1 ◆HFay

愚痴スレ(ホーム)2

解決したのか?
したのなら良いが。

ついでに言うと、ダンジョン規制する様な奴が馬鹿なのだ。
(PC)
2 ◆HFay
「アンタに腕も装備も無いので最上級はまだ早いんじゃない?」

は解らなくも無い。
(PC)
白天使ってPK〜ズのギルマスじゃん
(SH700iS/FOMA)
寝起きだったからスレ(ホーム)がホ〇ム〇スに見えたよ…
(W51T/au)
>>3

・・・だから?論点は明確にお願いします
(N702iD/FOMA)
6 ちんぽ
ハウスルールに宵闇禁止と明記されていた場合
宵闇やった奴が悪い
死ぬべき

そうでなくただ暗黙の了解とかよくわからない理屈で宵闇自重とかなら
ロブレ=ジャイアンになる
死ぬべき

何はともあれその場で本人に直接質問しないで
ここで文句言った栃木の自称被害者が
問答無用で死ぬべきなのは間違いない
その場で話し合えば済んだ話の気がするし
(PC)
7 ◆HFay
>>6
全部読んでねぇけど、ハウスルールでそんな事規制する馬鹿げた店あるのか?

少し読んだだけだが。
ロブレ=ジャイアン

と俺は思った。壮大な自作自演の様な気もするが。

大体この掲示板の利用者ってそんなに多いのか?
(PC)
8
普通フリープレイは禁止だろ

金払えよ
(P904i/FOMA)
9 白天死
>>6 フリプだろうがその分料金払ってんだからどこのダンジョン行こうが本人の自由だろ

つーかフリプ自体が瀬賀にとっては禁止事項なんじゃないの?
ちゃんと200円払ってプレイして下さいねw

自己厨のロブレ皇子は糞
中立とかほざきながらバリバリロブレ擁護の白天使も糞

晒されて至極当然
(PC)
10 それより…
うちのホームの小学生〜高校生をなんとかしてくださ〜い!!


連コ禁止なのに、平気で連コ&回しプレイ…


店員も見て見ぬふり…


どんだけ〜ww


注意しても聞かないんですが…


どうしたらいいですかねぇ?(;´д`)


あっ、ホームを変えろとかはナシで
(P903i/FOMA)
11  
>>10
俺は金入れるよ。普通に。
「コンテしたなら返してね。」と言って。

今の所、何の問題も起きていない。
(PC)
12 ほい
>>10
連コ禁止なら、荷物どけてあげよう。

俺は連コリアル厨房がいたから荷物どけてあげましたん。
言い掛かりつけて来たが、文句あるなら店にどうぞ、とあしらって差し上げましたが。
(910SH)
13 ◆ExHF
>>10
まず店に対してルールの確認(連コOK or NG)をきっちり行い、もしNGならその事を台に表示してもらえるようにお願いしましょう。
『客同士のトラブル抑止に繋がるから』と言えば、大体聞いてくれると思いますが、もし無理ならその店にマナーを求めるのは諦めるしかないのでは。

表示さえあれば、連コ厨には表示を指差しながら『あなた日本語分かりますか?』と馬鹿にした口調で言ってやれば、どくでしょう。
(V905SH)
14 ん〜
肩掴んで金を入れた瞬間(←ここポイント)、
『並んでるんだからどけよ』
と言うと、たいてい、
『お金入れちゃいました』
だのなんだの言うので、ブチ切れたふりをしながら200円を地面に落とし、
『拾え』
と言えばどいてくれますよ。1回しかやった事ないですが。
(SH903i/FOMA)
15 白天使◆6IQu
おはようございますm(__)m私がロブレ擁護?ですから宵闇に潜るのは自由ですよね。私は其処については皇子側に非が有ると思います私なら突っぱねますよ(笑)だから折角フリプで出来る店があるのにそれで愚痴スレ書いてたら無くなってフリプ終わるとか考えなかったのかなと思うだけです。私はさんの書き込みと皇子側の数回のメールでしか現時点で判断出来ないですさんに何度もメールしましたが届かないですから。今私が判断できる事での書き込みです。
(N902iS/FOMA)
16 ◆761N
>>10
30分程、待ってみてどかないなら、店長に自分が指導する旨を伝え、そいつらを注意すれば?

それで交替しないなら軽くヤキ入れとけば良い。
(1回目は注意だけで、2回目の警告でも聞かない場合のみ)

ガキは夜プレイ出来ない規制があるが、それは大人も事情はある。

そこまで連コしてるガキは見たことないけど?
せいぜい1〜2時間もすればいなくなるのが大半。
(P700i/FOMA)
17 ん〜
↑まずフリプの店の存在自体間違ってると思うよ?
無くなったら・・・
じゃなくて、有るのがおかしい
(SH903i/FOMA)
18 だね
フリープレイが正しいのなら、掲示板で広まっても無くならない。
やってはいけない事をばらされて、怒るのはただの逆切れ。よく恥ずかしくないね。
(P901iS/FOMA)
19
誰にでも同じ金額で同じようにフリープレイさせるならOKだと思うが、特定の人だけならアップルの達と一緒。
(W52SA/au)
北海道
オカルト的なことって店全体で一日の羽(緑限定?)の出現数が決まってて
宵闇のヒヒアボもそれに含まれる、とかいう奴か?
確か皇子か誰か忘れたがMIXIで見た記憶がある
事実ならフリプで宵闇高速巡回されちゃ困るよな
事実な訳ないと思うがww


まぁ、それが事実にせよ皇子自身が今まで散々(一日100回以上とか)宵闇巡回してる以上、
自分がいかなくなったから他人に行くな、てのは身勝手すぎるな
今回の件は社員とは知り合いで了解とってあっても末端のバイトまでは伝わらなかったんだろ、
Dやらない奴に宵闇禁止になりました、と言っても意味不明だろうし
(P901iS/FOMA)
21 柿色
言われる前に言っておきますが私はロブレ側の人間です

だが擁護する気は無いのであしからず

一通り読みました

皇子が宵闇規制と言い出した理由ですが

1、宵闇脱出素材狙いをすると店全体のレア率が落ちます。
素材はレア扱いなため全国潜ってるプレイヤーにレアが出なくなる
という事です

これはオカルト等の域を出ないものであり規制するのはやり過ぎかと思います

ですが理由はまだあります

2、ロブレはフリープレイにしてもらうため皇子や常連達が店員などに交渉(まず在庫のカードが無くなるまでプレイなど)をし苦労してバージョンアップまでの期間だけフリープレイにしてもらったのです

しかし宵闇巡回が稼げるのは周知
県外やら他のホームから遠征組が多くなり苦労してフリープレイになったのに常連達がプレイ出来ない状況になってしまいました

そして常連達は憩いの場を失い引退や他のホームに移るなどをしロブレは殺伐としてしまいました

それに見兼ねた皇子が発案したのが宵闇規制です

そうすれば遠征などは減り常連達が帰ってくると思ったわけです


私から見れば今回は全員悪いし全員悪くありません


続く
(D901i/FOMA)
22 ◆cV6g
1、そんな訳は無い。
そりゃただのオカルトだ。
プログラムも書いた事の無い奴がする妄想だよ。

2、常連達がプレイ出来ない状況になってしまいました〜。そんなの知らん。張り紙でもしとけ。
(PC)
23 柿色
続き


この一件で皇子は引退すると言い現在まったくプレイしておりません


理由を明確にしなかったのが原因ですが匿名も多い掲示板でここまで言われれば嫌にもなりますし反省しない人間などいません


ですから、この件はこれで終わりにして頂きたい

いちDプレイヤーとして見ていて辛いです

ロブレは田舎の過疎地
フリープレイにしないと儲からないくらいです

ですが常連達が楽しくプレイする良い場所でした

だからと言って遠征などを止めたりはしません

フリープレイは魅力ですしね

今回の件で譲り合い両者納得の出来るルールなどが必要と思いました

これから皇子達と話をして決めたいと思います

以上

長文失礼しました

ちなみに私のホームはロブレではありません

今回の件も今日知りました

皇子とは知り合いですが第三者として意見と行動をしたいと思います
(D901i/FOMA)
東京
個人的にはフリプは別に構わんと思う、それが店の方針ならな、ただし常連・一見客訳隔てなく公平にだ。
ウチの近くには無いのが残念なくらいだ・・・うらやまし(ry

あと、ダンジョン規制って何?、前スレにもあったがバグとか起こるなら規制もやむなしだが、プレイする以上どこに潜るかは個人の自由だろ?
潜るダンジョン規制する正当な理由も明示されておらず、あきらかに店側?or言った本人の人権侵害じゃね?

そーゆー事で、事実なら本人がキチンと謝罪してオワリだろ?
事実違うなら当人がきっちり顛末を述べるべきではないかな?

いじょ
(PC)
25 レア率さがる?
>柿色さん
途中脱出するとレア率さがるソースはあるんですか?www
(P904i/FOMA)
東京
そりゃ下がるだろ、いや下がったように見えるだけなのさ

理由
4台とも全国最上級で一日ブン回す→高額羽根アイテムがいくつかランクINする。
4台とも宵闇高速脱出プレイ→素材とかドロップ品のみランキングに・・・。

レアの獲得率が下がってるんじゃネェ、宵闇潜ってる分全国最上級行かないから高額アイテムがランクINしない→いこーるレア出ネェ→レア率下がるんじゃネーノ
っていうカラクリだ罠
(PC)
27 ロブレの王
なるほどな。皇子や、常連客達のホームへの愛着は理解できる。
自分達の活動で得た利益を余所の奴等に好き勝手に荒らされれば何かと手を打ちたくなるのも分かる。
でも手段を間違ったな。個人や店側と関係無い人達が規制事項を持ち出すのは常識的に無理。
例えば店側からの規制として、〜の様なプレイは御遠慮下さいなどの内容を張り紙等でプレーヤーに告知すれば解決では?
ハウスルールを平気で違反するなら客同士で注意したり店員に注意して貰えば良い。

ハウスルールを常連客が考え、店舗側に要求してハウスルールが出来た店舗は幾つかある話。
(W53T/au)
28 通行人
それにしても皇子はおかしくないか。自分・常連はフリープレーで散々宵闇巡回やって飽きた訳でしょう。いざ自分達が全国に行くようになったらレア出なくなって迷惑だから辞めろって話でしょう。どこまで自己中なんだよ。
それにフリープレーにしたらホームが混むのは当たり前でしょう。常連がいなくなってって常連もどんだけ自己中なんだよ。自分達だけでフリープレーしたかったって事でしょう。ロブレってロクでなしだらけだな。
(V705SH)
29 柿色
>>25
オカルトの域を出ないと書いた通りです


>>27
今回のこじれた原因はロブレの店員(社員)側にもあります
規制をロブレ自体認めてしまったので

>>28
否定はしません
ただ遠征組もマナーが悪かったりしたので怒る気持ちを察してあげて下さい
(D901i/FOMA)
30 通行人
>>柿色さん
あんた良い人だな。
ただロブレの人達の自己中っぷりしか目立たない。まぁフリープレーになったからって行く奴も自己中だがな。どっちもどっちだが他人に何かを押し付けるのはどうかと思う。ホームの客を減らして店の売り上げ、下げようとしてるわけだしね。


うちのホームも昔4サテ→6サテに変わりカードリーダーも新品にしてもらった途端、見た事ない人達が来初めてホームが混んでそれまで4人で気楽にギルマチとかやってたのが出来なくなった。混むなら4サテでカードの読み込み微妙でよかったよ。一体どこから沸いてきたんだ。
(V705SH)
31 引退するなら
栃木
ICカードとDカード全部くれよ〜。
いらないだろ?
ジャイアン?
(SH903iTV/FOMA)
32 ちゃま
東京
柿色さん含め、ロブレ皇子さんのお友達へ。

確かに皇子さんは過ぎる部分もありましたが、現在引退されてますよね。

小沢さんみたいに2日で復帰するんでしょうか?

冗談はさておき、フリープレーや過剰な値引き行為はSEGAから禁止されてるはずですが、どうでしょうか?
とあるゲーセンはセガからセールスマンが来て、脅し行為があったと聞いています。
ロブレのDはリースなんでしょうか?
諸悪の根源は皇子よりフリープレーを実施してるロブレ小山のが悪いんじゃないでしょうか?
ロブレ小山の不正がなければ皇子さんや、宵闇脱出してた人もこんなハメにならなかったかと

ここはセガに垂れ込んで、諸悪の根源はロブレ小山、そして、皇子に復活を希望してみてはいかがでしょうか?

このゲームは値段が違うと、平等ではないゲームです。
カードやデータのRMTが成立してますからね。

レスポンスお待ちしています。
(PC)
クレサービスぐらいで良かったんジャマイカ?
(P902iS/FOMA)
34 てか
北海道
引退するかしないかはどうでもいいがその前に謝罪だろ

流れ的には

1、常連が頑張って交渉してフリプ出来るようになった

2、フリプになって客が増えて常連が思うように出来ない

3、常連がどうにかしようと宵闇に規制がはいったとか一般客規制する

4、宵闇規制について一般客が疑問に思って掲示板で相談

5、釣り発覚!叩かれまくる

6、叩かれて引退宣言
でFA?

後フリプした店が悪いのはわかるが一番悪いのはフリプ交渉した常連逹じゃね?
(W43SA/au)
35 柿色
>>30
売り上げがあがるので最初は私を含め他のホームの人が来る事を喜んでくれたのですが流石にマナー悪い方々まで増えたのがやはり厳しかったですね
最初からこうではなかったのですよ


>>32
フリプ=不正と定めるなら、それを望み楽しんでしまった私達も同罪ですよ
店は売り上げを上げるためですし
売り上げ悪ければ撤去されてしまいます
一口に悪とは決めれません

皇子の引退に関しては現在そこまでしなくともとの話はしてますがまだ分かりません
(D901i/FOMA)
36 理解した
>柿色さん
詳しく説明ありがとう。
すっきりした。

確かに店側がサービス始めたとたんによってくる奴らってウザイよな。
だからといってれっきとした客なわけだから来るなとは言えないんだが。
(SH904i/FOMA)
37 柿色
>>34
引退した理由の追記として
叩かれた事より本人は周りに迷惑をかけた事を気にしています


現在ロブレはセガからの警告を受けフリプを中止し普通の店と変わらない状況になってます

これらの事から私的には常連達もフリプが無くなったりと十分処罰されたような感じになったので許してやって欲しいという気持ちです
(D901i/FOMA)
38
》柿色さん
遠征組のマナーが悪いって具体的にはどんなとこが?
甘い蜜を吸いに来た遠征組が気にいらなかっただけじゃないの?てかそういう事じゃない?
(N904i/FOMA)
39 厚木
東京
神奈川厚木ZETTONを通報しました。
大和アップル勢うざい。
(N901iC/FOMA)
40 柿色
>>38
店内マッチしたいからと台をキープされたり、譲れと言われたり

時間をオーバーしても店員に止められるまでプレイ続けたり

低段者に対してヘボいからフリプ来るなと暴言吐いたり


遠征になると電車代もありますし時間が惜しいのか軽く声を掛けただけで邪険に扱われたり


宵闇巡回を一日やりヒヒイロやアボイが出ないと文句をブツブツ言いながら帰っていかれたりと

見ていて気分が良くないプレイヤーが居たのは事実です
(D901i/FOMA)
41 真性ジャイアン
常連がやりやすいように何か対策するのは全然ありだと思うがな。
ダンジョン規制はやり過ぎな気がするがね。
もっと上手くハウスルールを作れば良かったのにね。
待ちがいる時は交替制に替えるとか。
馬鹿な遠征組でもわかるように、店員に頼んでハウスルールを書いた紙でも貼ってもらうとかね。
うちのホームは店員に頼んでそういうのやってもらってるから、馬鹿な遠征組もいないよ。
こんな匿名でしか言えないカス共なんか気にしないで、ぜひ復活して欲しいですな!
周りに迷惑かけたってこんな所で騒いで名前が出てきたって周りは全く迷惑なんて思わないよ。

こんなんスルーでOKでしょ(笑)
(PC)
てかひどいな。突っ込み所満載で。
店内マチ〜と時間を〜、の奴には文句を言わず、宵闇回した一般客には嘘をついてまでやらせない。どんだけヘタレなのかと。
低段者に暴言。も皇子とやらが一言言えば変わったんじゃね?あぁ、一般客にしか言えないのか。
残りは「声かけんな、気にすんな」としか言えない。全国しか行かなくても報酬がダメダメでブツブツ言う奴なんざ腐る程いるし。
誰だって急いでる(早く回そうとしてる)時に知らない奴に話し掛けられてら無愛想にもなる。そのくらいもわからないか?
(V705SH)
>>40さん、確かに…、
居ましたね四人で台キープしてPLAYしていた人達…


マナー悪い人も確かに目立ちました、でもマナーの良い人も少なからず居ました。
(SH702iS/FOMA)
結果的にロブレの皇子がマナー悪かった。ってことですね!

皇子はなんで、晒されたり叩かれたりするのが嫌いなのに最初出てきたんだろ?
悪くないとでも思ってたのかな?

あと引退するみたいですね!
俺的には嫌いなメンバーの1人だから嬉しい限りです♪

まぁ、バーアプしたらまたやると思いますが…。
(W52SA/au)
45 トッチィ
>>44 がマナーについて語る事にツッコミよろ

取り合えず俺からは

言ってる内容が、
『自分』に当てはまる事に気が付いていない
というところに激しくツッコむ
(W32SA/au)
46 ニート
>>35 柿色
インカムが悪かったら撤去される。それは分かる。
でもそこでフリープレイって考えになるのがおかしいよな?
マナーとかで話すり替えてるけど、結局は自分達常連が、少ない金で多く遊びたいって事なんだろう。

そして、擁護する気はないと言いながら完璧ロブレ擁護だよ、お前。
(PC)
47
ロブレか〜しばらく行って無いなぁ。

初代ビーマニを一回だけやりに行って帰りにCBXが消えていたのも今となってはいい思い出…


なわけがない(T_T)
(SO902iWP+/FOMA)
48
その皇子とやらの引退期間はバーアプまでにライズ柿を賭けるよ。
(SO903i/FOMA)
49 じゃあ…
Ver.upまでプレイしない人は皆引退と言えますね。
引退…意味わかってんだろか?
(SH903iTV/FOMA)
50 通りすがり
一通り読みましたが、『フリープレーにしてもらえるように……』に関しては、一言お疲れ様でした、だけですね。
それまでは常連と和気あいあいとやっていた。それは良いことなんですが、何でそこからフリープレーの話が出たのが疑問で仕方ないですね、撤去の事を本当に心配するなら、フリープレイという提案は真っ先に却下されるべきなのでは?
認める店側も禁為なのを分かっていてやっていたのだから、どちらが悪いではなく、提案した常連、容認した店両方悪いですよ。
しかも、自分達がまいた種のせいで遠征者やマナーの悪い人が増え、挙句常連達は引退&店舗変え、これは自業自得でしょう?自分達がしたくて出した結果なんだから。それで、店側にハウスルールの提案も無しにたまたま来た客に物言いとは……。
まずは、その時点で存在していたフリープレイという『ハウスルール』を守ってプレイしていた方に対して本人が謝罪、そして理由を言うのが筋じゃないですかね?周りの知り合いらしき方々が間に入って取り次いでいるようですが、本人が出てきてしっかり言わないと意味無いですよ。
(N902iS/FOMA)
51 柿色
>>46
私は常連ではありません
一ヶ月に一度行くかどうかです

擁護と言われても仕方ないとは思います

皇子などを始め自業自得だと思います

しかし、過ぎた事をここで何度も言われるのは気分が悪いので終わりにしようと言ってるのです


>>50
小山にも環境の良い店舗が増え
一度イベントでフリープレイにしたところ売り上げが良かったとのロブレからの話でこうなったのです

本人謝罪の件ですが皇子は自分が書くと荒れるという事で自粛しています


私としても本人が謝罪したところで許す許さないとか関係なく荒れそうだと思うので…
(D901i/FOMA)
52
確かロブレは1時間、500円か1000円のフリプレだったよな!
(P702i/FOMA)
秋田
話しをぶった斬るが、此処って『愚痴スレ』だよな?
(SH700i/FOMA)
セガがクエDの台を店に売ると、セガの儲けはカードしかなくなる
ロブレがカード排出なしのフリープレイを提案する

店員が承諾する

りょうほうわるくね?
(W41SH/au)
55 通りすがり
通信料もあるぞい
(D901i/FOMA)
どんな理由があろうと禁止されている事を提言した時点で常連組は悪い。
だがそれを承諾・実施した店側にも、フリプ規制すら管理できないSEGAにも当然過失はある。
どれが“一番”悪いかなんて議論は無意味。

>柿色さん
本当に皇子さんのことを思うなら、店側と意味もわからずダンジョン規制された客にきちんと謝罪するように彼に進言すべき。ここにこさせる必要はない。

反省やら引退やらはそのあとの話。過失を認めるなら筋の通し方を間違えないように注意してあげて。彼の為にならないよ。

被害報告をした人を含め、行為の結果を噛み締めて、決して逃避しないで欲しいですね。
(P902iS/FOMA)
57 通りすがり2
通信料あるから、店長クラスの社員公認で夜ゲーとかやらないとバレるはず。
個人経営の店なんかはいいが。
(PC)
フリープレイっていくらなんすか?
(PC)
59
>>53
ここは一部の暇人によるフリプ店舗叩きの為にわざわざ作られたスレみたいですよ。
(W53T/au)
60 油月
神奈川
神奈川県横浜市の日吉セントラルも大分初期から時間制フリープレイやってるけどねw
東方不敗の古参の連中とかそこで討伐稼ぎやってたよw
(PC)
61
ってかいい加減うぜーよおまいら。
所詮こんな掲示板で言い合いしても何にも解決しない。
(W52SH/au)
62 違法か?
フリープレイやカード無しで安くする店は確かにセガの利益は落ちるだろうが、違法でもなんでもなくね?
むしろセガが店の経営に口出しして圧力かけたりする方が違法っぽいんだけど。


法律に詳しい人どうなの?
(W52SA/au)
>>61がフリープレイヤーなのは理解しました
(F904i/FOMA)
>>62
違法ではなく契約違反
セガと店との契約にフリープレイ等を禁止する事項があったとしたら
店がサービスでフリープレイをするのは、セガとの約束を破ってる
まぁ、詳しく契約内容は判らないから、仮定の話だけど
セガから警告あったという事は、契約にそういった内容があるだろう
(SH700iS/FOMA)
65
別にフリープレイ自体は違法でもなんでもない 
店の自由
(N902iS/FOMA)
>>61
文句言うならsageろ!!
昔からver末期になると
クレサービス等がはじまり
こういったスレが建つのは分かりきった事だと思うのだが?
(P902iS/FOMA)
67 契約もなにも
セガの独禁法違反で契約無効でねーの?
(SH902iS/FOMA)
68
独占禁止法ってどんな法律だか知っとるん?
(SH903iTV/FOMA)
69 マハラジャ
法律には無知ですが、ゲーセンと業者との間に、値下げやら、フリプは禁止の契約がある場合、規約違反で、今後の取引をお断りする場合があるそうです。

ようは、約束やぶったら今後はアンタんとこには売らないよ?って話。

昔、アヴァロンを買う時に抱き合わせで犬のお散歩買わせたり、そんな事はザラらしい。

クエストオブDの世界の通貨(G)を公平に保つ為には、1クレ200円(カード抱き合わせ)に近い価格を保たないとだめだね。
1000円いれたら2クレサービスとか軽いレベルね。

もしカード無しにするなら、150円にするくらい。

フリープレーは本来、大会や、テスターのチェックに使う物で、不当に利益を得る物じゃないんだよ。

個人がDを買えない理由も、Gの相場の値崩れ(RMTではなくGのインフレ)を防ぐ為です。
(P903i/FOMA)
70 マハラジャ
連続書き込みすまない。

まず、個人に売らない&値下げしてはならない理由

個人…もし個人に売る場合、未開封BOXを売れない為、抱き合わせ販売できない。&やりたい放題な為、相場や世界崩壊の恐れがある。(24h体制で回される)
あと、ゲーセン仕様である(笑)


値下げ…何度も言いますが、もし、カードあり100円(カード原価37円)
なら何も言われないかもしれない。

つまり、100円(カードなし)にされると、メーカーもカードを売れないから儲からない。メーカー、工場の利益がなくなるから。

SEGAの利益を考察
開発費(広報、生産、人件費含む)、を清算する為に、筐体(リースor販売)し、通信料の支払い、カードの販売、グッズやICや説明書などの販売。

すべて、ゲーセンとメーカーに契約があるはずです。

WCCFの例を挙げます。

1200万(ROM変更300万端数切り捨て)
として、1日150クレx8台x200円-(24箱x3750円)
1日15万は入ります。
3ヶ月で元とれますが、フル稼働率は最初だけ。
まぁ長く見て1年あれば余裕で返せるし、利益はすごいです。
ver,あがるとかかる費用は300万くらい。
1ヶ月かかりませんね。
あとは利益

対してメーカーは、開発費、広報活動、など、しかし一番は版権料。これです。
Dは版権料がありませんけどね。

あと、店のボタン壊れたら、D専用ボタン買わないといけない【規約】なんです。
何でもいいじゃん。って私も思うけど、規約を守ると言った手前、破ってしまうと、メーカーが優位で、恐喝ではないが、Hit見込み作品あんたのとこに売らないよ?
と、なります、
(P903i/FOMA)
71 だから
そうやって圧力かけるのは違法なんじゃないの?

サラ金でも何でもそうだけど違法な事を了承したとして契約しても違法だから無効に出来るよね。


違法って言っても抱き合わせ販売とかいろいろと普通にされてるのがアーケード業界なんだけどね。
(W52SA/au)
だから、規約なんだって。

圧力ではなく、違反者にはペナルティがあって当然。
(PC)
73 マハラジャ
>>71
本当に分かってる?
つまりわかりやすく言いますぞ

契約書ってのは大体、書いてあって、みんな契約書の中身を見ない場合があるんだが

ゲーセンは弊社の製品を値下げしてはならない、また、値下げした場合、今後の取引を一切お断りする場合があります。

↑これを難しく甲とか乙とかの表記を使いながら書くんだよな。

詳しくは知らないけど、

ネトゲの規約とかと一緒で、うちのルールで遊べない人はBANするぞ!

ゲーセンの規約とかで台パンしたら出禁にするぞ!

それと同じ。

SEGAも人気筐体は売る相手を選べますから。
wCCFとかな。

WCCF→アヴァロン→D→三国志→ガンダム

これがセガの歴史だが、お得意相手も全部買ってくださるかたには新作も優先したくなるだろ?

お前らもキラカンでいつも買ってくれる人に優先してやりたいだろ?

ただ、キラカン規約で【キラカンヨリタカクカイマス】って買い取り書き込みはいけないんだよ。
(P903i/FOMA)
74 マハラジャ
途切れてすいません。

つまり、↑を書き込むと、悪くないように思いますが、キラカンの規約を破ってるから、キラカン運営から消されても仕方ないわけです。

それを圧力とか権力を振りかざすと、言うなら、利用しなくていいし、利用しないで欲しいと思われてると思いますが

つまり、SEGAの商品を買わなければいい。

それで店が成り立つとは思えませんが。

ロブレ古山は今回から、ブラックリストに入ったんじゃないかな。

つまり店が悪いんですよ。
(P903i/FOMA)
75 マハラジャ
冷静に考えて、SEGAの怒りの矛先は、値下げもだろうけど、一番は、カードが売れない事だと思います。

1プレーに1枚、ゲーム終了後にカードをはらいだす。

という、仕様を無視してますからね。

カード込みフリプは無理でしょうね。
(P903i/FOMA)
76 でも
プレステ本体やソフトを定価でしか売買しちゃダメって圧力かけてたソニーは裁判ざたになって負けたよね。


そうならないのはメーカーが圧倒的に強く店側が弱いから訴訟問題とかにはならないだけでしょ。
(W52SA/au)
77 マハラジャ
嵐発生age
(P903i/FOMA)
嵐かな?一応ageます。
(SH702iS/FOMA)
79
連書きすいません

ロブレ小山はフリプ終わってしまったのですか?
(SH702iS/FOMA)
80
そりゃあ終わったろうね。
これだけ騒がれて真偽の程は定かでは無いが通報者もいるみたいだし。
(W53T/au)
81 鬼嫁はるか
さん
ロブレのフリプは11月19日で終了です。
その前に終了する可能性もありますが…
(EZ)
そうでしたか…

ありがとうございます。
(SH702iS/FOMA)
83 ロブし
とりあえず 俺ルール皇子はこれだけ騒動の元になってるし謝罪の言葉もない
引退を明言してんだからDVSになっても復帰すんなよ

みんなとの約束だゾ(^o^)
(W44S/au)
84
引退する、しないは本人の自由だぞぃ
(P903i/FOMA)
85 あのね
WCCFにしても3594にしても、定義はカード販売機なの。
(SH903iTV/FOMA)
契約に関して独禁法が飛び出してくる理由を詳しく
(N702iD/FOMA)
87 ロブし
>>84 だったら皇子の言ってる「引退します」て言葉は何の意味も反省の気持ちも無いって事になるよな

皇子クソだな、お前。
散々偉そうに俺ルール強要しときながら、結局周りに庇ってもらうばかりで、本人何も反省してないんだろ。

一言の「ごめんなさい」位言ってみろって
(W44S/au)
88
ただの愚痴がとんでもない騒動になりましたね。
ホント、ここのヒトって叩くの好きですよね。
(N902i/FOMA)
89
>>88
ばーうぷ前で他にすることないんじゃねーの?
(W53T/au)
叩くのが好きなのではなく、自己中が嫌いなだけ。Dは協力ゲーだし。
結局、自分らだけフリーブレイしたい→遠征組、新参ウザイ→適当な理由でいちゃもんつける(言い易そうな奴にw)
たまたま宵闇だったけど、全国だったら「地雷だからくんじゃねーよ」とか言ってそうだなw
違うなら、とりあえず迷惑な(と感じた)遠征組に何も言わなかった理由をよろしく。
(V705SH)
今北産業
嫌な話だな。
安く遊びたいからとフリプを提案する常連とそれを受け入れる店員。
フリプを目当てに集まるマナーの悪い遠征組。

みんなエゴ丸出し。

俺の地元でも同じような事が起きないよう祈るよ。
(P903i/FOMA)
92
法律に違反する契約はすべて無効だから。
しかも脅されたということは立派な恐喝だろ。
裁判でセガを訴えれば勝てるだろ。

勝ったからといって、その後のセガとの関係がどうなるかは知らんけどな。
(PC)
93
北海道
皇子が引退するしないは個人の自由だと思う。これだけ書かれれば本人も反省してると思うので皆も穏やかに…(.. ;)
(N904i/FOMA)
私も一週間ほどフリープレーをしたことがあるが、隣ににいたのはEN切れで逃げ回るあほな賢者と、席譲る時間を稼ごうともたもたアイテム欄を何度もいじるあほだった…

せっかくフリープレーできる環境があるならそれを活かすべきだと思うよ。

三国志のフリープレー(排出あり)はいかにさっさと死ぬかを探す闘いだった…私は暴虐使って自城にこもって落城待ちだった…一般兵の落城セリフをきいたのはあれが最初で最後だ…

あと人の鳥をパクらないように!
(W51H/au)
95
じゃあこの話は話を受けた店、それを提案した+勝手にルールを作って君等に強制しようとした皇子、フリプって言う餌におびき寄せられたマナーの悪い遠征組、ついでに文句を言われて直接言わずここみたいな不特定多数が利用する掲示板にフリプなどの…まぁおそらく内緒にしておきたい事をぶちまけた君。
罪の種類、深さはそれぞれだけど全員それなりの落ち度があったって事な?
フリプは契約違反!悪い事!
これでいいか?もう糞スレ建てんなよ。
(W53T/au)
>>92

とりあえず取消と無効の違いが分かってから発言よろしく。

二つは明らかに違うくせにともに契約から派生しますので・・・

普通契約は『取消』で『無効』なんて事はないんですけどね・・・
(N702iD/FOMA)
97 民法懐かしす
 「無効」に「取消」に「撤回」…とりあえず無効は始めからなかったことに、取消は途中までは有効だけど過去に遡って効力消失(遡及効)、撤回は途中までは有効でその後の将来に向かう効力を消失(将来効)…という感じでしたか?

 ↑の方の主張はこのことをおっしゃっているのでしょうが、実際に適用でき得る知的水準にリアルINTの高さを感じますm(__)m
(SH702iS/FOMA)
98
>>91
VIPに帰れ
(SH902iS/FOMA)
99 じゃあ
>>96
よくテレビで違法な利率のヤミ金との契約は無効に出来るみたいな事を聞くがテレビが間違ってると?

よくわからんが『法律〈契約』の図式は100%無いんじゃないの?
(W52SA/au)
100 ◆debu
テレビの間違い発言なんて日常茶飯事だよ(^O^)/
(SH903iTV/FOMA)