統一協会信者拉致監禁問題議論スレ

統一協会信者拉致監禁問題について議論するスレッドです。

必ず守って欲しい約束事が一つだけ。

★議論を途中で放棄しない！★
特に統一協会信者の皆様に守ってて頂きたい！過去に４人の現役信者が当ホームページに訪れましたが、４人全てが議論を途中で放棄、または一方的な書き逃げをしています！

では、始めましょうm(_ _)m

��65番の管理人様へ、
��61番の発言は、��59番のhironosuke12◆exyEさんの発言に対して応答したもので、特定の裁判について言及するつもりはありませんでした。若干の法律用語を使用したために、管理人様のような発言が生じたとすれば、そのような発言が生じないように、表現を工夫したいと思います。

統一協会は摂理と称して多額の献金を信者に要求します。
毎月。

どんなに断っても、
神に約束をさせるまで家へは帰しません。

統一協会の信者に献金させるための説得方法は

説得をする（統一協会への献金を要求する）幹部クラス信者は、
テーブルを挟んで、
献金と称して金を剥ぎ取られる信者と対面に座ります。

献金するよう説得される信者の両脇には、その信者のアベルと称される信者と、アベルをささえる信者を座らせ。
献金するよう説得される信者をサンドイッチ状態にします。

金を剥ぎ取られる信者の背後にも、別の信者を立たせ、椅子の背もたれを押さえさせます。
金を剥ぎ取られる信者が立ち上がれないようにするためにです。

統一協会は信者が、神に『統一協会に多額の献金をします』と約束するまで帰らせません。

統一協会は献金をさせることが目的で信者を統一協会に呼び出すときも、
献金させることが目的であることを隠しています。

献金させられる信者には、統一協会に献金するようにと説得を受けるまで、
全く知らされません。

これも、『拉致監禁』ではありませんか？

＞教会員Bさん
お待たせ致しました。
拉致監禁が起こるのには、やはり協会側にも原因があるんですよ。
『異端』と名指しされ、基督教団に入れて貰えないのにも。
異端であるかそうでないか？以前に、宗教団体としてどうなんだ？という所があるんですよ。
過去にも色々とゴタゴタがあって、協会の評判はハッキリ言って悪いでしょう。
その責任を背負え！とは言いませんが、協会として信頼を回復できるよう努めていますか？という話ですよ。
それは『一信徒に言われても困る。本部なりに直接抗議すべき事だ！』という話ではなく、教会全体として、そして信者一人一人の意識改革が必要であると思います。
この事件の原因を、他人の中ばかりに求めていてはいけないでしょう。
拉致監禁は許し難き行為ですが、このような事態にまでエスカレートしてしまったのには、協会側にも責任があるでしょう。ちゃんと考えなきゃ。

＞拉致監禁という暴力をふるわれた会員を持つ統一教会が謝るというというのも、妙な話ですね。

拉致監禁問題を狭い視点でしか見ていないから、そういう結論になるんじゃないですか？。
信者の方と色々議論すると、『拉致監禁するのはおかしい！。ちゃんと話し合えば、済む問題だ！』という答えがよく返ってきますけれども…。
ならば、ちゃんと話し合えるような環境作りに協会側が協力したのかどうか？という問題が出てきそうですよね？。
No.33、モモン７０３２さんの書き込みを読み返してみて下さい。いかに協会側が信者に対して、家族とのコンタクトを避けるよう仕向けていたか？がわかりますよね？。
家族としては、信者本人とちゃんと話し合いたかった。しかし、まともに取り合ってくれなかった…という事を考えれば、統一協会側も謝るべきでしょう。
原因を他人に求める前に、自分達の中にも何かあったのではないか？。と考えるべきじゃないですか？。
そして自分達の心情だけでなっく、相手方の心情も理解するよう努力する。それこそが、宗教のあるべき姿だと思います。

＞教会員Bさん
No.42の件ですが、何かわかりました？。
まるで逃げるかのように拉致監禁をなくす会が自らのBBSを閉じてしまったので、そちらを見返す事ができない現状では、書き込みを見直すのは難しいかと思いますが。
ちょっと古いですが、何かの役に立てば…と思って魚拓を取っておきました。
そちらをご覧になって、もう一度考えてみて下さい。
URLを、貼っておきます。
http://hironosuke12.web.fc2.com/nakusukai_bbs.html

68:モモン７０３２さま、私には、同じような体験がありましたが、わたしは納得がいかなかったので帰ってしまいました。そういう時は帰っていいんですよ。引きとめられはするでしょうけれども、拉致監禁首謀者みたいに鍵をかけたりしたわけじゃないでしょう。暴力で帰宅を阻止したわけじゃないでしょう。同じ経験をしても（といってもわたしの場合はお金の問題ではなく、修練会に参加するかどうかというものでしたが）、納得しないから参加しない、これで帰宅しました。納得しなければ、帰宅すべきですよ。監禁されるわけではないんですから。また逆の立場で私もはさむような形で座ったこともあります。がその時のゲストは、どうしても用があるからと帰ってしまいましたよ。少しくらいはひきとめましたけど、帰る用があると言っている人を引きとどめるわけにはいかないでしょう。確か以前、御主人がいらっしゃるとお書きになっていましたね。ご主人がいらっしゃるかたを、帰らせないということはありえない。力によって帰らせないという事態が生じたら、それこそ監禁罪で訴えるべきですよ。実際はそんなことはないはずですよ。

69:hironosuke12◆exyEさん、
＞『異端』と名指しされ、基督教団に入れて貰えないのにも。
異端であるかそうでないか？以前に、宗教団体としてどうなんだ？という所があるんですよ。

いえ、まずキリスト教で異端というのは、教義上キリスト教とは認めないということで、すでにそこでそこでシャットアウト。宗教団体としてどうかというような議論まではいらずに門前払いということです。牧師さんに聞いてみるとわかると思いますよ。

＞No.33、モモン７０３２さんの書き込みを読み返してみて下さい。いかに協会側が信者に対して、家族とのコンタクトを避けるよう仕向けていたか？がわかりますよね？。

そういうことがあれば、「わたしは用があるので帰ります」とはっきり意思表示して帰ればいいのです。それができなかったということでしょう。私はそれをして、家に帰りました。

＜原因を他人に求める前に、自分達の中にも何かあったのではないか？。と考えるべきじゃないですか？。

私はまず、解放ありきだと思います。統一教会に問題があるというのであれば、統一教会に対して善処を要望すればいい。弱者である信者を暴力で拉致監禁することには絶対反対です。

70:hironosuke12◆exyEさんへ
＞そちらをご覧になって、もう一度考えてみて下さい。

見ましたけど、何の問題もありませんね。

＞教会員Bさん
＞すでにそこでそこでシャットアウト。宗教団体としてどうかというような議論まではいらずに門前払いということです。

なぜ、議論にまで至らずシャットアウトされるのでしょうか？。その理由を考えましたか？。
基督教団及びその他の教会が、一方的に統一協会を白い目で見ているという主張でしょうか？。
ならばなぜ、白い目で見られるのか？を考えてみるべきでしょう。
シャットアウトされるからには、理由があるはずです。
シャットアウトされる原因は教義内容よりもむしろ、教会としてのあり方に問題があるからだと思いますけど？。

＞弱者である信者を暴力で拉致監禁することには絶対反対です。

ええ、私も反対です。
しかしながら、信者も信者で上のせいにする傾向が見られますね。
家族とのコンタクトを拒否するよう、仕向けた協会も悪い。
しかしながら信者も信者で、ちゃんと家族と向き合う努力が足りなかったのではないんですか？。
自分の家族なのだから、嫌でもちゃんと向き合う努力はしなければならないでしょう。

＞「わたしは用があるので帰ります」とはっきり意思表示して帰ればいいのです。

帰ろうとすれば、引き留める。それ自体が、問題ですよね？。

＞見ましたけど、何の問題もありませんね。

ご自身の書き込みの、どこをどう読まれました？。
な