願いします
ｅ
ﾎｰﾘｰｿｰﾄﾞ柿×２
ﾅｲﾄｼｰﾙﾄﾞ梅×２
ｷﾝｸﾞｸﾗｳﾝ梅
ｶｽﾞﾗ梅
ｷﾝｸﾞﾌﾞｰﾂ梅
ﾌｧｲｱｰｱﾐｭﾚｯﾄ梅

Dｶｰﾄﾞ
粛正柿
ｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙ２柿
ｿﾝﾊﾞﾄ柿
ｽｰﾊﾟｰﾋｰﾙｽｷﾙ１枚
ﾚｼﾞｽﾄﾎｰﾘｰ１枚
残り回復系

今はｷﾝｸﾞﾌﾞｰﾂ→ﾎｰﾘｰﾌﾞｰﾂにするかで迷ってます

又これはこうした方が良いというｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありましたらよろしくお願いします
ちなみにﾗﾝｸは1ですのでｾﾚﾆﾃｨしか使えません

≫元戦士さん
キングブーツ→ホリブの方がいいですね。と言うより、そうしないと聖耐性９９いきません。
デッキですが、粛正は何のためでしょうか？スレテの威力を上げるなら３柿にした方が良いと思います。３柿無ければ、粛正→バルストも良いと思いますよ。
回復スキルはヒーリングが個人的にオススメです。

はは…
他の片手剣ｽｷﾙが少なすぎて、とりあえずって感じで入れました

ちなみにｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙは２柿しかありません；

ｷﾝｸﾞﾌﾞｰﾂ→ﾎｰﾘｰﾌﾞｰﾂは早速入手に走りたいと思います

>>64
とりあえずスレテは２柿でいいかと。余裕できたら３柿目指せばいいかな。


サンプルデッキ
スレテ２柿
ソンバト柿
ヒーリング柿
レジホ２枚
肉類６＋パンチー３

で、常時レジホ＋要所ソンバトで殲滅力維持。

装備のほうではナイシーが微妙……。
ＳＴＲもいらないから、聖耐性はブーツ等で補強して、ウイングシールドとかの方がいいかも。白夜等ではアイスシールドもお勧め。

>>64
ﾎｰﾘｰｿｰﾄﾞが柿なので劣化上等で…
サンプル
ｽﾚｯｼｬｰ2柿
ｻﾌｧｲﾔ1柿
ｿﾝﾊﾞﾄ1柿
ﾋｰﾘﾝｸﾞ1枚
ﾚｼﾞﾎ2枚
弁当7枚
お薬1枚

僧侶始めたのですが、防具が決まりません。アドバイスをいただきたいのですが、よろしくお願いします。

種族　人間　
デッキは５段時の予定のものです（現在は初段）
５段なったら司教にする予定です。

デッキ
ハドブレ３柿
ヒーリング
ソンパ＋６
ハイポ１
肉類６
チーズ２、（場所によってはチーズ１、ホリトル１に変更）

装備
スクエア梅
ジャッジ梅
バックラー２梅
キンクラ梅
キンロー柿
キンブ梅
☆スピリン（後にスピリンに変える予定）
火もしくは氷アミュ
サファイア、ルビー各３

あまりＤＥＸ、ＡＧＩを落としたくないので、キンクラのＡＧＩ−５が気になってます。
キンブーをスピブ柿も考えてますが、どうでしょうか？
あとローファラ、エレフォは持ってないので、この２種をデッキに入れようという話は無しでお願いします。
よろしくお願いします。

>>69さん
DEX,AGI落としたくないなら

バックラー炎盾
キンロモンフロ
兜は安さとカタさのプロハか、ステ補正狙いのキリエ

なんてどうでしょう？

ここで聞いてわかるかわかりませんが…僧侶サポ戦でグラブレかソニプラをやろうかと思ってるんですがどんなデッキでやったらいいんでしょうか？カード・装備は揃ってます。どなたか御教授のほうお願いします！

>>71
サンプル
両手剣技４柿
回復技１枚
戦歌２枚
技弁当７枚
お薬１枚

>>69氏
ｴｳﾚｶ無しのハドブレでは、一撃系ﾃﾞｯｷ厳しいと思いますよ。
どうしてもハドブレしたいならｸｲｯｸﾈｽ使用の高速型をお薦めします。

バニブロで転倒させてハドブレもコンビネーションとしては良いかと

スレテ１柿
ヴァルスト１柿
レジホ一枚
ヒールノバ一枚
エレフォ１柿
サファ原四枚
薬２枚
肉禄枚
ホリソ梅×２
ホリアミュ梅
ビショップ梅
キンブ梅
フレシー梅×２
プロロ梅
マイリン梅
サファ×２
アメジ×３
安いですよ。
サファ原を変えることをおすすめします。

>>66
オラ２柿ならライスラで威力とDEX稼ぐ方向もあるぜよ。
ちなみに暗黒式に行くと
オラ２柿、ソンパ(サージ)柿という高燃費型も可能。
ただしステ補正の相性が悪く立ち回りに注意。
まぁ無難にいくならライスラかバルスト、スキル枠に困ったらサファ原でいい。
続いて廉価版司教ホリオラ装備。
カズラ、ビショキャ、ホーリーブーツ(これは装備に余裕を持たせるためで別にプリブやクロブでもいい。)、黄金騎兵の盾(聖耐性＋硬さ)
装備はホリソ梅最優先。
ちなみに上記の装備自体はガチ。
後レジホの複数積み自体は聖耐性＋MINの効率がイイので回復点数を稼がないなら回復スキルを単品にしてレジホが増やして稼いでもいい。
マイリンでエウレカの火力を上げておくと武器に優しい。
そのうち回復スキルが抜いてでも食料、ブーストを積むようになれば・・・暗黒面へようこそ。

様々なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ本当にありがとうございます

無事ﾎｰﾘｰﾌﾞｰﾂ梅を入手しました
次回から使って行きたいと思います

ところでﾎｰﾘｰｿｰﾄﾞ柿と梅では威力にどれほど差があるんでしょうか？
まあ相手による、とは思いますが…

オイラの司教
フルキュア梅
ホリソ梅
ホリシ梅
エメラルド×3
サファイア
ラクリン梅

バルスト柿
オラ柿
エレフォ柿
レジホ4
スパイン
薬1
食8

↑
ホリソ梅×4
ホリシ梅×2
です

>>77
えらい数字踏んでるな。
ちなみにホリソ梅と柿の差はレジホ使用時STR150で同じ攻撃力の武器を振った時の差。
元脳筋なら計算してみそ。
後謝らなきゃならんのはプリブ聖耐性上がらんかった。
失敬。


黄金騎兵の盾はガチなんで試してみてくれ。
安いから。

計算がわかりません（ToT）だろうから。
差はｽﾚｯｼｬｰだと20ぐらいかな。簡単に↓
与ダメ＝武器攻撃力×1.2×スキル倍率（ｽﾚｯｼｬｰは1.0）×STR補正（STR100で2
0、50で1.5、耐性依存武器はそれぞれの耐性、聖耐性149で2.49ね）

>>81
正解。
ブースト入ると更に差がつく。
Ｗブースト必須多い僧司にはダンジョンによっては死活問題かもな。


高速ハドブレよりは一撃だと思うのは脳筋視線かな？
デコスキルは立ち回りがモノを言うから上手くやればリターンがでかい一撃型を奨めたい。

ハドブレに関して様々な意見ありがとうございます。

>>70さん
バックラーはＤＥＸ確保（確か＋６）のためで、フレシと交換はちょっと…。
頭はやはりキリエかプロハになりますか。キンクラで我慢も含めてどれにするか考えて見ます。

>>73さん
司教に関してはよくわからないので、なぜエウレカなしでは厳しいのか教えて欲しいです。
「高速型」ならということは護身のためでしょうか？

>>74さん
バニブロは範囲攻撃ですものね。
スキル枠と相談して決めたいと思います。
最終的には段位スキルがノヴァ、ディスティニー、エウレカの予定なので…ハドブレ削らないと入りませんね（泣）
いい案なだけに悩みどころです。

>>82さん
私は一撃重視で組んだのですが、エウレカないと厳しいとは知りませんでした。
一撃重視でも大丈夫なら今のまま精進しようと思います。

暇だから上げとくわ

>>83
ハドブレ構えてる最中に邪魔されにいためにエウレカは必須ともいえる。
エウレカやバニブロでまとめてハドブレやればかなりイケる。
資産は解らんがハドブレ３柿は積む事を奨める。
一つ言っておくとかなりキツい。
デコスキルは通好みの玄人専用スキルであることを覚えておこう。
俺は好き。

スパイトがないって理由でハドブレやろうとしてるなら、素直にスパイト集めたほうがいい。
ハドブレで何コンテもするよりは結果的に金が無駄にならない。
ハドブレでうまく立ち回れる腕があるならいいけど。

あと、DEX上げたいなら雷盾はどう？

１撃重視ならハドブレ３柿は最低積もうね。

容姿にこだわりがないなら、『バルキリエ』『黒紋の脛当て』をお奨めします。
供に、DEXとAGIを稼げるのは地道に大きいです。

あと、個人的には、武器を強化したほうが、生存率が変わると思われます。
値段の割りに破格の性能で、梅であれば、最上級のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでも通用する、ｽﾏｯｼｭﾊﾝﾏｰはいかがでしょうか。

>>85さん、>>86さん
内容が似ているのでまとめてで失礼します。
スパブレ足りないからとかハドブレ未経験とかではないです。
メインが魔賢なのですがＤ２の時ＭＰが少なくなった時使ってたのがハドブレで、おもしろかったのでＤ３になってからたまに友人の司教を借りてハドブレしてました。
やはりデッキはハドブレ３柿必須なんですね。支援と更なる一撃を考えると今のままが良さそうですね。

>>88さん
黒紋は完全に忘れてました。ありがとうございます。
武具なのですが、実はほとんどが友人の司教のお下がりです。武器は強化していくにしても、防具はＡＧＩ、ＤＥＸの兼ね合いがうまくいかず、相談した次第です。
武器は値段と相談してもスマハン梅にしようと思ってます。

俺はハドブレ２柿ルビ源柿で初期ｓｔｒ１１５でやってます！

３柿のほうがダメージでる

こんばんわ<(_ _)>
自分はホリオラをやっている司教です。
例ですが、フォトの足にレジホだけで300ダメ与える事は可能でしょうか？
レジホ＋ブースト(運命無し)で350以上のダメを目指したいのですがやはりフルホーリーじゃないと難しいでしょうか？

フルホーリー関係ないけどねw
初期の聖耐性はもちろん９９だよね？
ホリソ梅にしてラック型にするしかない気がする。

ハドブレはとにかく武器を揃えた方がいいと思います。
司教にするなら
ハドブレ二柿
ソンバト柿かソンパ
クイクネス柿
食料9
回復スキル
エウレカ覚えるまでは、食料を削ってバニブロ代用するといいと思いますソンバトは重いように想われますがやれば分かると思います。

聖耐性99、ホリソ梅、レジホ＋エレフォ柿で弱点から300超え位だったかな。
クリティカルで450前後だった。

ステラ様

エウレカやローファラないのが前提で…

まず、低速のハドブレを使っていて、ヒットする前に潰される事が多いと感じるなら、まずは高速型をお勧めします。


一人部屋の複数相手や、牛などを相手にする事を考えると、高速型で試して慣れてきた頃に一撃型に移行してはどうでしょう？


魔で使うのとは違い、主なダメージ源なわけですから、例え一撃のダメージが大きくても、被ダメが多かったり、攻撃前に潰されては効率が悪いので。


でも、そんなの気にせず「一撃必殺」にかける道をいくのも嫌いじゃないなぁ〜♪

むしろその一撃必殺をほぼ確定させるだけのウデが必須かと。
高DEX型は司教の重ねがけ(ソンパかソンバト＋クイックネス)あたりじゃないと逆に火力減ってたりする。
まぁハドブレ３柿、人間かドワSTRカンストクリアしてるなら常時クイックネスでソンパは要所重ねがけ仕様にできる。
サンプルデッキ
高速型
ハドブレ３柿、クイックネス柿、ソンパ二枚、食料etc。
一撃型
ハドブレ３柿、ソンバト柿、バニブロ二枚、食料etc。
武器はスマハン梅からってとこだろうか。
エレフォは一見バランスが取れるようには見えるが武器攻撃力もDEXもあまり上がらないので�%8

むしろその一撃必殺をほぼ確定させるだけのウデが必須かと。
高DEX型は司教の重ねがけ(ソンパかソンバト＋クイックネス)あたりじゃないと逆に火力減ってたりする。
まぁハドブレ３柿、人間かドワSTRカンストクリアしてるなら常時クイックネスでソンパは要所重ねがけ仕様にできる。
サンプルデッキ
高速型
ハドブレ３柿、クイックネス柿、ソンパ二枚、食料etc。
一撃型
ハドブレ３柿、ソンバト柿、バニブロ二枚、食料etc。
武器はスマハン梅からってとこだろうか。
エレフォは一見バランスが取れるようには見えるが武器攻撃力もDEXもあまり上がらないので相性が悪い。
武器に関しては左上スパイトスクメ梅を最低限としたならば倍率の高いスキルはもう一つ上の武器が必要とされてくる(立ち回りの関係上)ので。


ちょいと偏ってるかもしれんがウデ含めて徹底せんと話にならんのも事実。
ハドブレ自体は好きなのでガチで使ってくれる人が居てくれると嬉しい。

なんかラグッたみたいだな。
すまねぇな。

>>97の言う通り。
ハドブレ高速型やるならスパイトの方が圧倒的に強いからね。
STR型にしないと火力不足で逆に周りに迷惑かもよ。
ハドブレのリーチ活かしながら戦えば意外といける。まぁそれも練習しだいだけど