1 管理人
統一協会信者拉致監禁問題議論②
【統一協会信者拉致監禁問題議論スレ】の続きです。
教会員Ｂさんは１人で複数を相手にして大変でしょうけど頑張ってください。健闘を祈ります。
教会員Ｂさんの為にルールを変更します。今までは３日間の無返答で試合放棄としていましたが、５日間に延長しました。
出来れば教会員Ｂさんには、拉致監禁が起こる原因は
【借金をしてまで献金し】【家のお金を盗んで献金し】【違法行為を繰り返し】【多くの人を騙し】【多くの人の人生を破壊し】【まともに話し合いが出来ない】
信者にもあるという事を認めて頂けたらと思いますm(_ _)m
教会員Ｂさんは１人で複数を相手にして大変でしょうけど頑張ってください。健闘を祈ります。
教会員Ｂさんの為にルールを変更します。今までは３日間の無返答で試合放棄としていましたが、５日間に延長しました。
出来れば教会員Ｂさんには、拉致監禁が起こる原因は
【借金をしてまで献金し】【家のお金を盗んで献金し】【違法行為を繰り返し】【多くの人を騙し】【多くの人の人生を破壊し】【まともに話し合いが出来ない】
信者にもあるという事を認めて頂けたらと思いますm(_ _)m
2 教会員B
1:管理人様
＜教会員Ｂさんは１人で複数を相手にして大変でしょうけど頑張ってください。
5日間に延長したのは何か訳があるのでしょうか｡私に､投稿を少し休んで､自分のブログを充実させよとの温かいご配慮からでしょうか｡
ご厚情に甘え､これを機に職業弁護士たち､暴力改宗家､金まみれ牧師の行状をさらに追及できるよう､ブログを充実させてまいりたいと思います｡これこそが拉致監禁防止の最善策です｡
＞【借金をしてまで献金し】【家のお金を盗んで献金し】【違法行為を繰り返し】【多くの人を騙し】【多くの人の人生を破壊し】【まともに話し合いが出来ない】
信者にもあるという事を認めて頂けたらと思いますm(_ _)m
管理人さんが統一教会をどのように見､統一教会に対し､いかなる感情をお持ちであろうとも､弱者である一会員を､家族､暴力改宗家、牧師がグルになってだましておびき出し､拉致監禁という暴力行為を働くことは是認されるはずがない｡このことを曲げると､正義が廃れると思います｡
＜教会員Ｂさんは１人で複数を相手にして大変でしょうけど頑張ってください。
5日間に延長したのは何か訳があるのでしょうか｡私に､投稿を少し休んで､自分のブログを充実させよとの温かいご配慮からでしょうか｡
ご厚情に甘え､これを機に職業弁護士たち､暴力改宗家､金まみれ牧師の行状をさらに追及できるよう､ブログを充実させてまいりたいと思います｡これこそが拉致監禁防止の最善策です｡
＞【借金をしてまで献金し】【家のお金を盗んで献金し】【違法行為を繰り返し】【多くの人を騙し】【多くの人の人生を破壊し】【まともに話し合いが出来ない】
信者にもあるという事を認めて頂けたらと思いますm(_ _)m
管理人さんが統一教会をどのように見､統一教会に対し､いかなる感情をお持ちであろうとも､弱者である一会員を､家族､暴力改宗家、牧師がグルになってだましておびき出し､拉致監禁という暴力行為を働くことは是認されるはずがない｡このことを曲げると､正義が廃れると思います｡
3 管理人
教会員Ｂさん
何で５日に延長したかというと、教会員Ｂさんが大変だろうからという気持ちがあるからです。優しいでしょ？何てったって教会員Ｂさんは当ホームページのＶＩＰですからねo(^-^)o
『拉致監禁という暴力行為を働くことは是認されるはずがない』…。ずっとこればっかりですよね。そんな事は僕も分かってるって何十回言えば良いんでしょうか？
僕はずっとずっとずっとずっと『拉致監禁被害者には全員原因はないの？』と聞いてるんですが…答えてもらえませんかね(-.-;)
あぁ(>_<)拉致監禁被害者が過去にどんな悪どい事をしてたか実名出して言いたいよぉ！！！
何で５日に延長したかというと、教会員Ｂさんが大変だろうからという気持ちがあるからです。優しいでしょ？何てったって教会員Ｂさんは当ホームページのＶＩＰですからねo(^-^)o
『拉致監禁という暴力行為を働くことは是認されるはずがない』…。ずっとこればっかりですよね。そんな事は僕も分かってるって何十回言えば良いんでしょうか？
僕はずっとずっとずっとずっと『拉致監禁被害者には全員原因はないの？』と聞いてるんですが…答えてもらえませんかね(-.-;)
あぁ(>_<)拉致監禁被害者が過去にどんな悪どい事をしてたか実名出して言いたいよぉ！！！
4 教会員Ｂ
3:管理人様、
管理人様が、統一教会に責任があると考えるならば、統一教会に責任を問えばよろしいこと。会員個人に問うべきことではない、というのが私の変わらない見解です。間違っているとは思えません。拉致監禁被害者が、統一教会の活動とは関係なく個人的にひどいことをしていたということですか。
管理人様が、統一教会に責任があると考えるならば、統一教会に責任を問えばよろしいこと。会員個人に問うべきことではない、というのが私の変わらない見解です。間違っているとは思えません。拉致監禁被害者が、統一教会の活動とは関係なく個人的にひどいことをしていたということですか。
5 hironosuke12◆exyE
上は上で、事の責任を下になすりつけて知らん顔するけれども、上も上なら下も下ですね…。
統一協会の活動とは言え悪い事が起こったならば、協会だけでなく悪い事をした人間も責任を取らなければならない。
そんな常識的な事も、わからないんでしょうかね？。
都合が悪くなれば逃げる。責任を取らされたくない。というのは、統一協会独特の気質ですね…。
毎度の事ながら、呆れるばかりですよ。
今問題になっている霊感商法や布教は、もはや協会の"活動"じゃないでしょう。数々のトラブルがあるのですから、"事件"です。
それによる"被害者"が居るのですから、"活動"じゃないです。
統一協会の活動とは言え悪い事が起こったならば、協会だけでなく悪い事をした人間も責任を取らなければならない。
そんな常識的な事も、わからないんでしょうかね？。
都合が悪くなれば逃げる。責任を取らされたくない。というのは、統一協会独特の気質ですね…。
毎度の事ながら、呆れるばかりですよ。
今問題になっている霊感商法や布教は、もはや協会の"活動"じゃないでしょう。数々のトラブルがあるのですから、"事件"です。
それによる"被害者"が居るのですから、"活動"じゃないです。
6 管理人
４番 教会員Ｂさん
拉致監禁被害者が、統一協会の活動として違法行為を行っている
とかなりの回数申し上げていますm(_ _)m
拉致監禁被害者が、統一協会の活動として違法行為を行っている
とかなりの回数申し上げていますm(_ _)m
7 教会員B
5:hironosuke12◆exyEさん
6:管理人さん､
私はここで統一教会の活動について論じるつもりはありません｡ただ､あなた方が統一教会の活動についてどのような感想を抱いていても､それによって暴力行為を容認することはできないと､これも管理人さん同様､｢かなりの回数申し上げて｣いるのです｡たとえどういうことを統一教会に対して思っていたとしても､それによって宮村や関係牧師の暴力的拉致監禁行為は容認できないのです｡
6:管理人さん､
私はここで統一教会の活動について論じるつもりはありません｡ただ､あなた方が統一教会の活動についてどのような感想を抱いていても､それによって暴力行為を容認することはできないと､これも管理人さん同様､｢かなりの回数申し上げて｣いるのです｡たとえどういうことを統一教会に対して思っていたとしても､それによって宮村や関係牧師の暴力的拉致監禁行為は容認できないのです｡
8 管理人
教会員Ｂさん
シンプルにお答えください
【拉致監禁は統一協会信者にも原因があって起きた】
ＹＥＳかＮＯでお願いします。
シンプルにお答えください
【拉致監禁は統一協会信者にも原因があって起きた】
ＹＥＳかＮＯでお願いします。
9 教会員B
考えてみれば､あなた方はすごく恐ろしいことを言っている｡統一教会員であれば拉致監禁はだれでも起こりうる､反対弁護士の働きかけに動揺した家族の同意があれば､拉致監禁はやむをえないといっているんですよね｡アンビリーバブルな思想ですね。ちょっと付き合い難くなってきましたよ｡
10 hironosuke12◆exyE
＞教会員Bさん
＞私はここで統一教会の活動について論じるつもりはありません｡
こんな事言ってる時点で、既に逃げてるじゃないですか！。結局都合の悪い話になると話題をそらしたりして、まともに向き合おうとしない。
かつてここに現れた信者は都合が悪くなると一方的に話を切って、いつの間にか来なくなってしまいましたけどね。
こちらこそ統一協会の数々の違法行為は、容認できないですね。
拉致監禁が容認できないのは、十分わかります。けれどもその根本原因を追追及せず、ただ暴力行為を行った人間を処罰し、排除すれば解決できる問題ではない！という事です。
それで一時的には拉致監禁が無くなるかも知れないけれど、反対派の中でそのやり方に納得できない人が残る事になるから、いずれまた同じような問題が起こるでしょう。
少なくとも、私は納得できない！。
だからこそ、双方が納得できなければ本当の解決にはならないんです。
ただ単に子供が統一協会に籍を置いていたというだけで、拉致監禁が起こるとは考えられない。
所で拉致監禁をなくす会は会則により、以下のように定めていましたね。
第9条(運営にあたっての留意点）
会の性格上、特定の教団教派の教義や利害を持ち込むことを禁止する｡
会員が会の目的に反する活動を行った場合、退会を命ずることもありうる。
そして既に削除されたあちらの掲示板で私が統一協会に限定した話題を出した時、教会員Bさんからお叱りを受けました。
要するになくす会は"拉致監禁"をなくす事を目的とした、特定の宗教に縛りを受けない有志の団体だ！という主張なのだと思いますが…。
私は極めて怪しい…と思っています。
そう思う根拠は色々ありますが、統一協会のお手盛り機関である可能性が高い！と睨んでいます。
＞私はここで統一教会の活動について論じるつもりはありません｡
こんな事言ってる時点で、既に逃げてるじゃないですか！。結局都合の悪い話になると話題をそらしたりして、まともに向き合おうとしない。
かつてここに現れた信者は都合が悪くなると一方的に話を切って、いつの間にか来なくなってしまいましたけどね。
こちらこそ統一協会の数々の違法行為は、容認できないですね。
拉致監禁が容認できないのは、十分わかります。けれどもその根本原因を追追及せず、ただ暴力行為を行った人間を処罰し、排除すれば解決できる問題ではない！という事です。
それで一時的には拉致監禁が無くなるかも知れないけれど、反対派の中でそのやり方に納得できない人が残る事になるから、いずれまた同じような問題が起こるでしょう。
少なくとも、私は納得できない！。
だからこそ、双方が納得できなければ本当の解決にはならないんです。
ただ単に子供が統一協会に籍を置いていたというだけで、拉致監禁が起こるとは考えられない。
所で拉致監禁をなくす会は会則により、以下のように定めていましたね。
第9条(運営にあたっての留意点）
会の性格上、特定の教団教派の教義や利害を持ち込むことを禁止する｡
会員が会の目的に反する活動を行った場合、退会を命ずることもありうる。
そして既に削除されたあちらの掲示板で私が統一協会に限定した話題を出した時、教会員Bさんからお叱りを受けました。
要するになくす会は"拉致監禁"をなくす事を目的とした、特定の宗教に縛りを受けない有志の団体だ！という主張なのだと思いますが…。
私は極めて怪しい…と思っています。
そう思う根拠は色々ありますが、統一協会のお手盛り機関である可能性が高い！と睨んでいます。
11 管理人
教会員Ｂさん
付き合い難くなってきた…って…。付き合い難くて当たり前でしょうが！アンビリーバボーな思想を持って恐ろしい事を言う人間をやっつけるのが拉致監禁をなくす会なんじゃないんですか？たかがhironosuke12と小林ごときをやっつけられないようじゃ終わりですよ(￣▽￣；)
もっと本気を出せ！やる気がないなら拉致監禁をなくす会の会員なんてさっさとやめちまえ(￣＾￣)凸
付き合い難くなってきた…って…。付き合い難くて当たり前でしょうが！アンビリーバボーな思想を持って恐ろしい事を言う人間をやっつけるのが拉致監禁をなくす会なんじゃないんですか？たかがhironosuke12と小林ごときをやっつけられないようじゃ終わりですよ(￣▽￣；)
もっと本気を出せ！やる気がないなら拉致監禁をなくす会の会員なんてさっさとやめちまえ(￣＾￣)凸
12 教会員Ｂ
11:管理人、
＞付き合い難くなってきた…って…。付き合い難くて当たり前でしょうが！アンビリーバボーな思想を持って恐ろしい事を言う人間をやっつけるのが拉致監禁をなくす会なんじゃないんですか？たかが hironosuke12と小林ごときをやっつけられないようじゃ終わりですよ(￣▽￣；)
もっと本気を出せ！やる気がないなら拉致監禁をなくす会の会員なんてさっさとやめちまえ(￣＾￣)凸
表現を間違えました。付き合いにくくなったというより、怖くなったというべきでした。暴力は容認できないと何度口を酸っぱくして言っても、結局hironosuke12さんと管理人さんは暴力容認なんですね。そこのところの溝はどうしても埋まりませんね。私も、反対弁護士から変な手紙が来ても、決して相談しないよう、予防線は実家に張ってありますが、知らないうちに家族が脅されて、知らないうちに騙されて拉致監禁される。これを早急に防止するには、統一教会の改革だなんだというような遠回りの方法ではなく、拉致監禁したらどうなるか、示すほうが早いと思う。そういう意味で、わたしは拉致監禁をなくす会の方法の方が、早くことを収拾できると思います。
7/2 17:58
＞付き合い難くなってきた…って…。付き合い難くて当たり前でしょうが！アンビリーバボーな思想を持って恐ろしい事を言う人間をやっつけるのが拉致監禁をなくす会なんじゃないんですか？たかが hironosuke12と小林ごときをやっつけられないようじゃ終わりですよ(￣▽￣；)
もっと本気を出せ！やる気がないなら拉致監禁をなくす会の会員なんてさっさとやめちまえ(￣＾￣)凸
表現を間違えました。付き合いにくくなったというより、怖くなったというべきでした。暴力は容認できないと何度口を酸っぱくして言っても、結局hironosuke12さんと管理人さんは暴力容認なんですね。そこのところの溝はどうしても埋まりませんね。私も、反対弁護士から変な手紙が来ても、決して相談しないよう、予防線は実家に張ってありますが、知らないうちに家族が脅されて、知らないうちに騙されて拉致監禁される。これを早急に防止するには、統一教会の改革だなんだというような遠回りの方法ではなく、拉致監禁したらどうなるか、示すほうが早いと思う。そういう意味で、わたしは拉致監禁をなくす会の方法の方が、早くことを収拾できると思います。
7/2 17:58
13 管理人
教会員Ｂさん
疑問に思っている事があります。
『反対弁護士や反対牧師が家族に不安を煽って拉致監禁が起こる』と小出さんや他の支持者の方々に言われましたが、どのようにして不安を煽れば家族が凶器に変わるんでしょう？どんなトークテクニックなのか知りたいです。
『悪用されるから言えない』はナシですよ(-_-）
疑問に思っている事があります。
『反対弁護士や反対牧師が家族に不安を煽って拉致監禁が起こる』と小出さんや他の支持者の方々に言われましたが、どのようにして不安を煽れば家族が凶器に変わるんでしょう？どんなトークテクニックなのか知りたいです。
『悪用されるから言えない』はナシですよ(-_-）
14 hironosuke12◆exyE
＞教会員Bさん
＞結局hironosuke12さんと管理人さんは暴力容認なんですね。
なんで？。なんでそういう考え方に、行き着くんですか？。
暴力を容認しているなんて、一言も言ってないじゃないですか。
私だって拉致監禁その他、暴力行為はあってはならないと思いますよ。
ただ今現在の協会の状況やあり方を見ると、こういう事が起こってもおかしくないんじゃないか？と言っているだけです。
反対派=暴力容認だと思うのは、あまりにも短絡的過ぎます。
議論以前の問題です。ご自身の読解力と常識力を、少し疑った方がいいと思います。
＞統一教会の改革だなんだというような遠回りの方法ではなく、拉致監禁したらどうなるか、示すほうが早いと思う。
拉致監禁の現状を訴える事と、協会の改革。両方必要でしょう。
訴えるだけ訴えて反対派を非難し、暴力行為を行った者を排除・処罰したとしても、また同じような問題が起こるのは目に見えています。
協会の改革という遠回りよりも、近道ですか？。何だか自分達の悪しき部分から、目をそらそうとしているようにしか見えないですね。
所で拉致監禁をなくす会は、『特定の宗教団体の教義や利害を持ち込まない』と言っているけれども、紹介されている拉致監禁のケースはどうして全部、統一協会絡みなんでしょうか？。
掲示板等に登場する人も私のような反対派の人間以外、なぜ全員統一協会関係者なんでしょうか？。
統一でのケース以外、紹介するものが無いにしたって、他の宗教団体関係者が出てきて意見を述べたという事があってもいいはずですよね？。
なんでなんで？？。
＞結局hironosuke12さんと管理人さんは暴力容認なんですね。
なんで？。なんでそういう考え方に、行き着くんですか？。
暴力を容認しているなんて、一言も言ってないじゃないですか。
私だって拉致監禁その他、暴力行為はあってはならないと思いますよ。
ただ今現在の協会の状況やあり方を見ると、こういう事が起こってもおかしくないんじゃないか？と言っているだけです。
反対派=暴力容認だと思うのは、あまりにも短絡的過ぎます。
議論以前の問題です。ご自身の読解力と常識力を、少し疑った方がいいと思います。
＞統一教会の改革だなんだというような遠回りの方法ではなく、拉致監禁したらどうなるか、示すほうが早いと思う。
拉致監禁の現状を訴える事と、協会の改革。両方必要でしょう。
訴えるだけ訴えて反対派を非難し、暴力行為を行った者を排除・処罰したとしても、また同じような問題が起こるのは目に見えています。
協会の改革という遠回りよりも、近道ですか？。何だか自分達の悪しき部分から、目をそらそうとしているようにしか見えないですね。
所で拉致監禁をなくす会は、『特定の宗教団体の教義や利害を持ち込まない』と言っているけれども、紹介されている拉致監禁のケースはどうして全部、統一協会絡みなんでしょうか？。
掲示板等に登場する人も私のような反対派の人間以外、なぜ全員統一協会関係者なんでしょうか？。
統一でのケース以外、紹介するものが無いにしたって、他の宗教団体関係者が出てきて意見を述べたという事があってもいいはずですよね？。
なんでなんで？？。
15 教会員Ｂ
管理人さんもhironosuke12さんも暴力的拉致監禁は反対と言いながら、統一教会の話題を持ち出してきて、現況では拉致監禁という事件が起きても仕方がない、と容認しておられるわけです。私はどういう状況においても、拉致監禁は容認できないと申し上げている。
この暴力的拉致監禁に関しては、宮村と、宮村に紹介を受ける弁護士、宮村に手配されるジャーナリスト、そして牧師らのトライアングルというか、三角形といってもいいししかっけいといっても結構ですが、この癒着構造があることは明白になっています。この癒着構造を断ち切ることが、唯一有効な即効的手段です。他の方法は迂遠過ぎる。
なぜ統一教会だけかという質問はいい質問だと思います。この質問をばねにして、今後反対弁護士らが絡んだすべての拉致監禁を洗い出し、その根絶に向けて、このような弁護士たちの懲戒請求を含むあらゆる運動を展開するべきだと思います。
この暴力的拉致監禁に関しては、宮村と、宮村に紹介を受ける弁護士、宮村に手配されるジャーナリスト、そして牧師らのトライアングルというか、三角形といってもいいししかっけいといっても結構ですが、この癒着構造があることは明白になっています。この癒着構造を断ち切ることが、唯一有効な即効的手段です。他の方法は迂遠過ぎる。
なぜ統一教会だけかという質問はいい質問だと思います。この質問をばねにして、今後反対弁護士らが絡んだすべての拉致監禁を洗い出し、その根絶に向けて、このような弁護士たちの懲戒請求を含むあらゆる運動を展開するべきだと思います。
16 管理人
教会員Ｂさん
……f^_^;
１３番の僕の質問に答えてください(-.-;)
……f^_^;
１３番の僕の質問に答えてください(-.-;)
17 教会員Ｂ
16:管理人さん
寛恕の心で3日間を5日間に延長されたわけですから、昨晩10字にされたご質問の督促は、4日ぐらい経ってからでもいいのではないですか。5日経ってしまうと、タイムアウトでしょうけれども。まあ、焦らず。
寛恕の心で3日間を5日間に延長されたわけですから、昨晩10字にされたご質問の督促は、4日ぐらい経ってからでもいいのではないですか。5日経ってしまうと、タイムアウトでしょうけれども。まあ、焦らず。
18 hironosuke12◆exyE
＞教会員Bさん
＞管理人さんもhironosuke12さんも暴力的拉致監禁は反対と言いながら、統一教会の話題を持ち出してきて、現況では拉致監禁という事件が起きても仕方がない、と容認しておられるわけです。
なんで？。私は協会の今の状況を考えたら、拉致監禁事件が起こったとしても不思議ではないのではないか？と言っただけですよ。
なんでそう書いた事が"拉致監禁容認"と断定されるのか、サッパリわからないんですけど。
"統一教会の問題を持ち出してきて…"って…、そりゃ持ち出さざるを得ないですよ。何しろこれは、統一教会における事件なのですから。
＞この癒着構造を断ち切ることが、唯一有効な即効的手段です。
唯一有効な即効的手段でひとまず解決できても、それが長続きするかどうか？が問題。
再発したり他の問題が起こったりしないかどうか？という所まで掘り下げて考えて行動しなければ、根本的な解決とは言えない。
それでも"これが一番の方法だ！"というのであれば、やればいいじゃないですか。今すぐにでも。
で、それをやった結果や進捗状況をご報告頂ければ幸いです。
まぁここまで"有効な手段だ！"とおっしゃるのですから、もう既に動き出していらっしゃいますよね？。
今現在の状況で構いませんので、ご報告下さい。どうですか？、何か変わりましたか？。
＞なぜ統一教会だけかという質問はいい質問だと思います。
ありがとうございます。
＞この質問をばねにして、今後反対弁護士らが絡んだすべての拉致監禁を洗い出し、その根絶に向けて、このような弁護士たちの懲戒請求を含むあらゆる運動を展開するべきだと思います。
…………………。
もうお話にならないですね…。少しはご自身の読解力を、疑った方がいいですよ。
全く答になってないじゃないですか。議論する以前の問題ですよ。
"拉致監禁をなくす会"は特定の宗教団体主導ではないはずで、関係者も統一協会との関係を否定していました。
なのになぜ、統一協会の拉致監禁事件しか紹介されていないのか？。
なぜ出てくる人間が、統一協会関係者しかいないのか？。
なぜ他の宗教団体の関係者が出てきて、意見を述べるという事が無いのか？という点を指摘し、"拉致監禁をなくす会"はやはり統一協会主導の機関なのではないか？と質問したんですけれども。
YesならYes。NoならNoで、答えて欲しいんですけれども。
答えたくないから身をかわすにしても、いい加減見苦しいですね。
答えたくなければ、"黙秘します"とでも言えばいいじゃないですか。
＞管理人さんもhironosuke12さんも暴力的拉致監禁は反対と言いながら、統一教会の話題を持ち出してきて、現況では拉致監禁という事件が起きても仕方がない、と容認しておられるわけです。
なんで？。私は協会の今の状況を考えたら、拉致監禁事件が起こったとしても不思議ではないのではないか？と言っただけですよ。
なんでそう書いた事が"拉致監禁容認"と断定されるのか、サッパリわからないんですけど。
"統一教会の問題を持ち出してきて…"って…、そりゃ持ち出さざるを得ないですよ。何しろこれは、統一教会における事件なのですから。
＞この癒着構造を断ち切ることが、唯一有効な即効的手段です。
唯一有効な即効的手段でひとまず解決できても、それが長続きするかどうか？が問題。
再発したり他の問題が起こったりしないかどうか？という所まで掘り下げて考えて行動しなければ、根本的な解決とは言えない。
それでも"これが一番の方法だ！"というのであれば、やればいいじゃないですか。今すぐにでも。
で、それをやった結果や進捗状況をご報告頂ければ幸いです。
まぁここまで"有効な手段だ！"とおっしゃるのですから、もう既に動き出していらっしゃいますよね？。
今現在の状況で構いませんので、ご報告下さい。どうですか？、何か変わりましたか？。
＞なぜ統一教会だけかという質問はいい質問だと思います。
ありがとうございます。
＞この質問をばねにして、今後反対弁護士らが絡んだすべての拉致監禁を洗い出し、その根絶に向けて、このような弁護士たちの懲戒請求を含むあらゆる運動を展開するべきだと思います。
…………………。
もうお話にならないですね…。少しはご自身の読解力を、疑った方がいいですよ。
全く答になってないじゃないですか。議論する以前の問題ですよ。
"拉致監禁をなくす会"は特定の宗教団体主導ではないはずで、関係者も統一協会との関係を否定していました。
なのになぜ、統一協会の拉致監禁事件しか紹介されていないのか？。
なぜ出てくる人間が、統一協会関係者しかいないのか？。
なぜ他の宗教団体の関係者が出てきて、意見を述べるという事が無いのか？という点を指摘し、"拉致監禁をなくす会"はやはり統一協会主導の機関なのではないか？と質問したんですけれども。
YesならYes。NoならNoで、答えて欲しいんですけれども。
答えたくないから身をかわすにしても、いい加減見苦しいですね。
答えたくなければ、"黙秘します"とでも言えばいいじゃないですか。
19 教会員Ｂ
18:hironosuke12◆exyEさん
＞なんで？。私は協会の今の状況を考えたら、拉致監禁事件が起こったとしても不思議ではないのではないか？と言っただけですよ。
だからそうおっしゃっているということを指摘しているんですよ。つまり拉致監禁事件が起きたとしても不思議ではないと考えておられるんですよね。私は統一教会にどういうことがあろうとも、会員個人に危害を加え手よいという理由にはならないということを何度も主張しております。
「不思議ではない」というが、不思議ですよ。「不思議ではない」というあなたの発想自体が私には不思議です。
＞＞この質問をばねにして、今後反対弁護士らが絡んだすべての拉致監禁を洗い出し、その根絶に向けて、このような弁護士たちの懲戒請求を含むあらゆる運動を展開するべきだと思います。
…………………。
もうお話にならないですね…。少しはご自身の読解力を、疑った方がいいですよ。
全く答になってないじゃないですか。議論する以前の問題ですよ。
そうだ、これも私にあることを気づかせてくれたいい指摘です。ありがとう。前にも書いたとおり、まだ「拉致監禁をなくす会」には未加入名物ですから、会の動向についてお答えする立場にはないですね。僭越な回答をしてしまいました。実は私は会のメンバー全員のことは知りません。ですので、ほかの宗教の方や宗教関係以外の方がいるのかいないのかというようなことに関しては一切知りません。ですから統一教会との関係はどうかと聞かれても、同会の趣意文・規約等のこと意外については回答しかねます。ただ、会の設立趣旨や規約を見ますと、参加会員は宗教を持っているとか持っていないとか限定されていないようです。私個人としては、会に加入したら、統一教会に限定しているかのように誤解されないよう、紀藤弁護士ら反対派弁護士がかかわっていると見られる件をすべて洗い出しを行い、すべての拉致監禁被害者を結集する方向で、活動しようと思っております。
また、私自身の行動について「報告」するとかしないとか言われますが、「報告」ってどういう意味ですか。あなた方に「報告」しなければならない立場にはないのですが。
＞なんで？。私は協会の今の状況を考えたら、拉致監禁事件が起こったとしても不思議ではないのではないか？と言っただけですよ。
だからそうおっしゃっているということを指摘しているんですよ。つまり拉致監禁事件が起きたとしても不思議ではないと考えておられるんですよね。私は統一教会にどういうことがあろうとも、会員個人に危害を加え手よいという理由にはならないということを何度も主張しております。
「不思議ではない」というが、不思議ですよ。「不思議ではない」というあなたの発想自体が私には不思議です。
＞＞この質問をばねにして、今後反対弁護士らが絡んだすべての拉致監禁を洗い出し、その根絶に向けて、このような弁護士たちの懲戒請求を含むあらゆる運動を展開するべきだと思います。
…………………。
もうお話にならないですね…。少しはご自身の読解力を、疑った方がいいですよ。
全く答になってないじゃないですか。議論する以前の問題ですよ。
そうだ、これも私にあることを気づかせてくれたいい指摘です。ありがとう。前にも書いたとおり、まだ「拉致監禁をなくす会」には未加入名物ですから、会の動向についてお答えする立場にはないですね。僭越な回答をしてしまいました。実は私は会のメンバー全員のことは知りません。ですので、ほかの宗教の方や宗教関係以外の方がいるのかいないのかというようなことに関しては一切知りません。ですから統一教会との関係はどうかと聞かれても、同会の趣意文・規約等のこと意外については回答しかねます。ただ、会の設立趣旨や規約を見ますと、参加会員は宗教を持っているとか持っていないとか限定されていないようです。私個人としては、会に加入したら、統一教会に限定しているかのように誤解されないよう、紀藤弁護士ら反対派弁護士がかかわっていると見られる件をすべて洗い出しを行い、すべての拉致監禁被害者を結集する方向で、活動しようと思っております。
また、私自身の行動について「報告」するとかしないとか言われますが、「報告」ってどういう意味ですか。あなた方に「報告」しなければならない立場にはないのですが。
20 教会員Ｂ
訂正
「未加入名物ですから」→「未加入なものですから」
もっとも、名物男と見られても、異存はありませんが。
「未加入名物ですから」→「未加入なものですから」
もっとも、名物男と見られても、異存はありませんが。
21 hironosuke12◆exyE
名物男ですよねぇ。
だって拉致監禁をなくす会=統一協会だと、宣伝しているんですから。
だって拉致監禁をなくす会=統一協会だと、宣伝しているんですから。
22 hironosuke12◆exyE
＞教会員Bさん
＞また、私自身の行動について「報告」するとかしないとか言われますが、「報告」ってどういう意味ですか。あなた方に「報告」しなければならない立場にはないのですが。
いや、街頭活動でもされているのか？と思って聞いてみました。
リアルに行動できる人なのか？、それともネットで騒いでいるだけの人なのか？。それを見極めようと思っただけです。
＞つまり拉致監禁事件が起きたとしても不思議ではないと考えておられるんですよね。
そうですね。自分達の子供が犯罪者になって人様に迷惑をかけるような人間になってしまったら、お詫びしきれない…。申し訳ない…という親の気持ちを考えたら、何とかしなければ…と思った結果かも知れませんよね。
家族が信者本人と話し合おうと思ったのに、本人がまともに取り合わなかった可能性も高いでしょうから。
＞私は統一教会にどういうことがあろうとも、
結局、自分達の体質を改める気なんかさらさらないんでしょうね。
人の心を豊かにする。それが宗教のあるべき姿。迫害されるならば、その理由を自分達の中に求める所か、外に当たり散らす。
確かに拉致監禁は大問題であるけれども、その原因が少なからず自分達にも無かっただろうか？と考えない。
そして加害者側の事情や心情を少しでも理解しようとしない統一協会って、一体何なんでしょうかね？。
結局自分達の利害しか、考えってないじゃない。宗教なんですか？。それとも社会に迷惑をかけ続ける、金儲けワガママ会社ですか？。
現に大迷惑している人達が居ますからね。少し考えた方が、いいですよ。
＞会員個人に危害を加え手よいという理由にはならないということを何度も主張しております。
勿論、その通りですよ。
でもこのような問題が起こった背景には、必ず原因があるはず。
子供がただ、統一協会に籍を置いていたというだけで拉致監禁事件が起こるはずがない。
では何が原因なのか？と考えれば、自ずと統一協会における数々の違法行為や信者の家族に対する態度や行動に問題があったと言う理由に行き当たります。
私もこのことを、再三繰り返してきているんですけどね。
＞「不思議ではない」というが、不思議ですよ。「不思議ではない」というあなたの発想自体が私には不思議です。
上記の理由により、拉致監禁の発生は不思議ではないと言えます。
所でご自身の読解力と常識力については、どうお考えでしょうか？。
＞また、私自身の行動について「報告」するとかしないとか言われますが、「報告」ってどういう意味ですか。あなた方に「報告」しなければならない立場にはないのですが。
いや、街頭活動でもされているのか？と思って聞いてみました。
リアルに行動できる人なのか？、それともネットで騒いでいるだけの人なのか？。それを見極めようと思っただけです。
＞つまり拉致監禁事件が起きたとしても不思議ではないと考えておられるんですよね。
そうですね。自分達の子供が犯罪者になって人様に迷惑をかけるような人間になってしまったら、お詫びしきれない…。申し訳ない…という親の気持ちを考えたら、何とかしなければ…と思った結果かも知れませんよね。
家族が信者本人と話し合おうと思ったのに、本人がまともに取り合わなかった可能性も高いでしょうから。
＞私は統一教会にどういうことがあろうとも、
結局、自分達の体質を改める気なんかさらさらないんでしょうね。
人の心を豊かにする。それが宗教のあるべき姿。迫害されるならば、その理由を自分達の中に求める所か、外に当たり散らす。
確かに拉致監禁は大問題であるけれども、その原因が少なからず自分達にも無かっただろうか？と考えない。
そして加害者側の事情や心情を少しでも理解しようとしない統一協会って、一体何なんでしょうかね？。
結局自分達の利害しか、考えってないじゃない。宗教なんですか？。それとも社会に迷惑をかけ続ける、金儲けワガママ会社ですか？。
現に大迷惑している人達が居ますからね。少し考えた方が、いいですよ。
＞会員個人に危害を加え手よいという理由にはならないということを何度も主張しております。
勿論、その通りですよ。
でもこのような問題が起こった背景には、必ず原因があるはず。
子供がただ、統一協会に籍を置いていたというだけで拉致監禁事件が起こるはずがない。
では何が原因なのか？と考えれば、自ずと統一協会における数々の違法行為や信者の家族に対する態度や行動に問題があったと言う理由に行き当たります。
私もこのことを、再三繰り返してきているんですけどね。
＞「不思議ではない」というが、不思議ですよ。「不思議ではない」というあなたの発想自体が私には不思議です。
上記の理由により、拉致監禁の発生は不思議ではないと言えます。
所でご自身の読解力と常識力については、どうお考えでしょうか？。
23 管理人
教会員Ｂさん
教会員Ｂさんは【借金をしてまで献金し】【家のお金を盗んでまで献金し】【多くの人を騙し】【多くの人の人生を破壊し】【家族にを騙し】【恋人を騙し】【友人を騙し】【まともに話し合いができない状態】の信者をどのように救出しますか？
教会員Ｂさんは【借金をしてまで献金し】【家のお金を盗んでまで献金し】【多くの人を騙し】【多くの人の人生を破壊し】【家族にを騙し】【恋人を騙し】【友人を騙し】【まともに話し合いができない状態】の信者をどのように救出しますか？
24 教会員Ｂ
21:hironosuke12◆exyEさん
＞名物男ですよねぇ。
だって拉致監禁をなくす会=統一協会だと、宣伝しているんですから。
私が拉致監禁は統一教会だけの問題ではないといえば言うほど逆の解釈をする人なんですね。話にならんね。人の理解力を言う前に、理解しようとしないあなたの姿勢の方が問題だと思いますが。
＞私は統一教会にどういうことがあろうとも、
結局、自分達の体質を改める気なんかさらさらないんでしょうね。
人の心を豊かにする。それが宗教のあるべき姿。迫害されるならば、その理由を自分達の中に求める所か、外に当たり散らす。
確かに拉致監禁は大問題であるけれども、その原因が少なからず自分達にも無かっただろうか？と考えない。
そして加害者側の事情や心情を少しでも理解しようとしない統一協会って、一体何なんでしょうかね？。
結局自分達の利害しか、考えってないじゃない。宗教なんですか？。それとも社会に迷惑をかけ続ける、金儲けワガママ会社ですか？。
現に大迷惑している人達が居ますからね。少し考えた方が、いいですよ。
＞会員個人に危害を加えてよいという理由にはならないということを何度も主張しております。
文節というものは全体の中で意味をなすもの。私の文章を途中でぶっちぎったら、全体として意味のないものになります。
再度私の意見を掲載しますと、
＞私は統一教会にどういうことがあろうとも、会員個人に危害を加えてよいという理由にはならないということを何度も主張しております。
ということです。統一教会に対してどういう思いを持っていようと、そのことで暴力を否定的であっても容認するのは許されないのです。
ある人にいくら恨みがあっても、その子供に暴力を働くことを容認することはできない。そのことが分からなければ、江戸時代に容認された仇打ちが復活することになりますよ。
23:管理人さん、
＞教会員Ｂさんは【借金をしてまで献金し】【家のお金を盗んでまで献金し】【多くの人を騙し】【多くの人の人生を破壊し】【家族にを騙し】【恋人を騙し】【友人を騙し】【まともに話し合いができない状態】の信者をどのように救出しますか？
その何項目かの【 】の問題は、統一教会問題ですから、別の項目としてここではふれませんが、個人として私や友人が理不尽な課題をアベルから出されたとしたら、私は無理だとお断りします。私のような人間は、あなたが言っているようなアベルがいるとすれば、やりにくいでしょうね。で、それでも無理難題を言ってくるようでしたら、周りの人と相談します。そうすると、同調者が増えてくれば、アベルも改善せざるを得ない。それが私の対処法です。多額の献金を迫られていて、できないので困っているというような人がもしいるならば、無理しなくていいんじゃないのといってあげます。そういうふうにしてきました。
私は教会員をやめさせるというのが私の願いではないのでね、あなた方の言う｢救出｣というのとは少し違うでしょうけれども、できる範囲内で極力多くの献金をする、そして家族とは密に連絡をする、というようなことを進言しております。あなた方の求める回答にはなっていないと思いますが、わたしは教会をやめない、辞めさせない方向での改善策です。そこもあなた方とは根本的に路線が違うかもしれませんね。
さて、こないだの宿題です。やっておきました。
13:管理人さんの
＞疑問に思っている事があります。
『反対弁護士や反対牧師が家族に不安を煽って拉致監禁が起こる』と小出さんや他の支持者の方々に言われましたが、どのようにして不安を煽れば家族が凶器に変わるんでしょう？どんなトークテクニックなのか知りたいです。
『悪用されるから言えない』はナシですよ(-_-）
でしたね。
http://rachikankin.seesaa.net/article/122733998.html
ここと
http://rachikankin.seesaa.net/article/122770373.html
ここに書いておきました。
本当はあなた方自身が知っていることだと思うので、あなた方に答える必要はなかったかもしれません。しかし、他の人にも知ってもらいたくて宿題をやっておきました。５日規定には間に合いましたね。
＞名物男ですよねぇ。
だって拉致監禁をなくす会=統一協会だと、宣伝しているんですから。
私が拉致監禁は統一教会だけの問題ではないといえば言うほど逆の解釈をする人なんですね。話にならんね。人の理解力を言う前に、理解しようとしないあなたの姿勢の方が問題だと思いますが。
＞私は統一教会にどういうことがあろうとも、
結局、自分達の体質を改める気なんかさらさらないんでしょうね。
人の心を豊かにする。それが宗教のあるべき姿。迫害されるならば、その理由を自分達の中に求める所か、外に当たり散らす。
確かに拉致監禁は大問題であるけれども、その原因が少なからず自分達にも無かっただろうか？と考えない。
そして加害者側の事情や心情を少しでも理解しようとしない統一協会って、一体何なんでしょうかね？。
結局自分達の利害しか、考えってないじゃない。宗教なんですか？。それとも社会に迷惑をかけ続ける、金儲けワガママ会社ですか？。
現に大迷惑している人達が居ますからね。少し考えた方が、いいですよ。
＞会員個人に危害を加えてよいという理由にはならないということを何度も主張しております。
文節というものは全体の中で意味をなすもの。私の文章を途中でぶっちぎったら、全体として意味のないものになります。
再度私の意見を掲載しますと、
＞私は統一教会にどういうことがあろうとも、会員個人に危害を加えてよいという理由にはならないということを何度も主張しております。
ということです。統一教会に対してどういう思いを持っていようと、そのことで暴力を否定的であっても容認するのは許されないのです。
ある人にいくら恨みがあっても、その子供に暴力を働くことを容認することはできない。そのことが分からなければ、江戸時代に容認された仇打ちが復活することになりますよ。
23:管理人さん、
＞教会員Ｂさんは【借金をしてまで献金し】【家のお金を盗んでまで献金し】【多くの人を騙し】【多くの人の人生を破壊し】【家族にを騙し】【恋人を騙し】【友人を騙し】【まともに話し合いができない状態】の信者をどのように救出しますか？
その何項目かの【 】の問題は、統一教会問題ですから、別の項目としてここではふれませんが、個人として私や友人が理不尽な課題をアベルから出されたとしたら、私は無理だとお断りします。私のような人間は、あなたが言っているようなアベルがいるとすれば、やりにくいでしょうね。で、それでも無理難題を言ってくるようでしたら、周りの人と相談します。そうすると、同調者が増えてくれば、アベルも改善せざるを得ない。それが私の対処法です。多額の献金を迫られていて、できないので困っているというような人がもしいるならば、無理しなくていいんじゃないのといってあげます。そういうふうにしてきました。
私は教会員をやめさせるというのが私の願いではないのでね、あなた方の言う｢救出｣というのとは少し違うでしょうけれども、できる範囲内で極力多くの献金をする、そして家族とは密に連絡をする、というようなことを進言しております。あなた方の求める回答にはなっていないと思いますが、わたしは教会をやめない、辞めさせない方向での改善策です。そこもあなた方とは根本的に路線が違うかもしれませんね。
さて、こないだの宿題です。やっておきました。
13:管理人さんの
＞疑問に思っている事があります。
『反対弁護士や反対牧師が家族に不安を煽って拉致監禁が起こる』と小出さんや他の支持者の方々に言われましたが、どのようにして不安を煽れば家族が凶器に変わるんでしょう？どんなトークテクニックなのか知りたいです。
『悪用されるから言えない』はナシですよ(-_-）
でしたね。
http://rachikankin.seesaa.net/article/122733998.html
ここと
http://rachikankin.seesaa.net/article/122770373.html
ここに書いておきました。
本当はあなた方自身が知っていることだと思うので、あなた方に答える必要はなかったかもしれません。しかし、他の人にも知ってもらいたくて宿題をやっておきました。５日規定には間に合いましたね。
25 hironosuke12◆exyE
＞教会員Bさん
＞＞名物男ですよねぇ。
＞＞だって拉致監禁をなくす会=統一協会だと、宣伝しているんですから。
＞私が拉致監禁は統一教会だけの問題ではないといえば言うほど逆の解釈をする人なんですね。話にならんね。人の理解力を言う前に、理解しようとしないあなたの姿勢の方が問題だと思いますが。
う～ん、結構ヒント出したと思うんですけどね…。まだ気付かないですか？。
前スレから引っ張っている話なので、もう一回URLを貼り直しておきますよ。
http://hironosuke12.web.fc2.com/nakusukai_bbs.html
ちなみに私は、『過去の"書き込み"を、今一度読み直してみて下さい。』と書きました。
決して『書き込んだ"内容"を、読み返してみて下さい。』とは書いていませんので。
もうまさに、『拉致監禁をなくす会=統一教会』という看板を下げているようなものですよ。
自分自身にも言える事ですけども、人間は何気なく無意識に書いた事、言った事、やった事に、その人の本性という物が表れますからね。気を付けなきゃいけませんねぇ。
＞統一教会に対してどういう思いを持っていようと、そのことで暴力を否定的であっても容認するのは許されないのです。
容認はしてないですよ。処罰すべき人達なのですから十分協議の上、処罰すればいいじゃないですか。それに異論はありません。
でもこのような状況になった原因は、統一協会及び統一協会信者のあり方にあったという事は変わりないですよね？。
教団のイメージや評判や名誉を回復できるよう、努めていらっしゃいますか？。
その努力が、見られればいいんですけどね。
＞＞名物男ですよねぇ。
＞＞だって拉致監禁をなくす会=統一協会だと、宣伝しているんですから。
＞私が拉致監禁は統一教会だけの問題ではないといえば言うほど逆の解釈をする人なんですね。話にならんね。人の理解力を言う前に、理解しようとしないあなたの姿勢の方が問題だと思いますが。
う～ん、結構ヒント出したと思うんですけどね…。まだ気付かないですか？。
前スレから引っ張っている話なので、もう一回URLを貼り直しておきますよ。
http://hironosuke12.web.fc2.com/nakusukai_bbs.html
ちなみに私は、『過去の"書き込み"を、今一度読み直してみて下さい。』と書きました。
決して『書き込んだ"内容"を、読み返してみて下さい。』とは書いていませんので。
もうまさに、『拉致監禁をなくす会=統一教会』という看板を下げているようなものですよ。
自分自身にも言える事ですけども、人間は何気なく無意識に書いた事、言った事、やった事に、その人の本性という物が表れますからね。気を付けなきゃいけませんねぇ。
＞統一教会に対してどういう思いを持っていようと、そのことで暴力を否定的であっても容認するのは許されないのです。
容認はしてないですよ。処罰すべき人達なのですから十分協議の上、処罰すればいいじゃないですか。それに異論はありません。
でもこのような状況になった原因は、統一協会及び統一協会信者のあり方にあったという事は変わりないですよね？。
教団のイメージや評判や名誉を回復できるよう、努めていらっしゃいますか？。
その努力が、見られればいいんですけどね。
26 管理人
２４番 教会員Ｂさん
教会員Ｂさんの所属教会はどちらでしょうか？きっと違法行為など一切しない素晴らしい教会なんでしょうね。
ホームページ見ました…はっ？って感じの内容でした(-.-;)どんな凄いトークテクニックかと思ったら、どこでも言われてるようなもんじゃないですか…下手すりゃカルトマニアの中学生でも出来るんじゃないでしょうか…
教会員Ｂさんの所属教会はどちらでしょうか？きっと違法行為など一切しない素晴らしい教会なんでしょうね。
ホームページ見ました…はっ？って感じの内容でした(-.-;)どんな凄いトークテクニックかと思ったら、どこでも言われてるようなもんじゃないですか…下手すりゃカルトマニアの中学生でも出来るんじゃないでしょうか…
27 教会員Ｂ
26:管理人さん、
教会員Ｂさんの所属教会はどちらでしょうか？きっと違法行為など一切しない素晴らしい教会なんでしょうね。
そーっと聞いてきましたね。プライバシーにかかわることを。そういうことには引っかかりません。
＞ホームページ見ました…はっ？って感じの内容でした(-.-;)どんな凄いトークテクニックかと思ったら、どこでも言われてるようなもんじゃないですか…下手すりゃカルトマニアの中学生でも出来るんじゃないでしょうか…
ですから、マインドコントロールですわな。信者家族が｢拉致監禁｣と聞いてそんな暴力行為ができるか、と最初思っているのを、勉強会の会場の雰囲気を使って、そうしなければならないと思いこむように仕向けて行くわけですから。統一教会のことをカルトと言っているが、実はこういう反対牧師のところで本当のカルトの手法が使われていたんですね。
教会員Ｂさんの所属教会はどちらでしょうか？きっと違法行為など一切しない素晴らしい教会なんでしょうね。
そーっと聞いてきましたね。プライバシーにかかわることを。そういうことには引っかかりません。
＞ホームページ見ました…はっ？って感じの内容でした(-.-;)どんな凄いトークテクニックかと思ったら、どこでも言われてるようなもんじゃないですか…下手すりゃカルトマニアの中学生でも出来るんじゃないでしょうか…
ですから、マインドコントロールですわな。信者家族が｢拉致監禁｣と聞いてそんな暴力行為ができるか、と最初思っているのを、勉強会の会場の雰囲気を使って、そうしなければならないと思いこむように仕向けて行くわけですから。統一教会のことをカルトと言っているが、実はこういう反対牧師のところで本当のカルトの手法が使われていたんですね。
28 管理人
教会員Ｂさん
返事が遅れましたm(_ _)m
自分の所属教会も言えないようなヘナチョコな活動ならやめた方がいいですよ…まぁ、全国の教会で違法行為が行われている事は明らかですから言えるわけないでしょうけど(-.-;)
牧師の拉致監禁講義ですが、こんな簡単な内容で家族を変える事が出来るのなら世の中は拉致監禁だらけでしょうね(￣▽￣；)
あと、拉致監禁は悪いと言われてますが、どれだけ有罪判決が出てるんでしょうか？
返事が遅れましたm(_ _)m
自分の所属教会も言えないようなヘナチョコな活動ならやめた方がいいですよ…まぁ、全国の教会で違法行為が行われている事は明らかですから言えるわけないでしょうけど(-.-;)
牧師の拉致監禁講義ですが、こんな簡単な内容で家族を変える事が出来るのなら世の中は拉致監禁だらけでしょうね(￣▽￣；)
あと、拉致監禁は悪いと言われてますが、どれだけ有罪判決が出てるんでしょうか？
29 教会員B
≫28:管理人
教会員Ｂさん
いくら暴力行為をいさめても､どうしても拉致監禁を容認するようなところは非常識としか思えない｡自主退場です｡お互いにいうべきことは言い終わっていると思います｡最後の拉致監禁の有罪判決は今後調べますが､分かりましたら私のブログにて発表します｡ではまた逢う日まで｡
教会員Ｂさん
いくら暴力行為をいさめても､どうしても拉致監禁を容認するようなところは非常識としか思えない｡自主退場です｡お互いにいうべきことは言い終わっていると思います｡最後の拉致監禁の有罪判決は今後調べますが､分かりましたら私のブログにて発表します｡ではまた逢う日まで｡
30 管理人
２９番 教会員Ｂさん
はっ？勝手に自己解決して逃げるんですか(－_－メ)ありえない…
ってか拉致監禁事件の判決も把握していないなんて…そんなんでよく拉致監禁をなくす会の会員なんかやってましたね(￣▽￣；)ふざけるのもいい加減にしろ！って言いたいですよ(-.-;)
はっ？勝手に自己解決して逃げるんですか(－_－メ)ありえない…
ってか拉致監禁事件の判決も把握していないなんて…そんなんでよく拉致監禁をなくす会の会員なんかやってましたね(￣▽￣；)ふざけるのもいい加減にしろ！って言いたいですよ(-.-;)
31 hironosuke12◆exyE
自主退場とか言ってカッコつけてるみたいですけど、負け惜しみにしか聞こえないですね。
何ともマヌケです。だっせー（笑）。
『どんな理由があろうとも、暴力は容認できない！』とか言ってましたけど…。じゃあ勧誘阻止に逆ギレし、殴る蹴るしていた信者は何なんだったんだ？という話ですよ。
それとも、『勧誘阻止そのものが、不当だ！』とでも主張しますかね？。
もしそう主張されるならば、『どんな理由があろうとも、暴力は容認できない！。』と言い返しましょうかね。
判決例も知らずに…って、話にならないですね。
何者かに、流されていたんじゃないですか？。いかにも統一協会っぽい話ですけども。
都合の悪い意見を書き込まれるのが恐いのか、外野の意見は取り入れない！というスタンスで掲示板を会員制に移行(閉鎖)した拉致監禁をなくす会もダサいけど（笑）。
こんな状況で一体どうやって、拉致監禁をなくそう！と訴えていくつもりなんでしょうかね…。
それにしても、一方的に話を終わりにしていなくなるというのは、かつてここに現れた信者と全く同じですね。"非常識"としか思えない（笑）。
＞ではまた逢う日まで｡
えぇ～～～っ！？。また逢うつもりなんですかぁ？。
永遠にさようならの間違いなんじゃなくて？。
何ともマヌケです。だっせー（笑）。
『どんな理由があろうとも、暴力は容認できない！』とか言ってましたけど…。じゃあ勧誘阻止に逆ギレし、殴る蹴るしていた信者は何なんだったんだ？という話ですよ。
それとも、『勧誘阻止そのものが、不当だ！』とでも主張しますかね？。
もしそう主張されるならば、『どんな理由があろうとも、暴力は容認できない！。』と言い返しましょうかね。
判決例も知らずに…って、話にならないですね。
何者かに、流されていたんじゃないですか？。いかにも統一協会っぽい話ですけども。
都合の悪い意見を書き込まれるのが恐いのか、外野の意見は取り入れない！というスタンスで掲示板を会員制に移行(閉鎖)した拉致監禁をなくす会もダサいけど（笑）。
こんな状況で一体どうやって、拉致監禁をなくそう！と訴えていくつもりなんでしょうかね…。
それにしても、一方的に話を終わりにしていなくなるというのは、かつてここに現れた信者と全く同じですね。"非常識"としか思えない（笑）。
＞ではまた逢う日まで｡
えぇ～～～っ！？。また逢うつもりなんですかぁ？。
永遠にさようならの間違いなんじゃなくて？。
32 ハバネロ
久しぶりに覗いてみたがなんだこりゃ。
ただの子供のケンカじゃねえか。
失望した。
ただの子供のケンカじゃねえか。
失望した。
33 みゅう
管理人さん
hironosuke12さん
議論、お疲れ様でした。お２人の怒りはごもっともですが、教会員Bさんは実にいい功績を残してくれましたよ。
Bさんをはじめ
ここに書き込みしてくれた現役さん達は全員「自主退場」ですよね。それって現在ビデオセンター通いしてる方々や教会を脱会するか迷ってる現役さん達も「自主退場」していい証明ではないでしょうか？
私達反対派が「辞めろ」と言うより断然説得力あると思いませんか？
管理人さん、見逃してないと思いますが先週の土曜日の佐野元春さんの番組は、ちゃんと観られました？
再放送、７月１１日お昼０：００～０：３０教育テレビでありますけどね。
hironosuke12さん
議論、お疲れ様でした。お２人の怒りはごもっともですが、教会員Bさんは実にいい功績を残してくれましたよ。
Bさんをはじめ
ここに書き込みしてくれた現役さん達は全員「自主退場」ですよね。それって現在ビデオセンター通いしてる方々や教会を脱会するか迷ってる現役さん達も「自主退場」していい証明ではないでしょうか？
私達反対派が「辞めろ」と言うより断然説得力あると思いませんか？
管理人さん、見逃してないと思いますが先週の土曜日の佐野元春さんの番組は、ちゃんと観られました？
再放送、７月１１日お昼０：００～０：３０教育テレビでありますけどね。
34 管理人
ハバネロさん
それにしても超グッドタイミングで冷やかしにきましたねf^_^;
そして、今まで丁寧だった言葉遣いが急に乱暴に変わった(´Д`)遂に正体を現わしましたね(-.-;)
だいたいねぇ、子供の喧嘩みたいなんて事はみんな分かってるわけですよ(-.-;)だけどみんな大人だから言わないんです。それを言ってしまうハバネロさんは大人げないですよ…
それにしても超グッドタイミングで冷やかしにきましたねf^_^;
そして、今まで丁寧だった言葉遣いが急に乱暴に変わった(´Д`)遂に正体を現わしましたね(-.-;)
だいたいねぇ、子供の喧嘩みたいなんて事はみんな分かってるわけですよ(-.-;)だけどみんな大人だから言わないんです。それを言ってしまうハバネロさんは大人げないですよ…
35 ハバネロ
よく分かりませんがグッドタイミングだったんでしょうか？
正体もなにも議論の程度にあわせた言葉遣いにしてみました。
あなたには心底失望しました。さようなら。
正体もなにも議論の程度にあわせた言葉遣いにしてみました。
あなたには心底失望しました。さようなら。
36 hironosuke12◆exyE
自主退場二人目！。
見るからに、統一の回し者って感じでしたね。
今頃も何も、一度土俵を降りてますからね（笑）。
見るからに、統一の回し者って感じでしたね。
今頃も何も、一度土俵を降りてますからね（笑）。
37 ハバネロ
>36
ん？俺に言ってんの？
ん？俺に言ってんの？
38 ハバネロ
この掲示板は一度書き込んだら
死ぬまで続けなきゃいけないの？
死ぬまで続けなきゃいけないの？
39 ハバネロ
敬語で罵り合ってる方が俺は気味悪く感じるよ。
40 ハバネロ
まあとにかく、俺は子供のケンカだと感じたからそう書いただけだよ。
疑問、質問、意見、文句、挑発などあるんでしたらいつでもどーぞ。
疑問、質問、意見、文句、挑発などあるんでしたらいつでもどーぞ。
41 ハバネロ
最初はそれなりに礼儀を持って書き込んだけど、
おまえらみてたらどーでも良くなった。
また暇つぶしに来るわ（笑）
おまえらみてたらどーでも良くなった。
また暇つぶしに来るわ（笑）
42 ハバネロ
教会員Bがいなくなって退屈だろうから子供の相手してやんよ。
43 ハバネロ
真面目な意見書いたの後悔してる。
ここはそういう掲示板じゃなかったんだから。
ここはそういう掲示板じゃなかったんだから。
44 ハバネロ
で、教会員Bとの議論で何か結論はでたんか？
45 ハバネロ
迷惑だったら言ってくれ。
来ねえから。
来ねえから。
46 ハバネロ
おまえら高校生？
47 ハバネロ
ネットのやりすぎは身体に毒だぞ。
48 ハバネロ
今どきの高校生は授業中もiモードやってんだってな。
教師も嘆くわ。
教師も嘆くわ。
49 ハバネロ
おじさんは仕事があるからまた後でな。
50 ハバネロ
ペプシしそ飲んでみろ。
メッコールの味がするぜ（笑）
メッコールの味がするぜ（笑）
51 ハバネロ
もう知らない人にはついて行くなよ。
52 hironosuke12◆exyE
子供みたいなオジサンというか…、元○者Aかと思った（笑）。
53 モモン７０３２
52:hironosuke12◆exyEさん
私も、よく似ているな～ぁ。と思いました。AHHHH
管理人さん、消さないでね。m(_ _)m
『現役信者』と、リハビリをしていない『元信者』、
それらと、リハビリをした、現在リハビリをしている『元信者』とを対比させることが出来ますから。＾＾
私も、よく似ているな～ぁ。と思いました。AHHHH
管理人さん、消さないでね。m(_ _)m
『現役信者』と、リハビリをしていない『元信者』、
それらと、リハビリをした、現在リハビリをしている『元信者』とを対比させることが出来ますから。＾＾
54 ハバネロ
元信者Aってどんなだっけ。
hironosuke12さんやモモン７０３２さんはリハビリした元信者ですかリハビリしてない元信者ですか？
hironosuke12さんやモモン７０３２さんはリハビリした元信者ですかリハビリしてない元信者ですか？
55 ハバネロ
迷惑だったら消してくださいね。
残したければ残してくださっても構いませんが･･･。
この掲示板にいる元信者さんたちも【借金をしてまで献金し】【家のお金を盗んで献金し】
【違法行為を繰り返し】【多くの人を騙し】【多くの人の人生を破壊し】
【まともに話し合いが出来ない】人だったんですか？
残したければ残してくださっても構いませんが･･･。
この掲示板にいる元信者さんたちも【借金をしてまで献金し】【家のお金を盗んで献金し】
【違法行為を繰り返し】【多くの人を騙し】【多くの人の人生を破壊し】
【まともに話し合いが出来ない】人だったんですか？
56 ハバネロ
この掲示板を見てると元信者も性格悪い人が多い印象を受けました。
57 ハバネロ
多くの人の人生を破壊したのですから、こんな掲示板で遊んでないで一生かけて償ってくださいね。
58 ハバネロ
質問の答えをお待ちしております。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
59 hironosuke12◆exyE
>>54
まず私は、元信者でも現役信者でもない！。信仰する宗教もない。
元信者Aは管理人さんに難癖を付け、意味不明な事を掲示板に書き込み、妨害しては逃げていく、迷惑な人。
まるで今のハバネロさんのように、意味不明で何がしたいのかわからない一行書き込みでピン逃げしてた、チンチラﾎﾟｯﾎﾟな人。
注意すれば、逆に暴走する変な人。
他にも管理人さんに、真夜中に迷惑メールを送る等の迷惑行為をしていたらしい。
まず私は、元信者でも現役信者でもない！。信仰する宗教もない。
元信者Aは管理人さんに難癖を付け、意味不明な事を掲示板に書き込み、妨害しては逃げていく、迷惑な人。
まるで今のハバネロさんのように、意味不明で何がしたいのかわからない一行書き込みでピン逃げしてた、チンチラﾎﾟｯﾎﾟな人。
注意すれば、逆に暴走する変な人。
他にも管理人さんに、真夜中に迷惑メールを送る等の迷惑行為をしていたらしい。
60 管理人
ハバネロさん
文句があるなら直接会って話しましょうか？ネットでグダグダ言ってるのはみっともないですよ。
文句があるなら直接会って話しましょうか？ネットでグダグダ言ってるのはみっともないですよ。
61 hironosuke12◆exyE
元信者Aと言えば、
『』
『』
62 ハバネロ
ネットでグダグダ言ってるのはおまえらだろ！（笑）
>59
元信者じゃないならなんでこんな掲示板に入り浸ってるの？
おまえが何したいのか全く分からんわ。
俺は子供のけんかの相手をして暇つぶししてるだけ。簡単でしょ？
>59
元信者じゃないならなんでこんな掲示板に入り浸ってるの？
おまえが何したいのか全く分からんわ。
俺は子供のけんかの相手をして暇つぶししてるだけ。簡単でしょ？
63 ハバネロ
俺は別に文句なんてないよ。
思ったこと書いてるだけ。
思ったこと書いてるだけ。
64 ハバネロ
>61
それなあに？
その記号をよく使うってこと？
それなあに？
その記号をよく使うってこと？
65 ハバネロ
でさあ、いちいち俺に挑発めいたこと書くのやめてくれない？
めんどいから。
俺は子供のけんかみたいだと思ったから子供のけんかみたいだと書いただけだよ。
素直に認めればそれでいいじゃないの。
まったくもう！
めんどいから。
俺は子供のけんかみたいだと思ったから子供のけんかみたいだと書いただけだよ。
素直に認めればそれでいいじゃないの。
まったくもう！
66 ハバネロ
おじさん、飽きてきましたｗ
67 ハバネロ
いつまで続けたら「退場（笑）」って言われないのか教えてくれたまえ。
68 ハバネロ
こんなﾁﾝﾁﾗﾎﾟｯﾎﾟな掲示板は退場するなってのがムリでしょう。
ではこれからも議論（笑）がんばってください。
議論の成果が出たら弁連で発表してね♪
ではこれからも議論（笑）がんばってください。
議論の成果が出たら弁連で発表してね♪
69 ハバネロ
久々に童心に戻っていっぱい書き込んじゃいました。
ゴメンネ！
ゴメンネ！
70 ハバネロ
じゃあヘリで清平行ってくるわ。
71 ハバネロ
管理人さんが書き込み禁止にしたようなので、もう来ません。
さようなら。
さようなら。
72 ハバ寝ろ
ヘリが墜落しませんよーに(-人-)