INT型のスレ�Aです

何をもってINT型というのか定義もあやふやではありますが‥
ver4にて大団円を飾り、痴性の勝利を謳いましょうぞ！
前スレ>>>934

私から失礼します。

>>934-99低資産様
青を点けるとどうなのかは謎ですね。古よりPK扱いでしたが‥ただ騎士でやっているとき一個だけブレスで青が点いたりすると何もないよりはダメが通った気がします。赤オーラの時アイスラ撃つ人も見たことありますし、あるいは‥まさかね
赤を点けていても、赤オーラは消えますよ。多分他の色を点けたときより長いとは思いますが。一人の時はソウリザタイムｗです。

>>2
ちょいと他ページ見て調べてきた。
バージョン２のデータしか見つからなかったが。
燭台は基本三色に関して。
赤を一つ着けるごとに炎魔法に対する魔法防御が下がる。
青を一つ着けるごとに氷魔法に対する魔法防御が下がる。
黄色をつけても雷魔法は常にダメは半分。
ちなみに色に関係なく雷魔法は威力半分。
アイスラは青を着けてみるといいかも。
３でも赤と黄色の関係は確かに当てはまっている(経験則)ので基本的には上記で合ってるかと。
ちなみに青点灯でアイスラのダメ通るのかとか近接職にはどう影響するのかとかは着けてみないと解らんね。
PK扱いって事は何かしら弊害があるかも知れないけど。

コテハンにしました。
＞低資産さん
雷が常にダメ半減とは知りませんでした・・・
情報ありがとうございます

ＷＤのブレスでつく青は氷の青と微妙に色が違う青の２種類あった気がするんだけど？

青はWDが全方位ばかりしてた記憶がある。
だから点ける人が居なかったはず（PK除く）。

青でＰＫ殺りまくりだ

燭台とオーラが同じ色だと、ＷＤの攻撃力が上がると聞きました
燭台が赤で赤オーラの攻撃をガードしても40、と某掲示板で見た覚えあります

>>8
更に防御力も上がります。
先日賢に灯台まかせたら青点灯され、戦闘が長引きました。
まあそれはそれでサプライズで楽しいんですがねｗ

>>3
ありがとうございます。物理ダメに関しては思いこみでしたか‥すみません。

ほとんどの人間が明確にわかってないのか？。相談する以前の問題だったようですね。

いい機会なんで、燭台とＷＤのオーラの関係を勉強するといいと思うよ。そして、ＩＮＴ型が増えると思われる次バージョンに備えて下さい。

オーラの色とＷＤのオーラが一緒になるとその属性防御力と物理防御力もあがる。

最初は無属性？だが、次に赤オーラか青オーラのどちらになるかわからないから無難に黄色をつける訳ですよ。もし、赤か青に統一して、オーラの色と重なったら面倒な事になるんで。

なのに、最初は見当違いのレスが帰ってくるし・・・。赤がいいっていう理由もあの段階ではよくわかってなかったんじゃないか？。


ちなみに、青がＰＫって言われるのは、初めて聞いたが、最初にＷＤが登場したバージョンで最初に青オーラを纏ってたので、そこからかもしれない。

あと、白と黄色と黒は同じ扱いなのもおぼえてたほうがいいと思う。

>>11さん
まぁまぁ落ち着いて。
私の心配事は、殴りやってた人がいきなりINT型やって地雷呼ばわりされ、その火の粉が純粋なINT魔に降り懸かる事ですかね。

↑は何様？君のキャラも十分じらいだよ？バ○○イカ君…

>>11様
解説ありがとうございます。
私が言いたかったのは、INT型だけなら赤を点けて炎魔法。青オーラ時は回避。というだけなのですが、間違っていますか？
INT型が集中するマチが何度もあり、そのたびに前スレに書かれたことが起きたということでしょうか‥それはご愁傷様です‥
そんなマチが何回もあるはずないと思いこみ、他職のプレイヤーが点け変えたのだと解釈してましたよ。失礼いたしました。

自分は開幕は全部黄色→サンスト。
青オーラ纏ったらアルテナで赤×２に変えてサラスピかな。

全員INT型マチはした事ないから解らんが多分ALL赤にするかも。

>>14間違ってました。

×青オーラ時は回避
○赤オーラ時は回避
です。すみません。

で、やはり常時全赤点火です。

雪山ｺﾜｲああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ハワイの海がいいおああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>13さん
あのカードは詐欺でとられました・・・
てかあの時はサポ上げのため、魔でINT型やってましたからご迷惑おかけしたかもしれません。
今は賢者ですので威力段違いですから大丈夫かと。

あげ

な〜るほど。
燭台関係が明確になってきた。
ちなみに自分は神至では白竜までに魔法撃つ(特にブルドラ、イフで撃つ魔法の種類も見て)人数分赤を着けてた。
赤オーラはサラスピが途中から１桁になるから比較的ダメの通るサンストに切り替えてた。
アイスラ撃っても２桁だったし。
とにかく青は勘弁と言われた事があるなぁ。
全部経験則だけだがな。
もそっと効率いいやり方あるかとも思ったが２までと同じで無難かな？
３で黄色大回転追加＋近接職の火力上昇による防御貫通で魔法撃つのにいいようにできるかと試してはいたんだがな。
ギルマチの時は４職が基本、近接職の火力高い等条件整ってたから赤着けMP吐き出し→黄色点灯なんかもやったけど。
サラスピ仲間タゲでフィンガーフレアボムズみたいな事も。

しかし神至やってて思ったけどセンスサンストでフォトコアの条件満たしちゃうと単位時間あたりのダメ以前にMP１あたりのダメ(全体火力)に悩まされる。
まぁ左上はどこもだが。
ライチェなんかは与ダメの数値が丁度良かったりするが雷発狂とかあるし。
イフまで変な動き始めるし。
自分が避ける分には問題無いが殴ってる人までズタズタになるし。
自分が殴ってる時(近接職で)に痛感した。
雷便利な上にフォトには弱点ときてるからブッ放したかったりもするが。
そしてバンプ戦誘導邪魔され餓死コース。
踏んだり蹴ったりではあるがまぁ魔法撃つのは楽しいというジレンマ。

＞星様

実際にＷＤのオーラと燭台の色の関係を正確にわかってない方が多く、最初は黄色にしたあとにＷＤのオーラが青になった場合に赤につけ変えて行こうとすると片っ端から黄色に変えられるというのを前スレにも書いてたと思いますが、同業の方に変えられてます。

多くの人が正確な事を知らなければ仕方のない話で、有効な手段があっても使えない事が多かった（経験上全国ではほぼ使えない）という事と、そういう場合はその後右を進み続け、残りエナジーも厳しくなってじり貧になる場合がほとんどです。

そういう経験をされた方は多いかと思いましたが、少ないんでしょうかね？。たしかに多い訳ではありませんが、ＩＮＴ魔賢と２人以上マッチはそこまで珍しいとは思わないし、自分を含めればＩＮＴ魔賢が３人以上になる可能性はまずないといえるようなものではありません。

燭台を仮に最初から全部赤にした場合は、最初に変わるオーラが赤だった場合のリスクを考えると全国では避けるべきだと思います。多くの前衛の人がダメージを出せなくなる可能性が高いです。

ちなみに、店内２人マッチ時の話ですが、相方のドワーフ騎士がフルドラゴン梅、モーニングスター梅、☆パワリン装備でハドブレ３柿とコンセ柿の脳筋だったにも関わらず、燭台が全部赤でＷＤのオーラの色が赤と時は普通にハドブレ使ってもまともなダメージが出なくなりました。

店内やギルマチで青オーラ時に全力で炎魔法を使うと決めてれば全く問題なくても、全国では難しいと思います。たしかに、青オーラになるまで待てばいい話なのですが、自分だけではなく、前線で戦ってる方もいるわけですから簡単な話ではないと思います。

＞殴り魔メインさん
話を錯綜させてしまい申し訳ないです。
全赤はINT３人以上の場合は彼らが主役でよいでしょう、くらいの意味です。赤オーラの出具合ではギャンブルになりますが、炎魔法しか対抗策がないのですからやむを得ないと思います。
INT型が２人なら赤、黄どちらも可ですが、まあ殴りに譲って黄色が常識かなと。１人なら燭台管理に気を配ります。
というわけで、私は単一色の２択です。殴りの方には集中してほしいので、途中で変えたりはしません。ダウンさせるか否かはアドリブです。
ちなみに魔法は青の時だけ有効に当てたいので、単発のハドインの方が使い勝手がいいように感じてましたが、ハマったときのサラスピの快感は他では得がたいですねｗ
いかがでしょうか？
私は全国神至INT３人は多分１回しかないですよ‥少なすぎですか？赤点けに同意してくれたのに他の２人が雷しか撃たないので相当受けましたよｗ

ＷＤ戦の燭台管理は、点ける色もそうだけど、点ける個数は３つにしている。
４つだと、ＷＤは全回転を選択する率が高くなる気がするから（経験上）。
ＷＤの体力が残り１／４くらいになったら、４つ目と大燭台を点けてＷＤをダウン状態にして、フルボッコでトドメをさせるようにしている。
但し、フルボッコでもトドメが刺せないようなＰＴならば、３つ点けたままにしている。

こいつ、うざいから、管理人は悪禁にしてよ

表示が間違ってた
あを連呼してるやつのことね(;^_^A

よろしければ、intﾏﾁに参加させてください。枠がまだあればですが

確認でつが…
事前打ち合わせはなしで、各自bestと思うﾃﾞｯｷで臨むということなのでしょうか？
一応ｷﾎﾞﾝの時間帯は日曜16時前後に数回でつ。
最近ｷﾞﾙﾏﾁで考えさせられることがあったので、是非参加してへです。私見ですが、参加者数は4の倍数でなくとも2人ﾏﾁとか楽しめば…
申し添えるなら、ﾜﾀｼｬ下手でつよと

あ、あと事後に各自のﾃﾞｯｷやりませぬか？提案でつ

日曜マチの予定、ルール作りましたので厳守でお願いします

ギルド
十六夜月は紅い血の色
パスなし
時間
２８日　１６時
　　　　１６時半
　　　　１７時
ルール

１、打ち合せをなくすため同一店舗からの参戦不可
２、デッキは自由。制限はありません。１〜３回全て同じデッキでも違うデッキでも構わないです
３、eアイテムでの肉、スクロールの持ち込みは禁止
４、基本『無理』『萎え』は禁止。何らかの意図ある場合（コア用のＭＰがありませんよ等）は１回使うだけにとどめて下さい

〜ここまでは絶対事項〜

任意事項

事後に自分のeアイテム、デッキ、反省点等を書き込みしていただけるとありがたいです。

他は特にありません。何か提案ありましたら、よろしくお願いします

マチ建設ありがとうございますm(__)m
参加いたします。キャラ名前『ｔｅ’』にしておくのですぐに私と分かるかと思います

次長さんへ
参加はﾌﾘｰなのですか？ｵｹなら多分出られると思います、ﾎｰﾑも過疎ってるし。
ﾜﾀｸｽは相当下手Pですが、お許しくださいな。

予定あって確実に参加できるとは言いかねますが参加するつもりです。
地雷ちゃんでも怒らないで下さいな。
ついでにあげ。

日曜のギルマチの件、了解しました。まだ予定がどうなるかわかりませんが、可能なら参加します。

あと時間なんですが、基準は準備してる時の残り時間の下にある奴でよろしいのでしょうか？

時間は当日に『携帯の時計』を時報に合わせていただきますようお願いいたします。

上の表示はたまにですが狂っている場合ありますので・・・

今日盗賊の方と２人マチしました。
全て左、ノーコンでしたが、盗賊の方がイフに轢かれて１コンテさせてしまいました。盗賊の方ごめんなさい。


２人マチだとブルドラは簡単なのですが（１度倒れるため）４人だとやはり関門になると思いました。
明日のマチでまた研究できるといいと思います。

あと燭台で質問なのですが、消えてしまった時に、色は同じ色を２回つけてもいいのでしょうか？（ダメが通りにくくなる、と思っていたので）
今まで黄色→消えたら赤
にしていたのですが、今日マチした方が２回目とも黄色をつけていたので質問させていただきました。

しばらく前に話題になっていた燭台について、調べていただいた方から情報いただきましたので転載させていただきます

�@ＷＤのオーラと燭台の色が同じになるとＷＤがパワーアップ（攻撃力＋防御力）

�AＷＤのオーラと燭台の色が反対（赤青）にするとＷＤがパワーダウン（攻撃力＋防御力）

�BＷＤは、オーラ無し→青→赤に変わる（Version1．2の記憶）為、高火力のＰＴの場合は、赤を付け瞬殺して、分からない場合は、黄色を付ける

Version2からは、ＷＤのオーラの移行が、早くなった為、高火力のＰＴでも瞬殺出来ない為、黄色にする

�C燭台の灯す数が、多い程（同一色）、ダメが通るようになる

�D付ける数は、３つが無難理由は、４つ付けた状態だとＷＤの攻撃？が大燭台に付いて変なタイミングでやり直し

�E４つだと一つ消されるとやり直しになる

との事でした。正直燭台の色をＷＤのオーラをみながら『完璧に』管理できるスキルがある方がそこまでいるとは私には思えません。

さらに書くなら『オーラ変化確認→ロック解除→視点切り替え→燭台ロックオン→魔法発射×α』

の一連の動きのあとに動き回るＷＤの頭をロックするのにかかる無駄な時間、以上全てを加味した上での個人的な意見は

『無難に黄色にしましょう』

です。ちなみに、ロックオンを驚くほど正確に、素早く（↑のプロセス頭ロックまでを５秒程で）できる方なら好きな色で構わないと思います。

マチって、飛び入り可能ですか？

あと、サポ僧で回復とか、盗でバックロとかダメですか？

ＩＮＴ型なら基本的になんでも構わないです。

ただ、あくまでオール左ノーコンが目標ですから、その点には留意してデッキを組んでいただけますようお願いいたします。

飛び入り参加も可能ですから、沢山の方の参加お待ちしています

ﾜﾛｽの件は事前打ち合わせではないんですよね？一応確認しておきたくてかｲﾌが立ちはだかる限りﾜﾛｽに会うのは結構ﾑｽﾞｲとは思いますが。
全左目指しがんばりませう
4人ﾏﾁになるといいのですが

機会を提供くださったｷﾞﾙﾏｽに感謝します
誰が誰やら分かりませぬが私はｺﾃのまんまのｷｬﾗです。

ワロスはあくまで報告ですから、好きなように立ち回っていただけますようお願いいたします。

そこも含めて興味がありますので・・・

マチは>>30に詳細があります。飛び入りも桶ですから、よろしくお願いします

ヘタレですみませんでした泣”
直前まで寝ていて頭働かず、ジャスガできませんでした(T_T)
裏盾なのにバカかこいつと思った方すみません。

＞イフについて
１回クリスタル破壊したほうがいいですね。一度倒れてくれた方が魔賢特有の火力が活かせると思いました。

＞フォトについて
やはり片側だけでも砲台破壊したほうがよさげですね。ザコにかまけて中々周りが見にくいですから。（特にINT魔だけですと足破壊は早いですしね。

今日マチしていただいた方、本当にご迷惑おかけしました。m(__)m

INT型ギルマチお疲れ様＆ありがとうございました。
ギルマチ用ＰＲをいれたつもりが入ってなかったり、帽子を変え忘れたり、プレイ中も多々のミス失礼いたしました。
あきらかに変な装備していたのが私です。

私は１６時には参加できなかったですが、大変おもしろく、また見直すところもあり大変有意義でした。

私はオーラをデッキに入れて参加しましたが、ブルーやフォトに有効かな？と思いました。１発あたり２０ダメしか上りませんが、サラスピなら２０×４、サンダボ等数を短時間で多く詠唱する魔法とは相性いいかもしれませんね。

本日はたくさんのミス、特にコンテさせてしまった方々失礼いたしました。

お疲れ＆ありがとうございますた
初回は
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ･ﾗｲﾁｪ･ｻﾝｽﾄ･ｻﾗｽﾋﾟ･ｿｳﾘｻﾞ･弁当9
2･3回目
ﾀﾗﾆｽ3柿･ｻﾝｽﾄ･ｻﾗｽﾋﾟ･ｿｳﾘｻﾞ･弁当8
で参加しました。3回目はﾘｻﾞが入っていないﾐｽ…
ﾃﾚﾎﾟ発動せず毎回死亡はお恥ずかしい限りですﾕｰｽﾞﾎﾞﾀﾝの具合が悪かったと思ってください。
また、ｲｹﾒﾝでｱﾙﾃﾅ自殺したのは初めてでつ…ﾔﾂのﾘﾌﾏｼﾞはあんなに広いのでつか

反省点です。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾀｯﾁに慣れる。
普通のPT編成なら回復いらないが、魔賢ﾏﾁではなぜか要る。弁当は7で十分かも。
感想でつ。
やはり山場はｲﾌでしたね。2回目以降右になってしまったのは私が鱈にしたせいかもしれませんすみませぬ。ｸﾘｽﾀﾙ復活前に倒すのは難しそうなで、頃合いをみて2回全割した方が良さそうですね。
一方懸念されたﾜﾛｽは雷連鎖系を積んでいれば黄色で無問題でしたね。ｻﾗｽﾋﾟを青ｵｰﾗ時に混ぜてみましたが、なにも考えなくてよさげでした。
掃除機ではﾐｻｲﾙ発射音を聞くことは不可能なので周期を野生の力で察知せねば…
ところで私はｺｱにはｻﾝｽﾄなのですが、皆さんはなに打ってましたか？2ﾀｰﾝで終わった回がなかった？のが心残りです。

総評
4人いれば何とでもなるでしょうか？２人だと悶絶具合が違うような…

＞ル・フェさん
２人の方が楽ですよ〜
ブルドラは凍るのが遅いですし、フォト足の体力が少なくなるので。３人は悶絶かもしれませんね笑”


次は因果INTマチもしてみたいですね。ＧＤ・ＵＤ・ＲＤは楽そうですが道中問題だと思いますが

まだ続きまつよと
長々ｽﾏｿ

もう一つのお題のBD瞬殺ですが、右に行くことはなかったので現状でｵｹかなと。これは２人でも無問題だと思いますた。ｻﾗｽﾋﾟがある場合初動をどうするかは課題だと思いますが。
私は前足ﾛｯｸｻﾝﾀﾞﾎﾞ、凍結後にﾃﾚﾎﾟ接触＆0距離ｻﾗｽﾋﾟと最初から0距離ｻﾗｽﾋﾟ連射を試しましたが、その時点では多分四分の一は削れてないと思いますた。ene85になってから肉食べてｻﾗｽﾋﾟかｱﾙﾃﾅをしましたが…どうでしょか？

以上おわかりいただけたかもしれませんが、ﾜﾀｸｽはINT型２人での全左ﾉｰｺﾝを夢見ております。次verになるかもしれませんが、もし私と２人で挑戦してもよい、という方がおられましたらお声掛けいただきたく他の組み合わせならなんでも２人でｵｹなのに…という妬みもありまつ

てか、来週の因果？でもやりませんか？属性ﾌｧﾑｱﾙ垂れは避けられそうにありませんが…

ﾓﾀﾓﾀしてたら間に挟んでしまいますたｽﾏｿ

ＴＥ'さんへ
ｷﾞﾙﾏﾁでしかINT２人は経験してませぬ。ﾗｲﾁｪなしでのﾜﾛｽは結構…大閣下になりがちですてかなります。今までのﾃﾞｯｷはｻﾝﾀﾞﾎﾞ･ｱｲｽﾗ各柿がﾒｲﾝでした。実用性もかなり高いのですが、殴り職がいる前提のﾃﾞｯｷです(掃除機を考え)。しかしその汎用性のあるﾃﾞｯｷで尚且つ…を考えたひと思いますた。INT全左での山はやはりｲﾌとﾜﾛｽだと思います。後の分岐を考えても…

＞ルフェさん
確かにイフは墓場ですね。
私は
Ｓリザ１枚
ライチ柿
サンチェ２柿
サラスピ２
肉類９
で行ってましたのでＷＤは問題なしでした。
コモン２柿ですと火力足りなくないですか？
↑デッキを氷系にして
Ｓリザ１枚
アイスラ柿
フロスラ２柿
サラスピ（サンスト）２枚でも使い勝手はいいと思いました


因果はパンチーをＰＩ１枚・ハイポ１枚に、サンチェを愛鰤柿でサラスピ柿にして行ってます。
アルテナは、積んだ魔法に対応していない相手がでてきたらでいいかなぁ、と。属性杖ＰＩもそうですが。

フルセイクうらやましいです笑’

ｔｅ'さんへ
飽くまで協力型ﾃﾞｯｷですのでご理解ください。
同属性ｺﾓﾝ＋ｱﾝｺは、ｳﾞｧﾙｷﾘｰ＋ｵﾗなどを彷彿とさせ興味が尽きませんねあの関係は魔法でも成り立っているのでしょか？
ﾀﾞﾒだそうとﾌﾙｾｲｸで臨みましたが、売りそびれたわけではありませぬ協力なら寧ろｳｨｻﾞ系のが優秀ですね。
ｾｲｸﾛも量産装備化すると思います。てか確実？luc自体の価値が落ちるようですがorz
好調なら鱈2発溜で1ﾀｰﾝから砲台落ちますが…さほど意味はないかと。

一つ議論を
ﾌｫﾄｺｱに対して63MP確保という風に言われていた気がしますが、ｾﾝｽ単、Agi58では6発がせいぜいのような気がしました。54でいいんでは？ｻﾝｽﾄでですが。INT型なら5発でも2ﾀｰﾝ撃破の基準とされる3000は突破できそうな気がしまつ

何でagi？

すみませぬ。当然Dexの間違いです…

>>51る・ふぇ
DEX45あたりから七発入るよ。
当たり判定の始めの見極め、コアオープン時の与ダメオーバー、発狂状態等に左右はされるが。
ちなみにコアオープン時の当たり判定はかなり早くからあるので狙いようかと。
一発目を溜めでコアオープンに合うように調節するとやりやすい。
まぁそれでも入らないと悩むくらいならMP多目に残して零距離アルテナ展開サンストすれば何とかなる。
アルテナ使えない魔は溜めモーション無いから一発か二発多目に入るし。
ちなみにアルテナ展開サンストはコア攻撃に遅れた時は効果的。
ENの都合上２ターン目からは多分無理だけど。

低資産賢者さんへ

魔だと8発入るのですか！ｵﾃﾞﾚｰﾀ
4人で6発ずつで2ﾀｰﾝで落ちないかなと妄想したんですが、まあ入れるだけ入れるに越したことはないですね。
ﾜｰﾌﾟしよふ！の合図を待ちつつずっと残った足ﾛｯｸしてたのも反省点でしょうか？1Pに任せればよかったかな…

>>53
魔は溜めモーション無いからね。
INTカンストサンスト一発400〜450の間だったから一発目溜めで七発3000にちょいオマケがつく程度。
INT魔賢のキツいところ。
まともな脳筋は安定で倍近く叩き出すからなぁ。
愚痴はさておき足破壊のタイミングは踏みつけ、摺り足の始めに破壊する。
すると踏みつけ、摺り足のモーション終了後にコアオープンするので万全の位置、態勢でコア攻撃に臨める。
仲間内でやるならオススメだし何Ｐが破壊するか決められるなら充分使える手。
全国では難しいから本体の下ギリギリ魔法の威力が最大値になる場所に居座るといい。

正直INT四人てな特殊なパーティーの場合サンダボ２柿が一番手っ取り早いがな。
MP１に対する対費用効果とそこから来る柔軟性は他には無いからな。
発狂を意に介さないなら一番いいかとも思える。
四人同じデッキで物量作戦かました時は面白かった。
サンダボ２柿、ソウリザ、サンスト＋１、サラスピ、回復１、食糧８。
これ四人神至安定した。
イフ以外は。
orz
雷撃スピードアップさえ無けりゃな・・・

ｻﾝｽﾄってそんなものですよねぇ…ｻﾝﾀﾞﾎﾞでも500ｵｰﾊﾞｰとか見てて狂ってましたよと。運は怖いは…

レス遅くなりまして申し訳ありません。

日曜日の神道マチに参加していただいた方々には大変感謝しております。ありがとうございました。

１・３回目は

サンチェ４柿、サラスピ２枚、ソウリザ１枚、ＰＩ１枚、肉７枚、（段位スキルワープ）

２回目は

ライチェ１柿、サンチェ２柿、サラスピ２枚、リザ１枚、ＰＩ１枚、肉８枚（段位スキルワープ、アルテナ）

eアイテム
セイクリ頭柿、セイクリ靴柿、ウィザロ梅、センス単、フレアミュ梅、フレスタ２梅、サンスタ２梅、エメラルド×３、アクアマリン×１、サファイア×２

で参加させていただきました。セイクリは最近安くなったので比較的誰にでも揃えられるようになったのでチョイスしました。

続きます

今回の反省点は以下

１、イフリートにうまく対処できずにＷＤに一度しかいけなかった事

２、掃除機のジャンプがかわせず押しつぶされまくった事

３、（いつもですが）ＰＩのキャンセルがうまく入らなかった事

です。１に関してはＩＮＴマチの場合普通にマッタリ倒せば比較的楽なＧＤ（私のデッキだと１番つらいボスですが）にいけるので慎重に立ち回ればいいのですが、ＷＤにいくためには多少無理をしないといけないと思います。１回目にＷＤが開いた理由はクリスタル割ったからだけでなくマギスタ、サンスタで削っていた事も多少は効果的だったと個人的には思っています。

なお、イフリート戦ですが、基本は張りついて殴り、ジャンプをした際に前転して接近、０距離背後から溜め魔法、という形を４人がとれば多分ＷＤが開くと思います。

さらに続きます

２、に関してですが、なんかやたら跳んでいましたが何が原因だったのでしょうか？雑魚処理をするための視点確保の為に足から離れた、とかだと思うのですが、何度か書いていますが、掃除機は基本的に足から少しでも離れると空を飛びます（普通のマチで飛ばないのはタゲが他職にいっているからです）。

ですから、基本的に足を殴る位置をずらしながら、視点を確保する、という形がいいと私は思いました。足の動きを読み間違うとひかれますが・・・

なお、コアへの魔法はすり足の場合は掃除機の体が一度揺れた瞬間から、足振りあげの場合は１本目の衝撃波が広がって消える瞬間から溜めはじめるときっちり７発入るはずです。

勝手な考察ですが、もしこのタイミングで６発だったのでしたら、私とTE.（？）さんがサンチェをコアにうっていたのが原因かもしれません。

何にせよ、色々と参考になるマチでした。参加していただいた方には重ねてお礼申し上げます。ありがとうございました。

今週末今度は因果でもＩＮＴマチやろうと考えていますから（ルールは一緒です）、よろしければまたご参加いただけるとありがたいです。

長文失礼いたしました

話の流れを切ってすみません。センスリングが値上がりしてますが、DVSになったら単品ではだめになるんでしょうか？

殴りしてた人がINT転向のため買ってるのでは
ラウンコ終わったみたいだから

ﾗｳﾝﾄﾞﾅｲﾌは異常ｸﾘがなくなって
ﾊﾞｲﾊﾟｰﾌｧﾝｸﾞと同じ三割補正になったと聞きました。

ついでにｶｰﾄﾞ魔法剣って強くなるかなぁ？(･w･`)
INT魔賢ならDEX魔石付けてﾌｧｲﾔ〜ﾎﾞ〜ﾙ！
属性縛りが少しは楽になるかな？
と言うより氷と雷が出る剣がほしいです。
(;w;`)ﾂｴﾀﾞﾄｵｿｲ・・・

>>59
今度のバージョンには魔法ごとに、魔法詠唱速度が設定されてるみたい。
コモン魔法ならあまり気にならないけど、レア魔法撃った後は明らかに硬直時間が長い。それを抑えるために、センスリングを梅にしようとする人が増えたからだとと思う。

今回ＵＳＥ発動はＤＥＸ依存になってました。
センスリングで発動は速くなりますが、行動可能になるまでは短縮されないようです。
あと、一部魔法の消費ＭＰの緩和、アイブリの上方修正、フレッシュゴーレムが使い勝手いいです

アイブリは、消費９でデーモンやチーフIも凍るけど、詠唱遅く、範囲狭くなってるのがつらい。
詠唱、硬直時間は、センス梅で速くなってるように感じたけど、俺の願望でそう感じただけかもしれん…

とりあえずアイブリの硬直時間とアブゼロの硬直時間は下方修正でしたよ
実際レイジングガイアがやたら強いですよ

敵の配置等から考えて、アイブリは次回どこでも万能とは言えません。
上にもあるように、レイジングガイアがスタン効果着いて、普通にダメが出るようになっていたので、次回からはそちらの方が重宝するかもしれません

社長、レイジングガイアとボルケーノが買いですよ！

レイジングガイアはそこまで・・・らしいですよ。

結局硬直時間と発動までの時間、これを調べないことには始まらないですね

今まで以上に『先読み』と『すかし』、『まとめ』が必要になると思います。

私は解禁から１週間くらいはプレイできないので報告楽しみにしています

正直ダメなんてどうでもいいですから、

１、発動までの時間（通常・溜めなし）
２、硬直時間

をDEXを２０〜５０くらいまで１０くらいづつ変えながら調べていただけたら嬉しいです。

あとは同属性の積みにより発射、硬直時間がどうなるか。とか、楽しみですね

よろしくお願いします

age

あげ

あげ

↑

あげ

あげ

よいしょっと。

また神道週が来まつね…雪辱を晴らしたいと希望しています

みなさまのご都合はいかがでせうか？ｲﾌ戦に秘策はまだありませぬが

イフはある程度の殴りが必要になってきますからね〜
サポ戦でもやってみるのは・・・はいダメですね。

属性杖で殴ってもたかがしれてますしねぇ…

結構いい感じだと…ロケテやってた廃人さんに聞いたよ。
もう出てたらすまんが、ソウリザ中に魔法撃つと暫くたたないと回復しないが、撃ちながらでも回復するらしい。

コモン魔法ならセンスリング装備しなければ、無限に…撃てないか…修正入るか…
昔から魔賢いじめ酷いからな瀬賀は…。

>>79

すまんそのソウリザネタ自体は既出だが貴方の日本語がイマイチ理解できなんだ。
誰か頭の足りない俺に>>79が言ってる事を説明してくれないだろうか

要は

『次のバトキンではリザが神スキルになったけど、発射までの必要時間と硬直時間を含めて考えたらコモン魔法なら無限に撃てそうな気がするから、修正入りそうですね、昔からセガは魔賢イジメが好きだから』

ではないでしょうか？

殴り職が無限に殴れる火力と比較したら、
「別に…」という感じだけど。

今までは、ソウリザ使用中MP消費行動中回復しなかった。ロケテでは、溜めモーション中でもMP回復した。本稼動したらどうなるかは知りません

>>82
それをいったら……
ってか賢者のみんなﾌｧﾝﾀﾞｼﾞｨ好きなんだろうなと思う今日この頃

>>82、ん？他職のことかな？
ここはINT魔賢スレ。魔法撃ってこそINT型ですよね？ちなみに、アルテナも魔法ですよ。

ｿｳﾘｻﾞはMP一定量回復したら切れるし、ｿｳﾘｻﾞ自身はｴﾅ消費だから無限に撃てる訳が…

殴りも劣化があるから、無限に殴れるわけでは・・・
劣化させたら、銀エリ消費の魔法より悲惨なことになる

テスラ様にあってきた感想です。

基本的にINT型はここでは従来通り魔法＋アルテナPIで桶だと思いました（賢者の場合）

各掲示板なんかでもすすめられている通りコンファイが与えるダメの割りには使い勝手がいいと思いました。

術後硬直、詠唱時間はDEXにかなり左右されている感じがしましたので（テスラ戦で宝石捨てながら色々試行してみました結果そぅ感じました）DEXが重要な地位をしめる気がしました。

テスラ様訪問用デッキ

コンバージファイア柿
フレスピ柿
ハドイン２柿
ソウリザ、PI１枚
回復２、肉６

フルウィザ梅、サンスタ２梅、フレアミュ梅（ディアナ推奨）、サファイア×３、トパーズ×３、アクアマリン×１

普通に足をひっぱることなくついていけると思います。ダブドラやらには勝てないですが、一人分には十分な働きが可能だと思います

最上級はまだいけないので色々試してから書き込みしたいと思います

長文失礼しました

>>88
やはり同じようなﾃﾞｯｷで亜種
黒完全INT


ｺﾝﾊﾞｰｼﾞ１柿
ﾌﾚｽﾋﾟ２柿
ｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ１枚
ｿｳﾘｻﾞ１枚
回復２枚
肉３枚
鳥３枚

残り１枠お好きに

ﾌﾚｯｼｭとｺﾝﾊﾞｼﾞの相性が良く盗賊みたいな敵(ﾃﾗｰ?)はずーっと俺のﾀｰﾝできまスタ( ﾟдﾟ)

EXはR上げないと厳しいですね……
同属性でもﾀﾞﾒ上昇しないし('A`)

バーウプに伴い黒魔になってみた。
つってもランク１なんで生ゴーレムくらいしか無いので囮にして魔法撃つINT型に。
海賊船に入り浸って来た。
デッキ
ソウリザ柿、オラッシャ柿、アブゼロ柿、サラスピ柿、ボルケーノ柿、肉類６、茸２、メテオ１。
装備品
ティアラ梅、ウィザロ梅、ウィザブ梅、マジソ２梅、マジシ２梅、センス単、サファイア３、エーテル単(バーウプ前に引いた)、アクアマリン２。
結果から言うと凍結の使い所があまり無かったので途中からオーラに変更。
ボルケーノのがやたら使いやすくダメージも出てた。
どうやら範囲系は誘導系より詠唱が早くダメ効率も良く、更にMP仕様変更に伴い消費も良い感じになったみたいだ。
マジオラは他の殴りのようにダメ低下の煽りを受けていないようでINT型には心強い味方になるかと。
属性ダメが増えた感じで良好。
誘導系(サラスピ)は動き回る船長専用で他にはテラーを狙撃したい時くらいか。
ボルケーノで周りの敵焼き払った方が早いけど。
ただ赤犬だけはマジオラでヌッ殺すハメになるけど。
単体で残った敵はマジオラって感じかな。

黒魔のゴーレムを使う場合ゴーレムを囮にして溜めの長いチェイン系を撃つのもいいかもしれません。使用変更によるチェイン系ノーロック乱れうち（基本はロックですが）はゴーレムに群がる敵には有効に感じました。

ＲＧ入り口にゴーレムを配置、敵の攻撃をひきつけてかわし、ゴーレムにタゲを切り替えさせてから溜めうち、って流れが有効そうです（あくまで私見です）。

あと、どうやら今回の溜め時間は『ソウリザ使用中にその魔法を溜めてうった時に消費分をジャスト回復する時間』に調整されている気がしました（あくまでも仮定です）。

なんにせよ、始まったばかりなので試行錯誤しながら頑張りたいです。

質問ですが…骨ドラゴン相手にデモソスレッシャーはダメでますか？いちよ賢者ですが…シナリオ骨ドラゴン倒した人はどんな感じでやりました？頭狙うのがいいのかなぁ〜？

賢者の時点でデモソはダメージがでない！

>>92さん
デモソじゃないので参考にならないかも知れませんが…
ﾃﾞｯｷ
PI１柿、ﾗｲﾁｪ１柿、ｿｳﾘｻﾞ柿、肉6、回復3、ﾁｰｽﾞ1、ｱﾌﾞｾﾞﾛ2
e
ﾌﾙｱﾋﾞｽ梅（鎧は＋１）、ｻﾝｽﾀ梅、ｱｲｽﾀ梅、ｴｰﾃﾙ、ｻﾌｧ3、ｴﾒ3、ﾄﾊﾟ1、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅（外し忘れ）、肉2
道中はなるべく急ぎ、出来るだけﾉｰﾀﾞﾒで。
ｿｳﾘｻﾞは使わないようにPIメインで戦います。

ﾎﾞｽは第一形態は普通にPIとｱﾙﾃﾅで。
第二形態は頭にﾗｲﾁｪで…
ｾﾝｽﾘﾝｸﾞかﾗｸﾘﾝがあるといいかも知れません

一応自分、殴り魔なのでﾌｨｰﾄﾌﾞﾛﾋﾞやﾊﾟﾜｽﾀPIでもやってみましたが、ENがもちませんでした

初歩的な質問ですいません…
あのマジソスレテで聞きたいのですが
マジスレはInt上昇で攻撃力upなのですか？

また賢者or黒魔で
ﾃﾞﾓスレとマジスレはどちらが強いですか？

黒魔術士になってみたけど、Rankスキルが…
Rank�@サーヴァント
フレッシュゴーレム召喚
消費エナジー３で、倒されても何回でも呼べる

Rank�Aカース
賢者と一緒なのか、ジェノサイドペインなのかは未確認
Rank�Bサクリファイス
HP１０消費して魔法攻撃力を上げる
差は１柿〜２柿分の積み補正程度
エレフォ等と併用不可
効果時間は初期のノクターン程度
Rank�Cナイトメア
MPを常時消費
発動中の攻撃が全て魔法になる
Ａで自分のまわりに魔法陣のような波動を出す
範囲はエウレカと同程度
ＡＧで直線型魔法を放つ
以外と誘導性と弾速は優秀ダメは共に120〜200と相手により差が激しいうえに、INTをカンストさせても大きな差は無い
サクリファイスでも効果は見られなかった

後、黒魔術士にフルセイク梅、柿、梅で装備させると防御力が３０しかなかいというとんでもない事態に…

ところで、センスは単と梅だと違うのですか？積み効果で大きくちがいはあるのでしょうか？
わかる方いらしたら教えてください。

皆様はDカード何を登録しましたか？
黒魔なのですがこれといったカードがありません。
武器はマギスタ使ってますしリングはセンスが外せない
アミュは最終的にはソウルが欲しいし・・・
Dマジソかな？

梅ます

梅です