INT魔賢・スキル魔賢スレ

とりあえずお題＝>>>929-79

魔賢スレ>>30より

議題についてですが、やはり一回目に凍らせるまでにいかに削るかが問題だと思います。
まず、開始の氷三連弾のあと、ＵＤアブゼロを誘わないと辛いと思います。その間に頭ロックの溜めライチ３連発。
あとはフレスピ溜め連射かと(低資産さんはサラスピでしたが、私はＭＰ管理のしやすいフレスピのがいいかな？とも思います。)
『バトキンではＵＤがパワーＵＰして、埼玉梅＋ソニブラ３柿では凍結後の防御突破できず、ドラキィ梅でも一発１５０程度』ロケテ組より
との報告も受けていますので。ＩＮＴ賢の出番も増えるかもしれませんね。

炎魔法を積んでいなければフレスピよりもサラスピの方がダメージもMP効率も上ですよ。
威力を求めるならライチェ2柿、実用性を求めるならライチェ1柿、サンダボ1柿が理想です。

因果の基本デッキは
コモン20枚
レアスキル1柿
アブゼロ1枚
ソウリザ1枚
回復2枚
食糧7枚

もしくは

コモン2柿
レア炎スキル1枚
アブゼロ2枚
ソウリザ1枚
回復2枚
食糧7枚

が良いかと。

↑おじんさんの意見より。

因果でブルドラをINT賢4人でスムーズに倒す条件は意外と簡単です。

INT魔賢の生命線はスキル枠、カードの積み方さえ理解していればしっかりとダメージが通りますので1分以内に瞬殺可能です。

ブルドラが凍る時の対策用に炎魔法(お勧めはサラスピ)は忘れずに１枚仕込んでおきましょう。

低資産賢者より。

MPマックスからサラスピかファイスピかな？
ヒット時に零距離まで突っ込んで威力上げてみるとか？
１分てことは肉一つ追加でMP115か？
INT四人ならデッキいじってりゃ凍結までにライチェでも３発入るが前提条件が幅広い分どうなるかね？
店内で打ち合わせすりゃなんとかなるかもな。
ターゲット利用して凍結までにダメは稼げるが・・・

＞おじんさん
装備教えていただいてもいいですか？
私はフルウィザで表ジェムスタ裏炎杖なんですが、ＵＤ凍結後にハドイン柿で思ったようにあまりダメがだせません・・・。道中の事を考えるとサラスピよりハドインのがいいと思いましてこんな感じになってます。
デッキ
ライチ１柿
Ｓリザ１枚
サンチェ１柿
ハドイン柿
ＰＩ４枚
ハイポ１
残り食料です。

書き忘れすみません。
神道以外はＰＩ４枚をアイブリ柿にしてます。

私からも気になったので質問します。

INT魔賢で掃除機戦ではどのような立ち回りをしていますか？

私の場合ですが最初にするのは雑魚処理、これがINT魔賢にとっての基本です。
私はライチェ1柿＋サンダボ1柿でやってます。
ライチェは溜めでフェンサーを一撃で倒せます、しかし足や噴射口の周りにいる時は本体に当たって発狂してしまう事も…
そういう時はサンダボをうまく使います。

次は２個の砲台をライチェで破壊します。

後はソウリザをかけてコアが空いたらサンスト連射、空くまでの間は雑魚処理に専念します。

ここで重要なのは足に魔法を打たない事、それは何故か？私が思うに足への攻撃はINT魔賢の仕事では無いからです。

>>9の続き

大半の魔賢の方はアイスラを仕込んでいますが掃除機戦では殆ど使いません、必須なのは赤龍戦ぐらいです。

INT魔賢で掃除機戦をする場合、一番怖いのがアイスラ魔賢4人ですね。
この場合は長期戦を覚悟しないといけないでしょうね…。

おじん寝たのか？明日また埋め頼むわ

とりあえず普通のＰＴでしたら、雑魚掃除しつつ、砲台１つ破壊破壊します。
ダブドラ等足破壊早いメンバーは雑魚殺しに集中します。
とりあず、スキルサンダボでこけさせてから、ライチの回転を考えて溜め１発して雑魚は落としてます。
サンダボは知り合いに『敵が飛ぶからやめたほうがいい。』といわれたので使ってないです。

>>7さん

私の装備は
表アンサラー＋マジシ、裏ジェムスタ、セイクリ帽、シャドロ梅、ウィザブ、センス、アミュレットで

デッキは
ライチェ柿(ライチェ2柿の時も)
サンダボ柿
アブゼロ+1
サラスピ
ソウリザ
回復2
食糧7
です。

ハドインのダメージを稼ぐには同属性積み効果を上げるしかありません。
さらに柿と単ではINT100の場合ダメージ差は30しか変わらないので1枚でも十分です。
全ドラゴン共通で顔が弱点ですので誘導付きのサラスピをお勧めします。

アンコモン魔法は

・実用性を求めるなら３柿
・威力を求めるなら４柿

必要です。

フレアバースト４柿場合、INT100背後で400前半のダメージが出ます。

足壊しに参加しないイント魔の最大の弱点はイント魔四人マチになり一人一本足を壊さなければいけなくなった時の対処が分からないことだと思います。
全国で全員のＭＰを６３確保しつつ発狂させずにコア開放はなかなか難しいです。
前々回の神道のイント魔四人マチ(全国)はそれでグダグタになりました…

＞赤魔道さん
以前全国でＩＮＴ魔４人(２人アイスラ)になってしまったので、早く終わらせるために足にライチ撃ちましたが、ＩＮＴ魔賢３人以上の時はそれでもいいんじゃないでしょうか？

＞おじんさん
フォトコアはどうしてますか？
ライチだと１発目しか当たりませんよ？

>>14
足に攻撃しないのは、発狂させて殴り職に迷惑にならないように、ですよね
全員INT型なら、そもそも殴りがいないわけですから
発狂お構いなしに足に雷を撃てばいいのでは？

>>>909-99もよろしくお願いします

皆様へ

ご意見ありがとうございます。私は少し前に神道でマチさせていただいた方をマネして、ブルドラの裏に回り込んでから、零距離サラスピ連打をしています。ダメ自体は約２００×４×５くらいなので４人でうてばUDを瞬殺できるかできないか、だとは思うのですが確証がありません。ですから、質問させていただきましたありがとうございました。

神道はデッキパターンが色々あって面白いダンジョンですね。私は大体

�@ライチェ２柿、サンスト２枚、サラスピ１枚、ソウリザ１枚、ＰＩ１枚、肉８枚

�Aサンチェ４柿、ソウリザ２枚、サラスピ１枚、ＰＩ１枚、肉７枚

で潜っていますが�Aの方が好きですね。瞬間破壊力がハンパじゃないですから、使っていて面白いです

アイスラは昔考えたのが

アイスラ柿、コンファイ（ファイスピ）柿、サンスト２枚、ソウリザ１枚、ＰＩ１枚、オーラ１枚、肉８枚

という形だったのですが、使わないままお蔵入りになってしまいました。フロスラがある程度強いなら

フロスラ３柿、サンスト柿、サラスピ柿、リザ１枚、ＰＩ１枚、肉７枚

なんかも楽しいかな？とは思います。

夢想デッキなんかも書いていただけると話が膨らみ楽しいかと思いますのでよろしくお願いします

おじんかなりヤルね

あげ

おじんナイス。


「ドラゴン共通、頭が弱点…」
マジ？

足に雷…自分もそう思っていたんですが思った以上に足が堅くＭＰ切れてソウリザ
そしてなかなか足並み揃わずエネだけが無くなっていく…
といった状況でした。
全員ヘッポコだったといわれればそれまでですが…

>>9の発言について

ﾌｫﾄの足攻撃するのはINT賢の仕事じゃないってのが意味分からん。そういう自己中心的な考えの奴が多いからINT型が他職に嫌われるんだっての。

>>22さん

ＩＮＴ賢者４人マチの場合は誰かが司令塔にならないとうまく機能しないと思います（実力差がある場合）

ですから、初回足のＨＰはサンチェ４柿なら溜め約５回分、ライチェ２柿なら溜め約１１回分ですので、自分の足を半分くらいまで減らしたら（Ｃ・Ｄのいずれかを残したいですね）他の人間の足壊しにＰＩで（重要です）参加されるといいと思います。

一番足を壊すのが遅いのは間違いなくアイスラの方でしょうから、アイスラの方に加勢するといいと思います。

あと、私も初めて体験した時に忠告いただいたのですが、ＩＮＴ４人の時は（魔法によるようですが）砲台は壊さなくていいようです。

実際には状況によりベストがかわりますから、なんとも言えないですが１人でもＭＰが足りない方がいるようなら溜めうちの回数を増やす、などしてダメージ増加を計りたいです。

とりあえず、偉そうで申し訳ありません。参考にしていただけましたら、ありがたいです

>>22s
たしか雷補正で威力上げて高イントならサンチェ溜め撃ち４発くらいで足が落ちたような〜
ライチなら６発くらいか？

すみません。

『フォトコアに対するＭＰが足りない場合』溜めうち回数などを増やす

でした。わかりづらくて申し訳ありません。

>>23s
『攻撃するな』は言い過ぎだけど、アイスラで足攻撃してるくらいなら雑魚掃除してほしくない？
そういうこっちゃないの？

>>25は一人車輪の話だったごめん。次長sので合ってるわ

INT魔賢にPIは必要ないよ｡

繋ぎに１枚くらい入れてる人はけっこういるよ。

技術介入度が低いと言った者です。

魔賢はやっぱ魔法で戦いたいためINTでやってます。

ちょっと変な感じに受けとられてますが
攻撃回数がMPにかなり束縛されている
敵をまとめて攻撃しての時間短縮には向いていない(向いている魔法がごくわずか)

こういった面から技術介入度が低いと言ったわけなんですが。
弓もまた同じくですね。


よほど画期的な何かでもない限りは広がりようがないと思ったんです、それでそのﾈﾀの出にくいINT魔賢ｽﾚってどうなのよ？と思ったわけです。

見てるとなるほどと思うのも確かですし、あっていいとも思います。

ですが頭打ちになりやすい職種なため、やれることの幅が少なくﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが低めなことは皆さんわかってるのでは？

たとえば仲間が弱めで時間がかかれば予備弾倉がどんどん減っていき自身の火力低下に繋がる、その状況を打破するために魔法を多めに撃ちたいが次の部屋分のMPを残さないといけないｼﾞﾚﾝﾏ。
技術で打破は無理でしょう


あと大半はﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ的な｢技術｣よりも｢知識｣の部類だと思います。

あながち>>31の言ってることも間違いじゃない気が。
まともな意見だとは思う。

特に知識と技術のとこは格ゲー好きにはツボったｗ

ここの住民の特徴。

瞬間火力は追想因果でも足を引っ張っていない。とか言うものの、その持続力には目をつぶりがち。


火力不足を指摘されるとクリティカルが出ればとか都合の良い事を言い出す。
LUC70のラウンコでさえクリが云々と議論に上がる事があるってのに、LUC特化出来ないINT型でクリティカル語り出すおめでたい方々。
その人はフルセイククランチ梅でも揃えてるのかな？


アルテナは使わない。とか立派な志しはお持ちのようだが、ライチェ２柿ハイサラに遭遇した時はどうすんの？
とか聞かれるとハドイン入れればいいじゃん。とか枠数に目つぶった解決策。犠牲になるのは大抵食料枠


最終兵器は『凍結さえしておけば（ry』

なんか他にあったっけ
良い意味でポジティブな方々です本当に

>>33
あんたみたいなのがいるからデッキに凍結入れたくなくなるんだよ。正直、みんなの安全考えて入れてるだけだからね。そういうヤツに限って、凍結しない魔賢はクズとか言うんだよな。

>>31
そういう知識を話し合うのも大切な事だと思うよ。
『技術介入度』が欲しいならＤ以外のゲームやるしかないな。だって言っちゃえばＤって資産ゲーだし。

>>31
あと、INT賢は秒単位でMPの事を考えて、なるべくオーバーキルを抑える〜（少し残った時のトドメはアルテナ使うetc） とか色々考えるから面白いんだと思うよ。
それが『USEボタンを押すだけ』じゃなくなってくる要素だと思う。
肉の食べ方１つ見ても上手さが出るしさ。

黒魔術師の召喚魔法で
召喚獣に殴らせて補助
MP節約っての考えてる
んだが問題は倒されて
も再召喚可能かどうか
スネーク達情報待ち

純粋INT賢LUC特化型です

賢者のために資産投げ売った俺でさえ>>31はまともな意見だと思う。
たぶん>>31もちゃんとINT賢やってると思うよ。

ライチェ2柿ハイサラやメタルはどうすんの？も確かにわかるw
確かに偉そうに論点ずらした回答してくる奴に答えてみてほしいからなー。

>>35
知識はあれば幅が広がるけど技術はやっぱりそこまで必要じゃないよ。
立ち回り方などを覚えたらあとはそんなに差がでないから。
逆にそこがINTの利点でもあると思う。

イント賢４人天マチで掃除機戦がグタグダで４−５セットかかったという話は
ここでも、ほかでも、某大規模（ｒｙでも読んだ覚えがあるが
ほとんどのイント魔賢たちは、そいつらがヘタなだけと思って
自分には当てはめないで流してるんだよな
おれも経験はないが上級者４人そろっても、息があってないと
３セットぎりぎりの勝負と予想できるんだが
ひとりでもわかってないのがいてコアオープンのタイミング間違うと３セットでも終らず
弾補充に全員コンテじゃないかね
そんで、足を殴れる前衛が一人でも混ざってて雷自重したときはグダらないし
ほぼ２セットでおわるから泣ける

火力よりずっと知識と状況判断力が必要でないかい
31と33に同意

>>38さん
だからしばらく次長がINTマチ計画してるんじゃないの？『お互いのスキルアップのタメ』って書いてあるよ

＞フルセイクの人
だからＤはつきつめればどの職業も資産ゲーだって。君くらい資産あるならそんな事分かってるんじゃないの？

>>38さん
瞬間火力だけ求めてるなんて誰も書いてないよ？
立ち回りも重要と書いてある

あの・・・確認なのですが今>>31さん他の方がテーマにされている『ＩＮＴ型』ってのは純正の殴りスキルなし、のＩＮＴ型の話なのでしょうか？

正直私にはハイサラはフレスタＰＩ＋アルテナで何の支障があるのか分からないので、前提が違うのかな？と思っていたりしたのですが・・・因果のブルドラは正直ハドインスクが駄目ならサラスピかハドインを積むしか手がありませんが。


あと、少しだけひっかかったので>>38さん

６月くらいに上級者の方３人＋私で神道雷ＩＮＴ賢×４検証マチをさせていただきましたところ、３回連続２ターン撃破可能でした。

私が１回道中でコンテしてしまいましたので純粋な結果は３回のうち２回全員ノーコン２ターン撃破ですが。

ですから、上級者（または廃資産の方）が３人集まれば２ターン撃破はできますよ。

ちなみにスクロールなし、殴りスキルあり、でした。

一般論で話ができない>>41を誰か止めてくれないか？
そりゃ上手いINT魔4人なら２ターン撃破も可能かも知れないが、普通にそんなメンバーとマチするのか？ちなみに俺以外INT賢３人で神至になった時は、普通なら武器が半分以上残るのに劣化したぞ。

大体>>33のようなINT魔の問題点の指摘に対して完全にスルーしてるのに、『INT魔も全然行けるよ』的発言が平気で出来るのが笑える。
スレ建ててもデッキや立ち回りの話し合いがある訳でも無く、ただ嫌な事から目を背けて傷の舐めあいしかしないなら、埋められても文句は言えないな。

何やらわたしの建てたスレが荒れ模様ですね。
>>42さん
『そりゃ上手いINT魔4人なら２ターン撃破も可能かも知れないが、普通にそんなメンバーとマチするのか？ちなみに俺以外INT賢３人で神至になった時は、普通なら武器が半分以上残るのに劣化したぞ。』
とおっしゃやっていますが、一人一人があなたの言う『そんなメンバー』になりたくて、頑張っているのだと思います。(週末プレイヤーの私に廃資産はありませんが。
ですからＩＮＴ賢マチをするんですよ？
今武器劣化しただの何だの、ごたごた言うのは正直私怨としか思えません。
戦騎の方のようですので、戦騎の視点から、　
『マチしたらＩＮＴ魔賢にはこうして欲しい』
とアドバイスいただけるとありがたいです。

後、火力キープの件ですが、おじんさんのおっしゃっていたデッキでやってみましたら結構キープできました。(まだ未熟なラインで満足しているかもしれませんが。

まず、>>31さんに非礼をお詫びします。
どうやら撃つべき時に赤ボタンで単純作業＝技術介入度が少ないと言ったのと勘違いしてました。
おそらく私の意見は見れなかったと思いますが失礼しました。

ライチェ２柿「で」ハイサラを討つのは不可能です。が、ライチェ２柿「を入れたデッキで」なら可能です。もし、これで論点ずれてるならどこがずれてるか言ってください。

前も書きましたが私は敵のＨＰに追いつけない、武器スキル、武器攻撃力に追いつけていない魔法でいかに戦うかを話し合う必要はあると思いますがね。
やっぱり魔法を使いたくて魔法使いを選んだわけですから

>>42さん

私は『どうにかなる場合もありますよ』という事が言いたいのであって『いつでも平気』とは全く思っていません。

ＩＮＴ型が他職の方についていくのがやっとなのは分かっています（場所、敵によっては荷物になる事も）。３初期からずっとＩＮＴ型でやってる訳ですから。

ＭＰという有限の制限がある中でどう立ち回ればいいのかのを話し合おう、という意見には同意です。

ただ、個人的にですが、>>33さんは問題点は上げておられますが、解決策は提示されておりません。ですから、スルーでもなんでもなく反応しようがないだけです。

批判されるのは大いに構わないですが（参考になりますしね）解決策も同時に示していただきたいのです。

『ＩＮＴ型の命はＭＰ、されどＭＰは有限』

このジレンマをいかに打破すべきか？これを書いていただいている方は誰もおりません。

批判、指摘だけなら誰でもできます。

私が知りたいのは、その批判、指摘された内容を解決するために『どのようにされているのか、もしくはどのようにしたらよいと思われるのか』なのです

最後に。私の体験を貴方様は『特殊論』と断定されています。このスレの目的はその『特殊論』を『一般論』にかえたい、という事にあることを忘れないでいただきたいのです。

『特殊論』と切り捨てていてはいつまでたっても前進はないと思われるのですが、いかがでしょうか？

長文、乱文失礼いたしました

ﾛﾎﾞ戦は発狂する前に
ｺｱ開ければ雷でもOKは
いいんじゃね？
逆に発狂気にして
火力ない魔法で
長期戦するより
ｺﾃ率低いと思うぞ？
長期戦になるとINT魔
ENE減って魔法撃てる
回数減少するしな

>>46よ
それは流石に今更感ただようぞ。

途中で割り込んですいません。>>41しばらく次長さん、PI+妖精だったら、灰皿以外もそれでいいじゃないですか？一回やったら、積んだ魔法スキルがボス戦専用で、道中はPI+妖精だけになったのでINT魔賢のやることでは無いと思いました(非難しているわけじゃないです)。>>42さん、2ターン撃破は、腕よりも店内で示し合わせたデッキじゃないときついと思います。3ターンなら、INT魔賢でセンスなしで倒せるはずなんで、4〜5かかったのは、職業より中の人に問題がありますよ。逆に騎4でも、かかるときはかかる。センス着きで雷デッキなら、サンストで約500X6で3000。氷デッキなら約450X6で2700。掃除機のコアへのダメなら十分と思うが？。ただ、他職に比べて、ブースト出来ない分、火力的には難ありだが、個人的に左上最上級でINT魔賢で無理と思うのは因果。追想、神至はギリOKと思うが？。因果が無理と思うのは、回復削らないと無理と感じ、私の状況判断能力では回復は削れないから(笑)。

もうそろそろゲーム自体変わって魔法の仕様も変わるんだから皆で今verの仕様でケンカしなくてもよかと思われ
リザレクの仕様も変わったって話もあるし

>>48夜叉さん

その通りですね。ＰＩを積むとそこ（アルテナ＋ＰＩでえぇじゃないか！？）が問題になってきますね。

個人的には属性杖ＰＩは『繋ぎ』、『雷系が効かない敵（メタル、ハイサラ等）への保険』、くらいにしか考えていませんから、そこまで依存はしていないです（と思いたいです）。

基本は魔法、どうしても手間がかかる敵（阿修羅、赤ジャケット、紫芋、フィモ等）にはアルテナＰＩ＋状況により魔法（典型例としてはミノトレインを透かすために溜めうちなんかは分かりやすいかと）なんかが私の基礎立ち回りです・・・

目玉、恐竜にはライチェのが討伐早いですし・・・

うまくまとめられませんが（すみません）、確かに属性杖ＰＩ＋アルテナの方が有効な局面もかなりあります。しかし、魔法で切り抜けた方がいい場合もあると思います。

あまりにも使い古された表現ですが適切な時、適切な場所で適切な行動が求められる（ミス一つが命とり、ＰＴの足をひっぱることになりかねませんから）ＩＮＴ型にとって選択肢を増やすためのアルテナ＋属性杖ＰＩはアリだと思うのです。

じゃあ、パワスタＰＩやれよって言われたらそれまでですが・・・

文章下手ですみません。ただ、おっしゃっている意味はよくわかります。反対意見ではありませんのでご理解いただけるとありがたいです。

長文失礼しました

魔法使いは、敵の属性を考えて戦わないといけないのはかわいそうだな。
他職は、とりあえず立ち回りだけ考えて強スキル使えばいいだけなのにな。

>>45の次長さん、>>33の方は解決策が見つからないからここで問題提示してるのでは？
解決策が提示されてないから反応しないってどういう事？（＝スルーだよね？）
スルーした上で『やれ自分のデッキはどう』とか『ＩＮＴ賢４人で２セット可能』とかいうレスは、しゃしゃりですぎじゃね？

外野がしゃしゃり出てきてすいません。>>33の発言ですが、魔賢の火力が騎暗と同じなら、騎暗はいらなくなるでしょ？。それに火力維持等の問題を討論しましょって、次長さんも言ってませんでした？。LUC70云々は同感ですが、低LUCでやっている人をネット上で叩くのは誹謗中傷に当たります。ダメの大きさについて、セガなどから公式発表されていない以上、ダメの大きさや立ち回りは個人の自由で、忠告はできても、強制はできないですよ。低LUCでクリを強調する人もどうか？と思いますが。魔賢は凍結で協力でしょう？。凍結いらないって人は地雷パーティの方が喜ぶでしょ、討伐稼げるから。私も上手くないので、他職でやってるときは、凍結だけしてくれれば、後は何とかするって思います。ただ、自分が魔賢やるときは、それだけじゃ詰まらない。だから、ここで討論してるのでは？。>>55さん、次長さんのはあくまでサンプルを提示しているだけ。腕も装備も無い人が真似するからダメって言う意味なら、もっともな話ですが。

INT型４人でのマッチというのはかなり特殊な状況ですから、ただのチャレンジとして行えばいいのではないでしょうか？そこで磨いたリアスキ？が全国で活きるかと言えばかなり？なのですが。経験上。
INT魔賢が持続火力的に弱いということはコンセンサスを得ているのですから、例えば２人INT魔賢がいたらどうすべきかといった微妙な状況を話し合った方が有意義だと思います。
INT型では魔賢の基本の仕事である凍結と、それをした上での討伐を継続的に行うのは難しいと思うので、どこまで＋αの討伐ができるかが基本テーマだと思い苦言を呈します。
次verには期待しますが、魔賢は縁の下の力持ちで決して主役ではないというのが持論です。これはもうどんな神話を見ても明白ですｗ

取り敢えず、ロケテにてセイクリ系・ラウンコが弱体化。

今の殴り型の主流が減るのは確実で、INT魔賢が活躍しやすい環境にはなるかと。

>>33、>>52の方へ

解決策も無く、改善案も有り得ない…

かのような書き込みに受け取れますが、

Int型が火力を維持する＝MP管理の徹底＝オーバーキルの排除

これを実行したいがために多くのIntが属性杖PIを選択(解決策として)してるのではないでしょうか？？

それでも寄生にしか見えない場合は中の人の経験不足…とは見て貰えませんか？
(左上に弁当6枚とかは論外ですが)

ﾗﾝﾀﾞﾑRGにて、やばい場面を魔賢のMP度外視した凍結乱発で救われた事とかありませんか？？

逆にこちらもお尋ねします。
MP管理がきっちり行えるなら、RGでの残りの一匹とかは殴りに行かないほうがよろしいですか？
棒立ちで戦騎が殴るのを見てればいいのですか？
(>>54の方の言う＋α)

ここまで全国の戦騎が言い切ってくれるなら、みんな凍結は自分の危険な時しか使いませんよ。

全ての職業に一長一短のある協力ｹﾞ-としてもっと楽しみましょうよ。

駄文での長文、申し訳ありません。

最後の一匹は、かなり的外れな気が‥そんなの袋にすればいいんじゃないですか？
私が言いたいのはアベレージとして火力低いのは共通理解なのだから、それを認めての立ち回りを語るべきだということです。平均的な全国PTを基準にしないとただの自慰にしかならないと思ったまでです。単一職でドウノコウノは全てオネイニーかと思いますが‥掃除機２ターンなんてどんな職の取り合わせでも考えてやれば多分可能なんですから‥寧ろ必要なのは３ターンまでで終わらすという気持ちじゃないですか？
もちろんチャレンジ精神としてはあって佳しですが。
要は次長さんの言を借りるなら｢限りあるMP｣をどう割り振るかです。後は回避が全てだと認識しています。

一つ提案です。
オーバーキルを防ぐには＝緊迫した状況でなければ止めを刺そうと思わない。倒さなければオーバーキルはあり得ない。殴り職が近くにいればなおさらｗ
何でもしようとする必要はないかもと思います。拙い殴りを助けてあげるくらいの大らかな気持ちで‥

とりとめのない長文失敬

↑最後の一匹なら一緒に殴れば良いんじゃない？ラスト一匹の状況でＭＰ無駄に消費する事にいでしょ？

>>57の方へ
袋にできる最後の一匹などはどうでもよくありませんか？むしろ棒立ち観戦でも。
そうではなく、体力有り余る狂牛だったり、えげつない通路型RGのすみっこに残ってた閣下だったりのことです。
殴りに誰も来てくれなければMP使うしかありませんよね…。

提案の中にある「緊迫した状況でなければ…」
これを実行して他職に非難された方も多いのではないでしょうか。
「あいつのせいで…」
とまではいかずとも、近接職の武器劣化などの怒りの声はすぐにここへたどり着くような気がします。
仰る通り、単一職ではなく全職のディスカッションによってこの辺りの疑問点も改善されればと思います。

突然失礼。
サブICのためe資産がありませんが、
最近全国はこのﾃﾞｯｷばっかりで行ってます。

【基盤ﾃﾞｯｷ】
ｱｲｽﾗ2柿、ﾊﾄﾞｲﾝ1枚
ｱﾌﾞｾﾞﾛ2枚、ｿｳﾘｻﾞ1枚
回復3(主にｽﾊﾟﾋ)
食事6
ｱﾙﾃﾅ、ﾃﾚﾎﾟ、段位雷ｽｷﾙ
【ｻｲﾄﾞｶｰﾄﾞ】
ｵｰﾗ1枚、ｻﾝｽﾄ2枚、ﾊﾟﾝ1枚

【基盤e装備】
棍棒神器ﾍﾞﾙｸﾚﾝﾃﾞ、魔盾梅
ｳｨｻﾞﾊ梅、ｳｨｻﾞﾛ柿
ｾｲｸﾘ靴梅
火ｱﾐｭ柿、ｾﾝｽ単品
ｻﾌｧｲｱ3、ｴﾒﾗﾙﾄﾞ3
ｱｸｱﾏﾘﾝ1

【ｻｲﾄﾞe】
雷杖柿

【神至仕様】
ｱｳﾄ→ｱﾌﾞｾﾞﾛ、ｱｸｱﾏﾘﾝかｴﾒﾗﾙﾄﾞ1、
回復0〜2(ｵｰﾗ、ﾊﾟﾝの有無、時間帯による)
ｲﾝ←ｻﾝｽﾄ1or2、ｵｰﾗ1、ﾊﾟﾝ1、雷杖柿(火付け、ｿｳﾘｻﾞ中雑魚処理用)

【追想、因果仕様】
ほぼ基盤ﾃﾞｯｷ。たまに
ｱｳﾄ→回復1か2、雷ｽｷﾙ
ｲﾝ←ｵｰﾗ1、たまにﾊﾟﾝ1

【ｻﾝﾌﾟﾙﾀﾞﾒｰｼﾞ】
ﾌｫﾄ足ｱｲｽﾗ→ｵｰﾗﾌﾙﾁｬｰｼﾞ250×2(ｸﾘ300↑。狙えない)
ﾌｫﾄｺｱｻﾝｽﾄ→平均500位？
青竜ﾊﾄﾞｲﾝ→ﾌﾙﾁｬｰｼﾞ500↑

【立ち回り&心構え】
前線に出ず後方支援の気持ちで。足止め&出来れば討伐位に心にゆとりを持つ。(やってることは討伐一直線)
凍結1P時ﾀﾞﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ、氷系敵は素直にｱﾙﾃﾅたまにﾊﾄﾞｲﾝ。個別部屋はｿｳﾘｻﾞも辞さない
道中のﾘﾝｺﾞは行き詰まりの生命線。(あてにはしない)
ｿｳﾘｻﾞ使用は極力控える。MP0でもなるべく肉で回復。(時間回復ｺﾐでｱｲｽﾗ10発程打てる。前に因果でｿｳﾘｻﾞ忘れたとき、弾数減るもかえって立ち回りがよくなった)
道中の肉貰えればなおよし。(僧司優先)

こんな感じでした。m(__)m

時輪を基本っぽく書いてるけど、因果でＩＮＴ魔賢４人でノーコン真ん中クリアを出来るんですか？

>>61
なんでもかんでもＩＮＴ魔賢４人でできるんですか？とか極論だろ。
現バージョンＩＮＴ魔賢がかなり少ないし、その上でで自分以外ＩＮＴ魔賢でしたって滅多にないと思うんだけど。自分以外殴り魔賢なら何度かあるけどね。

>>33が何を言いたいかはよく解りませんが、よくしばらく次長さんの言う『ライチェ２柿なら左上もガチ』みたいなカキコ見ると確かにポジティブというかおめでたい奴だなとは思う所は同感かも…

あと、凍結さえしていればいいと思ってんじゃねぇぞ。てのはこの議論の場合、他職からの意見じゃなくて殴り魔賢toINT魔賢の意見だと思うんです。だから他職の安全が云々言うのは少し筋違いな気もします。ブロビ賢だって当然凍結はしますし、氷像割りを考えればその差は…ですからね。

なにが言いたいかって言うと、自分も趣味でINT型を選んだ訳ですし周りの皆さんもそうだと思います。趣味でとった以上はどこまでも謙虚になるべきではないでしょうか？
アルテナ使わないとかいらんポリシーを貫いて、クリティカルだとか凍結による他職の安全だとか、そんな当然の事をINT型がさしも偉そうに言うと殴り魔賢の方々にはしゃくに障ると思うんです。

長文失礼でした

>>56s
詳しい解説、ありがとう。
＞星s
確かに。戦騎２人＋ＩＮＴ賢２人マチは以外と多いですからそれも検証してみたいですね。

＞ワトソン君
誰も『アルテナ使わない』なんて言ってないぞw
前から言われてるのは、オーバーキルを無くすために微妙に体力残ってる敵に使うとか、牛をアルテナ＋魔法で溶かすとか。もう一度読み直そう。

＞戦騎の視点から（持論）戦騎＋INT魔賢（２人以下の場合）
足はいいから雑魚を倒して欲しい。下手にアイスラで足２枚抜きとかしてるなら、コア開放時にMP確保のタメ掃除でお願いします（アイスラがMP使うの低いのは知ってますが
m(__)m
足壊すのに時間かかんないからね。


戦騎＋魔賢（等３人以上の場合
足に雷撃ちまくってください。（雷ないなら手伝います。
雑魚は私がやります。だってそのほうが早い。正直、斬りたいだけの戦騎は周りが見えてない人が多いので自分が自重するのも協力プレイかと。

＞魔賢凍結議論について
僧司は回復しなくても、
晒すと周りの人が義務じゃないという
↓
お前のキャラ名前出せ、な流れになる
↓
いざというとき回復してもらえない、

という心理が働くので叩く人は少ない。
魔賢はいても『凍結当たり前』でしないと晒しにあったり。反論しても、凍結自体はＰＴの安全確保のタメであり、命に直結しないから反論効果が薄い。
魔賢の凍結で御礼言う人がすくない事から見てもそれは顕著に見てとれる
つまり、この議論は不毛。
やめようや。＋にもならん話は。

古龍の話が昇ってますね。動きが早くて戦騎ではそうそう追い付きにくいようですので、INT型の皆さん、一緒に頑張りましょう
(^O^)/
今までラウンコブロビやってた人達も、手のひらを返すように流れてくるのかな〜笑”
それはそれで笑えますね。
何はともあれ、スレ発展を祈って。３連続カキコミ失礼しましたm(__)m

今はこのｽﾚがあってよかったと思います。

次長さん
魔法ｵﾝﾘｰはさすがにないだろうとは思いましたがPIなんて入れないとのﾚｽもあったので微妙です。
繋ぎなんで基本的に魔法、というｽﾀｲﾙには当て嵌まると思われます。
かくいう自分もです。


自分が言いたかったのは既に言われていますが謙虚になるべきという部分。
｢INT魔賢でもいける｣なんて言っても現状火力不足なのは明らか、そういったところを認めないというのはそれこそINT魔賢をわかってないようにも思えます。

職の特性上、長所を伸ばすのは難しいため、短所を見つめ直し対応することが大事だと思ってます

皆さん(N702iD/FOMA)の方次長さんでしたっけ？のマチに参加なされはいかがですか？

フルセイククランチの方もいらっしゃるようですので、正直私も興味があります。

参加表明しているのが、
私、マジックジャンキーさん、次長さんですから、
『限界がある。謙虚になるべき』とおっしゃっている方達に参加していただきＩＮＴ型の限界を知っている方のプレイを拝見したいです。(何分体験主義者なもので。
次バーではINT賢者がかなり強化されているみたいですのでSH9031iの方がおっしゃっているように、かなりの人が殴り型から転向してくるのではないでしょうか？
そんな方達にとっての、立ち回りの参考にしていただけるようなスレにしたいですね。

何はともあれ、ここの人達とマチしたいですね。
ではでは。

各バージョンやマップ毎に、デッキの長所や短所を洗い出し、パーティーへの貢献を最優先にデッキ組んで参戦するのが普通じゃないのか？
そういった考えの下、『私の考え方ではINT型は無理だ』と判断し、殴り型に安定した火力を求めた人はパーティーへの貢献という意味では正しい判断だと思う。>>66みたいな勘違い発言が平気でできる奴が一番痛い。

周りに流されずにポリシーを貫く事自体も否定はしないが、ここで色々言われている問題点について解決しようというそぶりも見せないなら、意識的にパーティーの足を引っ張っている or 寄生しているという事じゃないのか？
少なくともそんな奴らに殴り型の人達は見下されなくないだろうな。

>>69さん
まぁまぁ落ち着いて。
多分あの人は周りが資産でラウンコ殴りしているのをもどかしく思っていたんじゃないでしょうかね。私もセイクロ等もっていなくてINT型始めた身ですし。ラウンコブロビするならフルセイクじゃないと役立たずらしいですからね。(聞いた話ですが。
INT型でもしっかりとダンジョン毎にデッキを組んでいけば対応できると思いますよ。

>>69s
書き方悪くてすまん。別に俺自身殴りを否定したり、見下しているワケではない。ただ、すぐ楽な方に流れるヤツに皮肉を言いたかっただけだ。すまん

ちなみに問題点の解決には力を入れてるつもりだ。

今までの話から質問させてください。
１ 砲台を片方だけ壊すのは意味あるのか？
２ コアに雷はAB側からでもダメ変わらなくないですか？

特に２は、できる賢者が敢えてAB側に回り込んで撃っていたのが印象的だったので、識者の意見を是非お願いします。処理落ちを避けるためだったのでしょうか？サンチェの場合はなおさら方向はどうでもいいように思いましたが。

＞星s
物理ダメじゃないからたしか、どの方向からでもコアに入るダメは同じ。
あと、砲台破壊は、コア殴りの時にミサイルがくる可能性を下げるため。INT４人なら破壊しなくていいけど、殴り職がいるならできるだけ破壊した方がいい。
INT２人いた時は、殴り職足、INT２人砲台、と分担するのも手。ＰＴの強さにもよると思うけどね。

レスどもです。
やはり方向は無関係でいいんですね。
砲台壊しの意味は分かってますよｗただ二つ壊さないと意味なくないか？と思ったもので‥

お題いいですかね。
過疎った時輪で騎士と２人マチしました。掃除機戦はどうしますか？私は２ターン目から謝って足に雷撃ちました。

まぁ、砲台の件については、『壊せれば安全』て程度で、ＰＴが連携とれてればいらないかも。

で、お題については騎士の強さによかな？
強い人なら足まかせて、雑魚・砲台片付け。
弱いなら謝って始めから雷撃つね。


２ターン目から謝って撃った方が相手の心象はいいと思うけどね

>>62
正直ＩＮＴ魔４人は他職に被害無いからかどうでも良いけど、数人とマチして近接に負担が多くかかる事は多々あるんだが？
人口少ないから迷惑かけても回数少ないし良いって考え方を世間では…


>>65
凍結しない魔賢は安全面での協力を拒否してるにもかかわらず、攻撃面でも火力は一般的な戦騎や盗暗に劣り危険な敵にもまず行かない人の割合が多いからしょうがないでしょ。


あと議論するならＥＮに余裕がある時輪や神至じゃなく回復の泉に行かないパターンでの因果で議論して欲しいんだけど…

>>76
たしかに、今の現状に魔法がついていってない状態だよね。それは誰も否定できないだろう

前線に負担とかなんとかでなく、遠距離からセンチとかを早く片付けられたり〜と長所短所あるから一長一短でしょ。長所のが少ない現状でそれをいかに生かすかだね

ＩＮＴ４人で因果どうなるかもやってみたいね〜
次バーからはタメ中もＭＰ回復するから中々よくてよ。

因果はアルテナを忌避するときついでしょう‥UD瞬殺の件はどうなったなでしょうか？経験上密着サラスピ×４人でもきついように思います。GDも一人虚空スク魔時代を考えると瞬殺は大変そうですね

バーウプ前に今のバージョンで私が強いと思ったデッキを晒します。
サンダボ２柿
ソウリザ１
オーラ１
ハドイン１(適宜入替)
アブゼロ２
弁当８
必須e
フルセイク、センス、アンサラーかレイピア、パリセイド、サファ×３、フレスタ

コンセプトは最低限の凍結をこなし、弱めの殴り職程度のダメを出す、です。まず息切れしませんし、運期待の試行回数はライチェデッキを上回ります。
弱点は例によってメタルとハイサラですが‥
一応まとめるのでライストが好ましいのですがMP保ちません。消費２なら‥
目玉瞬殺とかよく言われますが、ガゴ以外の低体力モンスは他職でも楽勝なので、持続力に重きを置きました。

長々すみません。

>>76
書き方悪くて失礼。確かにＩＮＴ魔賢＋殴り一人なら殴りの負担がふえるのは事実だと思うし、少ないから迷惑かけていいとは思わない。
でもさ、見てるとＩＮＴ魔賢の書き込みよりも弱点ばかり指摘する他職の書き込み多くて、弱いんだからやめろって言ってるように見えて腹立ったんだよ。

強かったら強かったで「卑怯」「つまらない」
と叩かれるんだけどね魔賢は

例：初期ラスメモ

また荒れそうな話題で申し訳ないのですが、砲台は壊す意味があるんでしょうか？

INT賢の時点で多少火力が不足気味な中でさらに他職に足破壊の負担(特に武器)を強いることになるのでいかがなものかと思っているのですが。

絶対に壊さなければいけないものと無視可能なもの･･･、優先すべきはどちらかというのは自分は明白だと思っています。

近接職ならﾐｻｲﾙ警戒は当たり前だと思いますからあってもなくても同じ、近接職やってるとき砲台壊されても気がつかない場合もありますから。


厳しい言い方をしますと

仲間の安全をうたってはいるもののそれは自己満足のﾚﾍﾞﾙなのではないのか？

ということですね。

自分はﾌｫﾄがいるならｱｲｽﾗは確定で入れてます。

砲台壊さんと駄目とか
絶対的考えすると駄目
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで柔軟に
対応でいいんじゃね？

砲台破壊なんですがﾐｻｲﾙよりｻﾞｺの復活を阻止できるのが大きいと思います。魔賢が居る→足破壊に時間が掛かる→ｺｱｵｰﾌﾟﾝ時にｻﾞｺ復活の可能性が高まるというのは仕方ないと思うので

これは魔が一人や二人のときの僕のやり方なんですが1ﾀｰﾝ目の砲台はかなりHPがあるので無視がよいと思います。

2ﾀｰﾝ目以降は突入後少し待ち(足が開き終わってから攻撃しないとHPが回復するので)、ｻﾞｺを無視して溜めｻﾝｽﾄを撃ち込み素早く両砲台を破壊します。あとはｿｳﾘｻﾞしてAB間に陣取り、残ってればｻﾞｺを狩るとやればｺｱへのMPも確保でき、ｸﾘｰﾝなｺｱｵｰﾌﾟﾝも期待できます。試してみてくださいでは

騎４人でも、コアオープンの度に雑魚に飛ばされたり、ミサイルで気絶したりして
全員で殴ることができずに、グダグダになって長期戦になってるのを見た
砲台を破壊しておけば、邪魔されずに全員でコアを攻撃できるから、長期戦になる心配はないかと
２〜３ターンで必ず終わる

火力があるＰＴなら砲台壊す暇ないから雑魚処理だけ、そんなＰＴは２ターンだし

上のたくさんのレスのように、砲台破壊の判断はINT型の醍醐味ではないでしょうか？

では、因果二階について立ち回りをご教授ください。回復部屋が真ん中にあるパターンで、個別及び２人合流後に牛祭り。噂の瞬間火力ｗを駆使して倒しましたがMPは枯渇した状態です。もう一部屋はまだ戦闘中ですが、ステバーを見ると結構ピンチっぽい。選択肢はいくつかあると思いますがどうしますか？自分としても寄れる回復部屋なら寄りたい状況である、という前提でご回答ください。
もちろんMPが尽きた状況に陥るのが悪いというのはありますが‥たまにありますよね‥
私は反省しつつソウリザを使うか肉を食べ、相方に｢一緒に行こう｣なんですが。
全国では職種を問わずとりあえず回復部屋に行くプレイヤーが多いなぁと思い質問します。開けといてあげる方がいいんでしょうか？

>>81
砲台は壊すと、ザコの出現数が減り、片方の色のミサイルを撃たなくなると覚えてます。あの砲台はどっちかが黒担当、もう片方が白担当なので黒担当の方を壊したいところですね。
砲台を壊すことで、ミサイルが飛んでこないため、ミサイル回避の時間が減り、その分攻撃時間が増えるので有効だと思いますよ。
足踏みの時砲台が上方へずれたり、回ってる時もあるので私はライチェで破壊してます。破壊活動は２ターン目から、大抵は片方壊してやめます。通常の攻撃力のあるＰＴなら、両方壊す頃には足が全て壊れますからね。

>>85
私なら回復へ向かいます。理由はもう片方のチームの状況が不透明だから。ピンチ…だけどもうすぐ終わるとか、まだ敵が３体残ってるとかがわからないからです。また、回復解放ＲＧの最中にもう片方のチームが追いついてくる可能性を考えると回復解放がベターかなと。
ただし、トップコカやセンチ等を確認していたら先に助けに行った方がいいかもしれません。
１度個室でコマＤ、サーＤ、トップを経験しましたが１ミスで、突進回避後、羽ばたきやブレスと強力な連携力がありました。

長文失礼しました

ちょっと質問なんですけど、砲台ってフォトのかなり上部にあるやつですよね？
コアの周辺に４つ付いてるやつは何ですか？これを攻撃する必要はないんですよね？

>>86
上の砲台って雑魚発射とミサイル発射で分かれてるんじゃなかったっけ？

>>87
蒸気噴出口ですね。一応壊せば蒸気噴出しなくなりますが壊さない方が良いかと思います。

星さんへ自分は殴りでしか因果はやりませんがその問題提起はINT魔だけに留まらないと思います

全体ﾏｯﾌﾟで掌握済みなので僕も反対側が合流部屋の戦闘がまだ始まっていないくらい遅れてるなら助けに行きますがそれ以外なら先に回復の泉を開けに行きます泉部屋でも牛づくしだったらｺﾝﾃの恐れもありますが

ここの泉はﾛｽが少なく寄れる唯一のﾊﾟﾀｰﾝなのでみんなで使い、ﾌﾙにMPのある状態でUDと戦うのがよいと思います
泉は確か四回ずつ使えた覚えがあるので、先に開けておくと反対側の仲間を助けるMPも確保できますし、仲間の勇み足(回復を無視してUDと戦う)を止めることもできると思うので

また既にｺﾝﾃした人とかにありがちですが、個別で床を踏んで呼んでるのに来ない人もよくいます。因果の個別でしぼふは別に恥ずかしいことではないと思うのですが気持ちは解らないでもないので難しいとこです

時として一人分以上の殲滅力を要求されることもある因果は、今のINT型ではなかなか厳しいと思いますが次VERではﾏｷﾞｽﾀｯﾌがかなり強いらしいので、VERUPで出現ﾓﾝｽの仕様に大差がないなら、左上もかなり楽になりそうですねでは

確かに反対の部屋がどうなってるか、詳細は分かりませんね。私は大マップを出してやっているので、列車に強制連行されているっぽかったりすると思わずプププを出してしまったりしますが‥
どうにか万全の体制で先に進みたいものだとは思います。
ただ最近明らかに‥なプレイヤーが増えているようなので、できるだけフォローしたいかなというところです。
たかこふさんご指摘のようにINTの因果はきついです。私は大抵サンチェデッキですが。
マギスタは特性変わらずなら、ファントム一枚でしょうか？遅くて耐えられませんｗ何柿か積んでのオーラブーストが主流になるんでしょうかね。

ここには多くのＩＮＴ型でやってる方がおられるようなので、前から思ってた事を質問してもよろしいでしょうか？。


自分がＩＮＴ魔の全国神至のＩＮＴ魔賢の４人マッチも経験あるし、自分が殴り魔（殴り賢ではありません）で他がＩＮＴ魔の３人マッチも経験ありますが、魔法ダメージが減るために山場となるイフリート戦はまだしも、ＷＤ戦前でサブミ表示をして炎を飛ばしても意味をわかってくれずに無理だと言われる方がほぼいました。

燭台の色とＷＤのオーラの色の関係を理解してない方が多いと思われるのですが、わかったと言われた方がいても、無理を言われた方がいる限りは燭台を利用した立ち回りはまず出来ない事も経験済みなので（青オーラ時に赤をつけても片っ端から黄色に変えられてます）そのまま戦ってもほとんどの場合がグレーターに行ってジリ貧になる事が多かったです。


こういう経験から知識や経験豊富なＩＮＴ魔の方より、知識や経験の少ないＩＮＴ魔の方のほうが多いのが現状だと思います。

他職の方でＩＮＴ魔賢に対してあまりいい印象を持たれない方がいても不思議なく、魔賢メインの自分ですら立ち回りを見てどうかな？と思う方がいるという事実があります。


ＩＮＴ魔賢だけでは山場となるＷＤ戦の事が全く語られてないようなので、そのへんの事を聞いてみたいと思います。店内などで、どうすればいいかわかってる人とのマッチだと、ＩＮＴ魔賢２人以上でも全く問題ない場所ですが、意識の疎通が難しい全国だと厳しい場所だと思うのですが？。


お題が２つありますが、実際に試した訳ではありませんが、こういう形はどうでしょうか？

まず、ブルードラゴン戦ですが、ホストプレイヤーが遅れてワープしてくれば凍結のタイミングは遅くなるはず。雷主体ならこの方法で、そうでなければ、前足ロックでファイヤースピリット１柿を連打するぐらいしか思いつきません。

因果はその時によりますが、牛やガーゴイル系なんかが出てた場合に反対側が騎士や暗殺者だと救援を優先しますが、普段は殴り魔なので先に泉前の戦闘に行く事が多いです。

ただ、ＩＮＴ魔賢でＭＰもない状態であれば、救援を優先してみんなで泉前の敵を倒すという選択もありではないでしょうか？。

あそこはロスも少ないので使いたいですが、その時の状況次第じゃないでしょうか？。

>>91様
それは貴重な体験ですね。殴り魔賢全盛のD3では私は未経験です。
INTが３人もいたら赤を当然つけると思いますが‥知らない場合はどうにもなりませんね。
他に殴り職がいたら雷安定でいいと思いますが‥いちいち点け変えるより攻撃に専念した方が早くないですか？

殴り職って基本的に燭台あんまり関係無い・・・
脳筋、盗暗、僧司は自前ブーストがあるから基本的に赤でも着けてりゃいいかもね。
まぁ着けないのが一番大人しいので脳筋なんかは一番やりやすいかもね。
もっとも近接職は赤と黄色ではあまり差が出ない(殴るのに支障は出ない)だろうし好きにいじっていいかとも思う。
何がなんで何色ってのはあまり関心しない。
INT型は赤着けてMP吐き出す方が早いワケだが。
４職やってて思った感想。

先日言った事やってみました。

＞１Ｐ表パワスタ裏月野由美さん、なＡＨＯプレイヤー（知識が無いって怖いです。
２Ｐコモン２柿（属性バラバラ）でダメの出ないINT賢（こいつは叩かれても仕方ないと思う。つねにＭＰ３０くらいw
３Ｐバトルピック梅デデンであまりダメの入らない騎士
４Ｐ私
で頑張ってなんとか全部左（肉を１つＹ版で回収。
無理と思ったので、全員に『別々にいこう』で足３本一人で片付け、１本残しリザ使用
残りの１本を壊すのを眺めつつ雑魚掃除で２ターン撃破。
これは中々いいと思いました。


＞因果な件
私は味方助けに行きますね。回復前のルムガダは３体しか敵がいないので４人なら瞬殺ですしね

あと、星さんINTマチ参加していただけませんか？
現状３人しかいないので。

ＩＮＴ魔は終わりですか、瑛都宇さん助けて

>>93様
無灯火の方がおとなしいですか？私は多職の時は何でもいいから点けてもらいたいです。
最近の状況見ても、共通理解のある伝統の黄色が無難かと思われ‥

>>94様
お誘いありがとうございます。来週の時輪でしたっけ？私、現在農繁期ｗでして、ちょっと無理っぽいです。先にスケジュールを決めていただければ可能なら参加します。

＞星さん
とりあえず、今週の神道です。詳しく決まりましたらまた告知いたしますのでお待ちください。
多くの方が参加可能な日曜日でやろうと考えています

>>88
改めて調べましたが、どうやら私の記憶違いのようです。ご指摘ありがとうございます

ということで、>>86に書いてある砲台の色によるミサイル担当は間違いですので、忘れてください。
失礼しました

>>97
一応私も当日の都合等で参加できない場合があるので、確定ではないですよ？
それにＤ設置店も少ないので、参加可能でも満席につき…もありえます。
あとそろそろコテハンにしてみてはいかがでしょうか？

>>96
おとなしいというよりは動きが鈍い。
なんかゆっくり(体感だから何とも)。
黄色はダメがよく通るけど攻撃速度が高いような(点火無しがDEXに合ってただけかも)。
赤は赤オーラが出たり(最初はいいがサラスピが途中から１桁、赤のまま赤オーラ消えるかは試してない)。
そういや赤は大回転された覚えが無いな。
気のせいかな？
ちと思うんだが青着けるとどうなるんだろ？
青は着いてるの見た事無いし着けた事もないんだが。

INT型は知識が命だが仲間考えると無難(周りからブーイング出ない)な選択してるからあんまり大胆な事してないんだよな。
全部黄色より一つでいいから赤着けると魔法(サラスピ)はダメ上がったけど。
エロイ人が言うには魔法撃つ人数だけ赤つけてあと黄色が無難とか言ってたけど。

残念ながら日曜は仕事です。書き込んでいる方は皆参加かと思いましたが、意外に少ないですね‥
神至ですか‥個人的には道中があるダンジョンの方が楽しいと思いますが‥白夜じゃｗ神神なんかも面白いんじゃないですか？指輪もねらえますしｗ今引いてどうする？とか言わないでください‥あの残りENEで大閣下と渡り合うのは痺れますよ！多分ｗ